Osiedle Parzniew, developer Agroman.

ad_zajac Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 05.08.05, 22:31

Potencjalni sasiedzi sie znajda. Tylko co wiemy o tym osiedlu???

marcin.parzniew Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 06.08.05, 15:20

Wiem tyle, ile dostałem w emailu od biura sprzedaży, poniżej cytat:

"Osiedle Parzniew będzie realizowane w okolicy Pruszkowa przy ulicy Działkowej i
nieopodal Alei Wojska Polskiego z przewidywanym terminem oddania na połowę 2006
roku (dokładny harmonogram będzie ustalolony po uzyskaniu pozwolenia na budowę).
Inwestycja ta będzie się cechowała niską dwupiętrową zabudową po 12 lokali w
budynku i dużą ilością zieleni na terenie osiedla. Całość będzie zamknięta,
chroniona i monitorowana. Metraże jakie będą realizowane to lokale małe 36m2,
dwa pokoje po 45m2, duże lokale dwupokojowe 56-57m2 oraz trzy pokoje 65m2 i
71-75m2. Cena za metr kwadratowy jest wspólna dla wszystkich mieszkań na osiedlu
i wynosi 2675zł brutto. Cena ta, bez dodatkowych kosztów już obejmuje balkony
oraz udział w gruncie osiedla. Standardem naszych inwestycji jest możliwość
nabycia mieszkania na parterze z ogródkiem w cenie.
Osiedle w Parzniewie jest bliźniaczą inwestycją osiedla Brzeziny, którą to
ukończoną można oglądać na Białołęce."
- GoĹÄ: Leon Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.eranet.pl 23.09.05, 08:32
  
  Witam,
  kłaniam się nisko, jestem potencjalnym sąsiadem :)
  
  Od tygodnia, czyli od chwili rozpoczęcia prac budowlanych zamęczam
  przedstawicieli Agromana setkami pytań i dość dużo wiem. Z przelaniem tego na
  forum będzie trudno, jednak proszę pytać. Jeśli będę znał odpowiedź z chęcią
  jej udzielę.
  
  Tymczasem aby uprzedzić najwazniejsze pytania kilka słów od ojca prowadzącego:
  
  - wszystkie papiery związane z budową wydają się ok (mam, prześwietliłem).
  - jest pozwolenie na budowę (sic!)
  - grunt należy do Agromana/Tonargo. Z hipoteką nie ma problemu.
  - KW, rejestr gruntów itp: ok.
  - nie potrafię biegle czytać rachuneku zysków i strat i bilansu. Poprosiłem
  magików (z firmy w którj pracuję) od finansów i controllingu o analizę: nie
  mają specjalnych zastrzeżeń.
  - budowa rozpoczęta o ile pamiętam w piątek 16.09.
  - budowę rozpoczęto jeszcze przed powstaniem biura handlowego i przed
  podpisaniem jakiejkolwiek umowy. Wnioskuję to z faktu, iż w biurze handlowym
  nie ma wzoru umowy.
  - od poniedziałku działa tymczasowe biuro w Hotelu Ideal w Pruszkowie. Za kilka
  dni przeniesie się na teren budowy. Baraczki na biuro stoją bodajże od środy.
  w pierwszym etapie ma powstać 12 budynków. Parter + 2 piętra, po 4 mieszkania
  na piętrze. Razem blisko 150 mieszkań. Mam nadzieję że tu się nie mylę bo do
  dokładnych planów budynków póki co nie ma wglądu.
  - o ile pomroczność jasna mnie nie myli to kilkanaście mieszkań jest już
  zarezerwowanych. Ale to nic nie znaczy bo zapewne większość sie wykruszy. tak
  jest zawsze :)
  - pobożne życzenie inwestora dotyczące terminu oddania wszystkich 12 budynków:
  koniec 2006 roku.
  
  Tymczasem to tyle. Jeśli macie jakieś pytania i będe potrafił udzielić
  odpowiedzi, pytajcie :)
  
  Leon.
  
  ps. Nie. Nie jestem w jakikolwiek sposób bezpośrednio lub pośrednio związany z
  Agromanem i wszelkie zarzuty o mataczenie lub czasopisma potraktuję jako
  potwarz i ukarzę z bezwzględną bezwzględnością :)
  - GoĹÄ: @ Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.aster.pl / *.aster.pl 23.09.05, 23:23
    
    no właśnie, bo ten termin wydaje się być mocno naciągany...
    - GoĹÄ: Leon Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.telkab.pl 24.09.05, 13:11
      
      Ano właśnie. Sam postukałem się w czoło. Ale minął tydzień i powiem tyle:
      Wczoraj odbyłem spacerek po budowie. Wykopane są okopy pod pierwsze trzy
      budynki. Wylali też w nich pierwszą warstwę betonu (jak to się nazywa?). A
      koparka przygotowuje teren pod następne trzy budynki. Zwieźli też kupę towaru
      na zbrojenia. Jak na tydzień to tempo jest mocne.
      Spacerując spotkałem też kierownika budowy. Gość wydaje sie w porządku.
      Zaprosił do odwiedzania budowy kiedy będę miał ochotę :) O ile dobrze
      zrozumiałem to do końca tego roku (TEGO ROKU!) mają zamiar postawić szkielety
      wszystkich 12 budynków.
      I co o tym myśleć? Z jednej strony brzmi jak bajka, z drugiej widzę co zrobili
      w tydzień.
      - marcin.parzniew Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 26.09.05, 11:47
        
        Cieszę się, że znaleźli się potencjalni sąsiedzi, w dodatku tacy, którzy już coś
        posprawdzali. Nie wiedziałem, że już dostali pozwolenie i ruszyli z budową, bo
        mnie nie powiadomili, tak jak obiecali. Dzisiaj pojadę sobie pooglądać.
        
        l.eon Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 27.09.05, 10:12
        
        Jak masz daleko to nie jeździj. Mieszkam 200 metrów do budowy i jak trzeba to
        mogę wyjrzeć przez okno :)
        
        GoĹÄ: marcin 2 :) Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.lj.pl / *.lj.pl 27.09.05, 14:43
        
        Witam. Równiez zarezerwowałem sobie lokal na tym osiedlu. Wczoraj byłem na
        miejscu i faktycznie coś sie tam dzieje. A plan prac ambitny. Jednak znalazłem
        też 1 opinie na temat kiepskiej jakosci wykonczenia budynków tej firmy na juz
        zrealizowanym osiedlu.to mnie troszke zastanowiło.
        
        l.eon Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 28.09.05, 18:49
        
        Też czytałem cos na ten temat. Można poczytać conieco na forum ludzi z
        Lewandowa i Brzezin. To poprzednie inwestycje Agromana. Narzekają ale bez
        przesady. Z drugiej strony mozna poczytać sobie opowieści o innych developerach
        i ich pomysłach. Tam dopiero włos się jeży. O JWC nie wspominam bo to
        konstruktor baraków i się nie liczy ;).
        Mam już projekt umowy z załącznikiem dotyczącym standardów mieszkań i budynków.
        Rewelacji nie ma. Ale tragedii też nie.
        A jeśli podpisze umowę to będe dzień w dzień pilnował swoich ścian. O ile
        pozwolą :)))
        
        margott515 Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 03.04.06, 14:56
        
        czesc! szukam sąsiadów z Oriona 8
        
        margott515 Osiedle Parzniew, developer Agroman. 03.04.06, 14:56
        
        czesc! szukam sąsiadów z Oriona 8
        
        GoĹÄ: hybryda Forum IP: 217.11.134.* 03.04.06, 16:19
        
        Forum umarło ..... i nie żyje
        
        GoĹÄ: Gosc Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: 213.17.171.* 25.04.06, 09:03
        
        www.parzniew.prv.pl
        
        friizer Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 25.04.06, 09:12
        
        www.parzniew.prv.pl
        
        GoĹÄ: zarucki Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: 75.126.48.* 14.03.07, 00:10
        
        czy ma ktos cos tam na sprzedaz ?
        Prosze to dodac do stuFFLiX.com i podeslac tutaj
        link z dokladna lokalizacja.
        
        GoĹÄ: anders Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.03.07, 18:33
        
        Moje mieszkanie miało mieć 46,47 a wyszło 46,17
        
        GoĹÄ: kamil Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: 194.181.28.* 27.10.05, 15:23
        
        witaj leon. mozesz mi cos wiecej powiedziec nt. okolicy i w ogole calego
        pruszkowa. i jak masz dane to cos o pruszk. spółdz. mieszk. dzięki z góry
    - GoĹÄ: denim cena czynszu IP: 213.76.146.* 18.06.07, 16:26
      
      chciałabym nabyć mieszkanie 3 pokojowe.
      i to które mnie interesuje, ma rózne ceny, albo 2760zł/m2
      albo 4852 zł/m2, albo 4300zł/m2
      czy jest ktoś zorientowany które ceny są aktualne???
      aha i jeszcze jedno jak stoi sprawa czynszu (jaka to kwota?)
      pozdrawiam wszystkich.
      - betty.boop1 Re: cena czynszu 18.06.07, 17:42
        
        Byłabym zaskoczona gdyby którakolwiek z tych cen była aktualna. Z tego co
        pamiętam, ostatnia cena oscylowała w granicach 6 tys za metr. Czynsz 6zł/m2.
        
        GoĹÄ: denim Re: cena czynszu IP: 213.76.146.* 20.06.07, 14:19
        
        dzieki wielkie za odp.
        a czy Ktos moze się orientuje na jakiej stronie internetowej można się
        dowiedziec jakie mieszkania sa jeszcze wolne,i wógóle?
        
        borekt Re: cena czynszu 20.06.07, 16:34
        
        Gość portalu: denim napisał(a):
        
        > dzieki wielkie za odp.
        > a czy Ktos moze się orientuje na jakiej stronie internetowej można się
        > dowiedziec jakie mieszkania sa jeszcze wolne,i wógóle?
        
        Ze skromnych informacji na stronie Agromana można się dowiedzieć, że wszystkie
        mieszkania są już sprzedane (
        www.agroman.pl/wer_html/index.php?dzial=pazniew ). Czy to prawda ?
        
        GoĹÄ: gość Re: cena czynszu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.07, 08:38
        
        Jestem nabywcą mieszkania w IV etapie, po ciężkich bólach udało mi się zapisać
        na mieszkanie w tym ostatnim etapie. Ceny z miesiąca na miesiac rosły a AGROMAN
        wydzielał po parę mieszkań do sprzedaży. Sprzedaż mieszkań została zakończona
        po sprzedaży 4 budynków IV etapu pozostałe mieszkania a raczej budynki wykupił
        jakis prywatny inwestor. Tak więc mieszkań do sprzedania w Parzniewie już nie
        ma. Jest jeszcze możliwość że AGROMAN wykiwa paru najemców lokali i Ci sami
        zrezygnują z mieszkań, tamci oddadzą im włożone pieniądze a oni sprzedadzą
        oczywiście za duuuużo większe pieniążki.
        AGROMAN to jednym słowem mało poważny DEVELOPER - traktuje ludzi tak jak obecny
        rząd (nic dziwnego przecież to spod ich parasola wyszli)
        
        GoĹÄ: DEVU Re: cena czynszu IP: *.devs.futuro.pl 21.06.07, 10:47
        
        Na tym osiedlu są mieszkania do kupienia za cenę porównywalna do ceny
        dewelopera , wystarczy poszukać w portalach
        
        GoĹÄ: marza Re: cena czynszu IP: 213.76.146.* 21.06.07, 14:38
        
        A czy moze którys ze szczesliwych nabywców chciałby jednak sprzedac mieszkanie
        w Parzniewie,
        najbardziej interesuje mnie mieszkanie 3 pokojowe, na 1 piętrze (67,13z2)
        
        GoĹÄ: zbyszek Re: cena czynszu IP: *.Kuso.osi.pl 21.06.07, 18:58
        
        Powiedzcie mi, proszę, jak się sprzedaje mieszkanie którego się nie ma (brak
        aktu notarialnego)? Pytam się serio...
        
        GoĹÄ: Jaro Re: cena czynszu IP: 213.199.198.* 21.06.07, 21:13
        
        też mnie to interesuje, więc podłączam się do pytania
        
        a1118 IV ETAP 21.06.07, 22:03
        
        Niepokoi mnie sytuacja budowy IV etap tam się nic nie robi, opużnienia już
        kilka miesięczne nie zgodne z harmonogramem wpłat, robotnicy twierdza że barak
        cegieł i materiałów nie mają czym budować , III etap przejoł inny inwestor i
        tam widać budowę,nie wiem czy możemy wystąbić do Agromanu z pismem o zmianę
        inwestora II i IV ETAPu z powodu dużych opużnień na budowie nie zgodnych z
        harmonogramem, a jeszcze kadra sprzedaży osiedla jest nie kompetentna, nie miła
        i nie można prawie nic załatwić tylko odsyłają od jednej do drugiej osoby i tak
        dalej
        
        GoĹÄ: bob Re: IV ETAP IP: 80.50.35.* 22.06.07, 07:45
        
        Witam sąsiadkę. Ja jestem też z IV etapu i opóznienie jest już 2miesiące w
        przyszłym tygodniu wybieram się ponownie o nowy aneks już trzeci. Nie wiem
        czemu tak sobie z nami pogrywają , nikt nie potrafi nic powiedzieć, odsyłają
        tylko.
        Pozdrawiam
        
        rowins Sprzedam 67m 22.06.07, 20:17
        
        Mam do sprzedania mieszkanie z I etapu, 3 pokoje 67 m. Osoby zainteresowane
        proszę o tel. 502 26 88 66.
        
        basia1221 Re: cena czynszu 22.06.07, 13:58
        
        jeżeli chciałbyś sprzedać mieszkanie kupione od dewelopera (brak jeszcze aktu
        notarialnego) odsprzedajesz tylko udziały na zasadzie cesji, na którą
        oczywiście swoją zgodę musi wyrazić deweloper.
  - GoĹÄ: Monika Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: 83.17.192.* 02.10.05, 21:26
    
    Witam,
    ja jestem natomiast zainteresowana kupnem mieszkania na os.Lewandów. Co tak
    naprawdę mam sprawdzać?Chodzi o grunty developera itp??
    - l.eon Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 02.10.05, 21:52
      
      Moniko,
      w tej kwestii polecam zadać pytanie na forum mieszkańców osiedla Brzeziny.
      www.osiedlebrzeziny.com
      Ci ludzie już to przeszli i zapewne lepiej Ci pomoga niż ktoś tutaj :)
  - GoĹÄ: joo Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.brutele.be 02.03.07, 13:51
    
    Od niedawna i ja!
    - GoĹÄ: buzz zdjęcia II etap 02/03/2007 IP: *.devs.futuro.pl 02.03.07, 18:02
      
      www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=7f5eeebcc89dfc14
      www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=669b85d2b63cec68
      www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=c4873cc748652a19
      www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=e24c2cd7abede5a8
      www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=e23bfc1300430f5e
      www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=dc8d73511021dcd6
      www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=9f72dc758be190ed
      www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=7050e80944e61d98
      - GoĹÄ: OK. Re: zdjęcia II etap 02/03/2007 IP: *.eranet.pl 02.03.07, 20:20
        
        Cześć buzz! No, niestety muszę ci powiedzieć, że pomyliły Ci się Oriony na
        zdjęciu - jeżeli chodzi o numeracje! Ja będę mieszkała w Orionie 25, no i
        niestety musze ci powiedzieć, że chciałabym widzieć nakryty dach i okna, oj jak
        ja bym chciała!!!,bo właśnie już dawno Orion 25 powinien mieć i dach, i okna, i
        elewacje, powinni juz dawno zacząć prace wykonczeniowe w środku mieszkań, ale
        niestety nic z tych rzeczy, zmienili harmonogram i mój budynek Orion 25 stoi
        bez okien, bez dachu ... itd. A wiem, bo byłam na budowie. Więc na przyszłość
        proponuję wziaść mapkę,bo osłupłam jak zobaczyłam te zdjęcia, oczywiście ze
        szczęścia, ale szybko się obudziłam ze snu!!! Pozdrawiam sąsiadów z Oriona 25 i
        Ciebie również!!!
        
        GoĹÄ: buzz Re: zdjęcia II etap 02/03/2007 IP: *.devs.futuro.pl 02.03.07, 22:44
        
        Niestety fakt pomyliłem się zamiast 0-25 powinno być 0-22
        prawidłowo powinno być tak
        www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=71767e38cad3a7a3
        
        GoĹÄ: OK Re: zdjęcia II etap 02/03/2007 IP: *.eranet.pl 02.03.07, 22:50
        
        WEJDŻ NA TĄ STRONĘ, TO BEDZIESZ WIEDZIAŁ DOKŁADNIE! POZDRAWIAM!!!
        www.parzniew.waw.pl/forum/viewtopic.php?
        t=14&sid=438facfa643e61fa1200aec828824f43
        
        GoĹÄ: buzz Re: zdjęcia II etap 02/03/2007 IP: *.devs.futuro.pl 02.03.07, 23:17
        
        A po co mam tam wchodzić skoro mam przed sobą plan a tamtejsze forum nie jest
        dla mnie źródłem informacji po za tym wydaje mi się że teraz numeracja jest
        prawidłowa zresztą na innych zdjęciach zaznaczyłem numery poprawnie i każdy mógł
        się zorientować że nie jest to budynek 25 tylko 22.

zz_marcin Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 29.09.05, 12:26

Inwestycja fantastyczna, ale chyba dojazd fatalny.

tymczas123 Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 22.11.05, 21:30

Ponieważ umowa przedwstępna którą oferuje Agroman dla osiedla Parzniew zawiera
dużo bardzo niekorzystnych dla klienta zapisów, nie należy jej podpisywać bez
zmian. W celu zmiany zapisów umowy należy wysłać list do Agromana (wzór
poniżej). List należy wysłać w formie papierowej, własnoręcznie podpisany,
listem poleconym. Kopię listu należy wysłać do UOKiK.

Adres Agromana:
Agro-Man sp. z o.o.
ul. Małej Brzozy 12
03-289 Warszawa

Adres UOKiK:
Jolanta Markowska
Powiatowy Rzecznik Konsumentów
ul. Drzymały 30
05-800 Pruszków

Wzór listu:
[Imię] [Nazwisko] Warszawa 21.11.2005
ul. [Ulica]
[00-000] [Miasto]

Agro-Man sp. z o.o.
ul. Małej Brzozy 12
03-289 Warszawa

Do wiadomości: Jolanta Markowska
Powiatowy Rzecznik Konsumentów
w Pruszkowie

Proszę o zmianę wzoru umowy przedwstępnej sprzedaży lokalu mieszkalnego [tu
wpisać numer zgodnie ze wzorcem w umowie] w zespole mieszkalnym „Twój Parzniew –
Miasto Ogród” poprzez wykreślenie lub zmianę zapisów, które świadczą o nierównym
traktowaniu stron, zawierają zakazane klauzule lub są sprzeczne z dobrymi
obyczajami.

1. Wady uniemożliwiające korzystanie z lokalu.

Wnoszę o zmianę treści $4 ust 2. w którym jest mowa o usunięcia wad
uniemożliwiających korzystanie z lokalu w terminie 31 dni od dnia zgłoszenia.
Termin 31 dni jest niekorzystny dla nabywcy ponieważ z definicji uniemożliwia
korzystanie z lokalu a jednocześnie jest sprzeczny z postanowieniami zawartymi w
gwarancji.

Wnoszę o zmianę ustępu polegająca na wykreśleniu zapisu:
„SPÓŁKA zobowiązuje się do usunięcia wad w terminie 31 dni od dnia zgłoszenia w
formie pisemnej, lub w innym terminie ustalonym przez strony.”

i zastąpieniu go zapisem:
SPÓŁKA zobowiązuje się do usunięcia wad w terminie 7 dni od dnia zgłoszenia w
formie pisemnej, lub w innym terminie ustalonym przez strony.

2. Finansowanie.

Zgodnie z przepisami zawartymi w Kodeksie Cywilnym Dz.U.1964.16.93 Art. 385 ,
orzeczeniami Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, bezprawnym jest
stosowanie w umowie zapisów zobowiązujących klienta do dokonywania wpłat za
poszczególne etapy prac, niezależnie od ich wykonania.
Również „Standard Agromana” gwarantuje „Płatności zgodnie z postępem prac na
budowie”.

Powyższemu przeczą zapisy zawarte w:

$ 5 ust..2
$ 5 ust..3
$ 6 ust. 2
$ 9 ust..2

Niniejszym wnoszę o zmianę powyższych zapisów w sposób, który uzależni terminy
wpłat kolejnych wpłat, od postępu wykonanych robót.

3. Akt notarialny

Nawiązując do $ 6 ust 1 umowy przedwstępnej wnoszę o zmianę tego paragrafu
poprzez sprecyzowanie niebudzącego wątpliwości terminu podpisania umowy
przyrzeczonej. Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 Art. 389. § 2

4. Terminy

Terminy zawarte w:

$ 7 ust. 4
$11 ust 1
$11 ust 2

w sposób istotny naruszają prawo klienta do równego traktowania stron umowy.
Na podstawie zapisów zawartych w powyższych paragrafach spółka dopuszcza rażąco
wysokie opóźnienia w realizacji zobowiązań wobec nabywcy, w porównaniu ze
zobowiązaniami nabywcy zawartymi w:

$ 5 ust. 3
$ 9 ust. 2
$ 10 ust 1
$ 10 ust 2
$ 10 ust 3

W związku z powyższym wnoszę o zmianę terminów od których postanowienia umowne
staną się wiążące dla obydwu stron umowy zgodnie z poniższym wykazem:

$ 7 ust. 4 14 dni
$11 ust 1 30 dni
$11 ust 2 30 dni

5. Kary

Wnoszę o zastąpienie zapisu w $11 ust. 4, dotyczącego sposobu naliczania kary
poprzez zastosowanie zapisu umożliwiającego naliczanie kary w wysokości odsetek
ustawowych.
Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 Art. 3852

6. Odstąpienie od umowy

Wnoszę o zmianę zapisu w $11 ust 3. poprzez dodanie klauzuli: „umowa niniejsza
ulega rozwiązaniu za zgodną NABYWCY”

7. Klauzule zakazane.

Wnoszę o zmianę umowy poprzez wykreślenie zapisów noszących znamiona klauzul
zakazanych zawartych $11 ust 5.
Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 art. 395 oraz Rejestrem Klauzul Niedozwolonych
wyszczególnionym przez Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów.

8. Umowa

Wnoszę o wykreślenie klauzuli zawartej w § 19 ust 1. poprzez usunięcie wpisu
„zawarte w niej postanowienia nie budzą jego wątpliwości”

Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 Art. 385 1. § 2

9. Pozwolenie na użytkowanie.

Wnoszę o:
- sprecyzowanie w $2 ust 3. ostatecznej daty, w której Spółka zobowiązuje się
uzyskać pozwolenie na użytkowanie,
- zobowiązanie Spółki do rozpoczęcia procedury odbioru technicznego lokalów
niezwłocznie po uzyskaniu pozwolenia na użytkowanie.

Proszę o pisemną odpowiedź na powyższe uwagi oraz przesłanie kopii odpowiedzi do
Powiatowego Rzecznika Konsumentów w Pruszkowie na adres:
Jolanta Markowska
Powiatowy Rzecznik Konsumentów
ul. Drzymały 30
05-800 Pruszków

Z poważaniem
[odręczny podpis]
tymczas123 UWAGA WAŻNE umowa przedwstępna parzniew agroman ! 22.11.05, 21:31

Ponieważ umowa przedwstępna którą oferuje Agroman dla osiedla Parzniew zawiera
dużo bardzo niekorzystnych dla klienta zapisów, nie należy jej podpisywać bez
zmian. W celu zmiany zapisów umowy należy wysłać list do Agromana (wzór
poniżej). List należy wysłać w formie papierowej, własnoręcznie podpisany,
listem poleconym. Kopię listu należy wysłać do UOKiK.

Adres Agromana:
Agro-Man sp. z o.o.
ul. Małej Brzozy 12
03-289 Warszawa

Adres UOKiK:
Jolanta Markowska
Powiatowy Rzecznik Konsumentów
ul. Drzymały 30
05-800 Pruszków

Wzór listu:
[Imię] [Nazwisko] Warszawa 21.11.2005
ul. [Ulica]
[00-000] [Miasto]

Agro-Man sp. z o.o.
ul. Małej Brzozy 12
03-289 Warszawa

Do wiadomości: Jolanta Markowska
Powiatowy Rzecznik Konsumentów
w Pruszkowie

Proszę o zmianę wzoru umowy przedwstępnej sprzedaży lokalu mieszkalnego [tu
wpisać numer zgodnie ze wzorcem w umowie] w zespole mieszkalnym „Twój Parzniew –
Miasto Ogród” poprzez wykreślenie lub zmianę zapisów, które świadczą o nierównym
traktowaniu stron, zawierają zakazane klauzule lub są sprzeczne z dobrymi
obyczajami.

1. Wady uniemożliwiające korzystanie z lokalu.

Wnoszę o zmianę treści $4 ust 2. w którym jest mowa o usunięcia wad
uniemożliwiających korzystanie z lokalu w terminie 31 dni od dnia zgłoszenia.
Termin 31 dni jest niekorzystny dla nabywcy ponieważ z definicji uniemożliwia
korzystanie z lokalu a jednocześnie jest sprzeczny z postanowieniami zawartymi w
gwarancji.

Wnoszę o zmianę ustępu polegająca na wykreśleniu zapisu:
„SPÓŁKA zobowiązuje się do usunięcia wad w terminie 31 dni od dnia zgłoszenia w
formie pisemnej, lub w innym terminie ustalonym przez strony.”

i zastąpieniu go zapisem:
SPÓŁKA zobowiązuje się do usunięcia wad w terminie 7 dni od dnia zgłoszenia w
formie pisemnej, lub w innym terminie ustalonym przez strony.

2. Finansowanie.

Zgodnie z przepisami zawartymi w Kodeksie Cywilnym Dz.U.1964.16.93 Art. 385 ,
orzeczeniami Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, bezprawnym jest
stosowanie w umowie zapisów zobowiązujących klienta do dokonywania wpłat za
poszczególne etapy prac, niezależnie od ich wykonania.
Również „Standard Agromana” gwarantuje „Płatności zgodnie z postępem prac na
budowie”.

Powyższemu przeczą zapisy zawarte w:

$ 5 ust..2
$ 5 ust..3
$ 6 ust. 2
$ 9 ust..2

Niniejszym wnoszę o zmianę powyższych zapisów w sposób, który uzależni terminy
wpłat kolejnych wpłat, od postępu wykonanych robót.

3. Akt notarialny

Nawiązując do $ 6 ust 1 umowy przedwstępnej wnoszę o zmianę tego paragrafu
poprzez sprecyzowanie niebudzącego wątpliwości terminu podpisania umowy
przyrzeczonej. Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 Art. 389. § 2

4. Terminy

Terminy zawarte w:

$ 7 ust. 4
$11 ust 1
$11 ust 2

w sposób istotny naruszają prawo klienta do równego traktowania stron umowy.
Na podstawie zapisów zawartych w powyższych paragrafach spółka dopuszcza rażąco
wysokie opóźnienia w realizacji zobowiązań wobec nabywcy, w porównaniu ze
zobowiązaniami nabywcy zawartymi w:

$ 5 ust. 3
$ 9 ust. 2
$ 10 ust 1
$ 10 ust 2
$ 10 ust 3

W związku z powyższym wnoszę o zmianę terminów od których postanowienia umowne
staną się wiążące dla obydwu stron umowy zgodnie z poniższym wykazem:

$ 7 ust. 4 14 dni
$11 ust 1 30 dni
$11 ust 2 30 dni

5. Kary

Wnoszę o zastąpienie zapisu w $11 ust. 4, dotyczącego sposobu naliczania kary
poprzez zastosowanie zapisu umożliwiającego naliczanie kary w wysokości odsetek
ustawowych.
Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 Art. 3852

6. Odstąpienie od umowy

Wnoszę o zmianę zapisu w $11 ust 3. poprzez dodanie klauzuli: „umowa niniejsza
ulega rozwiązaniu za zgodną NABYWCY”

7. Klauzule zakazane.

Wnoszę o zmianę umowy poprzez wykreślenie zapisów noszących znamiona klauzul
zakazanych zawartych $11 ust 5.
Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 art. 395 oraz Rejestrem Klauzul Niedozwolonych
wyszczególnionym przez Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów.

8. Umowa

Wnoszę o wykreślenie klauzuli zawartej w § 19 ust 1. poprzez usunięcie wpisu
„zawarte w niej postanowienia nie budzą jego wątpliwości”

Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 Art. 385 1. § 2

9. Pozwolenie na użytkowanie.

Wnoszę o:
- sprecyzowanie w $2 ust 3. ostatecznej daty, w której Spółka zobowiązuje się
uzyskać pozwolenie na użytkowanie,
- zobowiązanie Spółki do rozpoczęcia procedury odbioru technicznego lokalów
niezwłocznie po uzyskaniu pozwolenia na użytkowanie.

Proszę o pisemną odpowiedź na powyższe uwagi oraz przesłanie kopii odpowiedzi do
Powiatowego Rzecznika Konsumentów w Pruszkowie na adres:
Jolanta Markowska
Powiatowy Rzecznik Konsumentów
ul. Drzymały 30
05-800 Pruszków

Z poważaniem
[odręczny podpis]

l.eon Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 30.09.05, 12:28

Czy ktoś z zainteresowanych tą inwestycją miał już w ręku umowę i ją analizował?

GoĹÄ: marcin2 Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.lj.pl / *.lj.pl 02.10.05, 12:44

Ja juz sie zapoznałem z umową i w poniedziałek zamierzam podpisac. Właściwie
jest w porządku, jedynie nie podoba mi sie możliwosć opóźnienia prac w zwiazku
z czynnikami atmosferycznymi(wyłacza to odpowiedzialność developera), co
zostało zakwestionowane przez Urzad Ochrony Konkurencji i Konsumenta( dzieki
ludziom z Lewandowa sie tego dowiedziałem). W umowie zarzyczyłem soobie równiez
aby wyszczególnili możliwe odstępstawa od projektu architektonicznego.

Czy może ktoś wybrał podobnjie jak ja mieszkanie w srodkowym budynku(1 rząd) od
strony ul.Wojska polskiego?
- l.eon Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 02.10.05, 21:44
  
  No to z Ciebie prawdziwy szczęściarz :) Ja zantowałem do tej umowy prawie 80
  uwag, z czego kwestia "warunków atmosferycznych" należy do kategorii "waga
  piórkowa" :) A bez wyjaśnienia tych z kategorii "waga ciężka" za żadne
  pieniądze nie podpiszę tej umowy.
  Moja rada: nie spiesz się i przeczytaj umowę jeszcze raz bardzo dokładnie.
  Najlepiej z pomoca kogoś dobrze zorientowanego w temacie. I życzę powodzenia :)
  ps. Pod Twoim budynkiem powstają już fundamenty.
  - GoĹÄ: malabrzoza Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.europe.hp.net 03.10.05, 16:51
    
    Mieszkania na pewno Wam wybudują, zrobią to raczej w terminie, i będa do
    przyjęcia.
    
    Nie dotrzymją za to warunku zabudowy otoczenia, albo na pewno będą je
    wielokrotnie zmieniać.
    Proponuje zapytać Agromana o dojazd, chodniki dla pieszych. Np. na osiedlu
    brzeziny Agroman nie potrafi zbudować chodnika dla pieszych przy swojej
    siedzibie choć zwiększyło by to bezpieczeństwo pieszych mieszkańców.
    Wielektotne prosby spełzły na niczym. Nie dość że mamy na brzezinach bardzo
    niebezpieczne skrzyżowanie dla samochodów. To jeszcze gorzej jest dla pieszych.
    
    Jeśli przyjedziecie komunkacją miejską do siedziby firmy, nie zazdroszcze
    przejścia przez skrzyżowanie. Chodnik niestety zbudowali po przeciwnej stronie
    skrzyżowania, choć logiczniejszy by był wzdłuż zbiornika. I w zimę niestety
    trzeba chodzić po błocie, lub ryzykowac przejscie przez nioświetlone
    niebezpieczne skrzyżowanie.
    
    Pod czas zakupu mieszkania nie zwracałem na to uwagi, wychodząc z założenia że
    Agroman mysli logicznie i ich hasło" Bezpieczne domy szczesliwych ludzi" bedzię
    obejmowało drogę do domu chociaż w podstawowym zakresie.
    
    Zapytajcie o takie rzeczy żeby po wprowadzeniu do mieszkania nie spotkał was
    niemiły zawód.
    
    Pozdrawiam,
    Arek
    Mieszkaniec Brzezin.
    - l.eon Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 03.10.05, 18:06
      
      Czytałem o tym chodniku to tu to tam. To już prawie chodnik legenda. Tak jak
      srające pieski i panna joanna :)
      A noa poważnie: dzięki za cenną uwagę. Prawdę mówiąc wiem, że z umową dostaję
      plan zagospodarowania osielda a w samej umowie jest zobowiązanie agromana do
      zakończenia w takim to a takim terminie budowy infrastruktury.
      Czy dobrze sie domyślam, że macie taki zapis i nie przynosi on żadnego skutku?
      Czy może się mylę? (obyy...)
      - GoĹÄ: malabrzoza Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.europe.hp.net 04.10.05, 11:17
        
        Daty zakończenia budowy infrastruktury w naszych umowach niestety nie było, i
        to niestety nasze niedopatrzenie:(
        
        l.eon Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 04.10.05, 12:55
        
        Ano właśnie... I dlatego niniejszym dopisuję klauzulę zwobowiązującą wykonawcę
        do wykonania infrustraktury do dnia bla bla zgodnie z załączonym planem
        zagospodarowania itp. Innym też polecam taki zapis :)

GoĹÄ: mona&pawel Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: 81.210.125.* 03.10.05, 18:28

my tez jestesmy zainteresowani tym osiedelm, bardzo chętnie nawiązemy kontakt z
potencjalnymi sąsiadami :)
czekamy na wieści

GoĹÄ: marcin2 Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 03.10.05, 19:35

Zapraszam na forum Osiedle parzniew w dziale spoøeczenstwo,wspólnoty i...
Mysle ze to pomoze poznac sie przyszlym sasiada i podzielic sie uwagami i
radami na temat developera,inwestycji i pomyslec juz o przyszlym
administrowaniu jako wspólnota:)
l.eon Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 04.10.05, 07:38

A wieści z budowy są takie:
pod pierwszymi trzema budynkami rosną fundamenty. Pod następnymi sześcioma
wykopano okopy (Pod częścią z nich wylany jest już chudziak). Pod ostatnie trzy
budynki na razie przygotowano teren (zerwany jest humus). Jak znam życie to
dziś i tam powstaną okopy.

Wieść gminna niesie, że jest już gotowa docelowa wersja umowy i mozna je
podpisywać? Czy pojawi się ktoś kto DOKŁADNIEJ się jej przyjrzał? Z chęcią bym
przedyskutował moje 1000 pytań i wątpliwości :)
- GoĹÄ: marcin2 Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.lj.pl / *.lj.pl 04.10.05, 09:02
  
  Zapoznałem sie z tą wersją umowy.Wątpliwosci są.Developer zabezpiecza sie
  maksymalnie od odpowiedzialności za opóźnienia.Może jednak przytoczysz choc
  najwazniejsz punkty ,które budzą twe wątpliwości.
  Przegladałem fora Lewandowa, tam opóźnienia były niewielkie, opinie na temat
  umów też były róźne.
  Pozdrawiam
  - l.eon Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 04.10.05, 10:48
    
    Nie wiem które sa najwazniejsze ale tak żeby liznąc temat kilka pierwszych:
    - brak informacji o infrastrukturze, standardach osiedla. Wybudują coś, nie
    wiadomo jak i kiedy.
    - "Wszelkie prace wykończeniowe NABYWCA może prowadzić po wydaniu lokalu przez
    SPÓŁKĘ". Bez sensu. Jak bede chciał podgrzewaną podłogę lub marmurowe parapety
    to mam po odbiorze wszystko rozpruć?
    - Brak zapisu o najpóźniejszej dacie podpisania aktu notarialnego.
    - Brak zapisu o przesunięciach wpłat w przypadku opóźnień w budowie.
    itp
    itd.
    Dużo tego mam i o wszystko powalczę.
    - GoĹÄ: marcin2 Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.lj.pl / *.lj.pl 04.10.05, 12:53
      
      1) standart osiedla jest czesciowo okreslony w załączniku nr 2(ostatnie
      punkty).moze faktycznie mógłby byc b.precyzyjny, ale wystarczy obejrzec
      blizniacze osiedla(wczoraj byłem w lewandowie)
      2 jesli chodzi o wykonczenie to z ogrzewaniem podłogowym chyba faktycznie
      musiałbys sie dogadac z wykonawcą,z ich parapetów mozesz zrezygnowac.
      byłem dzis na rozmowie w Agromanie i poinformowano mnie że oprócz mozliwosci
      wykoania bezpłatnych zmian(jak w umowie) przedstawia nam kosztorys innych
      zmian,które mozna zamówic. Wiec bedzie to kosztowac ale mozesz zaplanowac
      mieszkanie przed odbiorem).
      3)$6 p.3- 3 miesiace od uzyskania zgody na uzytkowanie budynku
      4)$11 p.2- jesli opóxnienie wieksze niz 2 m-ce to można negocjowac wpłaty
      - l.eon Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 04.10.05, 13:11
        
        A ja w załączniku 2 mam opisany standard mieszkania i budynku, o reszcie
        osiedla i najbliższych okolicach nie ma mowy. A to ważne (kłania sie chodniczek
        w Lewandowie)
        Pkt 2. No własnie: dogadac z wykonawcą. A co jesli mam sto takich pomysłów? Po
        piątym wykonawca pokaże mi projekt i każe sie wynosić. A jak zrezygnuję z
        parapetów i będe chciał wrzucić swoje to będe musiał kuć ściany. A jeśli
        ścianka czy tynk popęka to co? To będzie moja wina mimo że mogłem wstawić
        parapety przed otynkowaniem. I jeszce sie dowiem że straciłem gwarancję na to i
        tamto bo za mocno kułem. A jak za pół roku popęka elewacja to mi każą płącić za
        naprawę bo przeciez kułem pod parapety. Po co mi to skoro mogę się dogadać i
        zastrzec to w umowie? Powtórzę: to jeden z wielu przykładów, a mnożyc można je
        w nieskończoność.
        3. A teraz sprawdź jakie są warunki uzyskania zgody na użytkowanie budynku. I
        wszystkie zależności wstecz od tych "dat" :)
        4. Jak najbardziej. A teoretycznie może być opóźnienie 2 miesiecznie w każdym z
        etapów. Pamiętaj, że nie ma zapisu o podpisaniu aktu notarialnego w OKREŚLONEJ
        dacie. A bez tego budowę mozna ciągnąć w nieskończoność. Smutne ale prawdziwe.

marcin.parzniew Uwagi do umowy przedwstępnej. 04.10.05, 20:40

Proponuję uporządkować wszystkie uwagi do umowy przedwstępnej w punktach, aby
dało się na ich temat sprawnie dyskutować i na koniec wyprodukować listę rzeczy
do negocjacji z Agromanem.

1. Niekorzystny zapis o możliwości opóźnienia prac w zwiazku z czynnikami
atmosferycznymi(wyłacza to odpowiedzialność developera), co zostało
zakwestionowane przez Urzad Ochrony Konkurencji i Konsumenta.

2. Brak klauzuli zwobowiązującej wykonawcę do wykonania infrustraktury do danego
dnia zgodnie z załączonym planem zagospodarowania.

3. Brak szczegółowych danych w planie zagospodarowania osiedla.

4. Niekorzystny zapis "Wszelkie prace wykończeniowe NABYWCA może prowadzić po
wydaniu lokalu przez SPÓŁKĘ".

5. Brak zapisu o najpóźniejszej (konkretnej) dacie podpisania aktu notarialnego.

6. Brak szczegółowych danych o przesunięciach wpłat w przypadku opóźnień w budowie.

Czy ktoś ma więcej uwag?
Może ktoś ma znajomego prawnika wyspecjalizowanego w tej dziedzinie?
Albo może zrzucimy się na prawnika?

l.eon Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. 04.10.05, 22:01

Jeśli ktoś ma PEWNOŚĆ, że ma zamiar w najbliższym czasie podpisać umowę proszę
o kontakt via mail.
- GoĹÄ: monika Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.dmz.str.seal.int / 62.180.124.* 05.10.05, 11:53
  
  Ja zamierzam podpisać umowę,... na jaki adres e-mail można się z Tobą
  skontaktować?
  - maximuss2 Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. 05.10.05, 12:36
    
    A co myślicie o samej lokalizacji, blisko przejeżdzające pociągi i często
    jeżdżące tiry ulicą Działkową, a do tego osiedle jest oddalone od stacji PKP
    Pruszków o jakieś 30 minut szybkim krokiem.
    - GoĹÄ: marcin2 Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.lj.pl / *.lj.pl 05.10.05, 12:57
      
      Od torów jest kawałek i nie sadze zeby to było uciażliwe. Tiry bliżej ale
      uciażliwośc zależy w którym budynku sie bedzie mieszkać. Zreszta są ponoć plany
      budowy zjazdu z autostardy ok 3 km od osiedla wiec ruch samochodowy na
      działkowej osłabnie. blisko są przystanki rapidu i pks-u i miejskiego busiku.A
      jak obietnice staną sie ciałem to bedzie szynobus jeździł miedzy komorowem a
      PKP przez staszica:)
    - GoĹÄ: maciek5 Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.visp.energis.pl 06.11.05, 21:28
      
      Do stacji PKP jest dokładnie 20 min (sprawdzone). Żona często chodziła z
      Dębowej. Pozdrawiam
      - GoĹÄ: P&G Re: PKP Parzniew IP: 217.11.134.* 23.11.05, 09:56
        
        do pociągu jest 20- 25 minut, ale były kidyś plany aby była stacja PKP na
        parzniewie - może wrócą gdy powstanie tam osiedle i wtedy do PKP bedzie 10 minut
  - l.eon Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. 05.10.05, 15:18
    
    Ten z gazety.pl :)
    
    l.eon@NOSPAM.gazeta.pl
  - GoĹÄ: kasia&marcin Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 05.10.05, 20:20
    
    A my juz swoja podpisalismy.Byla to 5 umowa na tym osiedlu.Teraz czekamy na
    sásiadów i pierwsze mury naszych Orionów:)
    - l.eon Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. 05.10.05, 21:00
      
      A można spytać czy załącznik 1 był?
      A inne plany były?
      Jeśli był to który to budynek, jesli to nie tajemnica...
      - GoĹÄ: kasia&marcin Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.lj.pl / *.lj.pl 06.10.05, 10:25
        
        Załącznik nr 1 otrzymalismy.Plany szczegółowe bedą za ok. tydzien. A budynek to
        orion 2-srodkowy w pierwszym rzedzie od W.Pol.
        
        l.eon Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. 06.10.05, 10:42
        
        To już wszystko jasne. Ja mam chętkę na budynek na drugim końcu osiedla. A
        plany powstają w pewnej kolejności czyli chwilę jeszcze poczekam.
        Swoją drogą ciekawe jaki będzis stetus prawny planów szczegółowych które
        dostaniecie po podspisaniu umowy. Obyście nie mieli śmietnika pod oknem :)
        
        GoĹÄ: kasia&marcin Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.lj.pl / *.lj.pl 06.10.05, 12:22
        
        Pozyjemy zobaczymy:)Wiemy że plac zabaw bedzie własnie w drugiej czesci, wiec
        chociaż to nam oszczedzono. Pozatym nie bedzie pod domem parkingu, wiec
        powietrze czystsze. A obecnośc smietnika przyjmiemy z godnościa, jako że ktoś
        sie musi poswiecic dla społeczności. Pomoze nam w tym lenistwo, bo to męka z
        takim towarem chodzic zbyt daleko:)
        
        GoĹÄ: mona&pawel Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: 81.210.125.* 06.10.05, 13:30
        
        rozmawiałam dziś z Agromanem, za nic nie chcą udpstępnić kopii planu
        zagospodarowania osiedla - podobno jest tylko do wglądu w salonie sprzedaży.
        plan tez nie jest przewidziany jako załącznik do umowy gdyz jak powiedziano
        mi "to się jeszce może zmienić" fakt w umowie jest iż "infrastruktura będzie
        wykonana do II kwartału 2008" a żeby budynek był oddany do użytku musi mieć
        jedynie zapewnioną drogę dojazdową i oświetlenie... a na resztę poczekamy ....i
        jeszce jedna rzecz czy komuś wskazano miejsce parkingowe przypisane do
        mieszkania? powiedziano mi iż będzie wskazane dopiero przy odbiorze
        mieszkania... wiec w najgorszym (ale możliwym przypadku) przyjdzie mi latac na
        drugi koniec osiedla do samochodu bo zapis w umowie jest bardzo bardzo
        ogolny... pozdrowienia :)
        
        l.eon Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. 06.10.05, 14:40
        
        Mona&Pawel. Odezwijcie sie do mnie na maila proszę. dzięki.
        
        GoĹÄ: kasia&marcin Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.lj.pl / *.lj.pl 06.10.05, 17:40
        
        miejsca parkingowe bedą wyznaczane jak najbliżej miejsca zamieszkania.Gdyby
        kazdy mógł sobie wybierac wtedy groziło by latanie po osiedlu. Aczkolwiek
        mogłoby byc w przyblizeniu okreslone
        
        GoĹÄ: kasia&marcin Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.lj.pl / *.lj.pl 06.10.05, 17:48
        
        Smietniki(sztuk 3) są zaznaczone na planie osiedla,który wisi w biurze
        sprzedaży na scianie za Panią z Agromana.Ich lokalizacja może sie nieznacznie
        zmienić ale będą oddalone od budynku o min 10 metrów.Polecam wizyte na osiedlu
        Brzeziny, tam śa to zamkniete budyneczki i chyba nikomu nie wadzą. Na tej mapce
        widać również lokalizacje placu zabaw. Teren 1 etapu bedzie ogrodzony. jedyną
        niedogodnością do czasu zakonczenia wszystkich etapów będzie baraczek sprzedazy
        Agromana, ale to już bierzemy na własne barki(bo w poblizu naszego lokum) :):):)
        
        GoĹÄ: zamek Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.telkab.pl / *.telkab.pl 06.10.05, 18:45
        
        Witam!
        Czy są osoby na forum, które podpisały już umowę? Pytam bo ciekawi mnie czy
        znają już dokładny plan budynku w którym będą mieszkać. Podobno dokładne plany
        bloku jak i mieszkania nie są jeszcze dostępne. Jeśli się mylę to proszę o
        poprawienie. Jestem również zainteresowany kupnem mieszkania na tym osiedlu,
        lecz chc wcześniej dokładniej poznać jak i gdzie będę mieszkał. Pozdrawiam
        
        GoĹÄ: kasia&marcin Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.lj.pl / *.lj.pl 06.10.05, 19:00
        
        My juz podpisalismy.Plany szczegółowe będą za ok.tydzień. Polecamy jednak
        wizytę w salonie sprzedaży w hotelu Ideal w Pruszkowie.Tam dostepbny jest plan
        osiedla i elektroniczne plany mieszkań i ich usytuowania w budynku. Ponadto
        polecamy wizyte na bliźniaczym osiedlu Brzeziny, przynajmniej my tak
        uczynilismy. Obejrzelismy mieszkanie wzorcowe i teren iosiedla jak i wnetrze
        budynku. Nasze osiedle nie będzie sie wiele różniło.Jedynie budynki bedą
        wolnostojące a nie łączone jak tam. Czyli będzie bardziej kameralnie/
        
        GoĹÄ: zamek Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.telkab.pl / *.telkab.pl 06.10.05, 19:09
        
        Przyznam się szczerze, że również byłem na tym osiedlu Brzeziny. Tylko tak
        naprawdę to ta część niebieskich bloków po prawej stronie (kilka budynków) to
        są bliźniacze, Reszta to inne budynki. Rozmawiałem z lokatorami i nie mogą się
        jeszcze doczekać aktu notarialnego!
        
        GoĹÄ: kasia&marcin Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.polkomtel.com.pl 07.10.05, 09:57
        
        o przepraszam chodziło oczywiście o osiedle Lewandów nie Brzeziny (głębockia
        róg toruńskiej)naprzeciwko Carrefoura dokładnie na ul.Małej Brzozy 12.
        
        l.eon Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. 07.10.05, 07:26
        
        Jest tak jak mówisz. Planów nie ma a umowy podpisane. Nie podejrzewam w tej
        kwestii Agromana o złą wolę ale nie chciałbym w czasie odbioru technicznego
        usłyszeć: widziały gały co brały. W razie jakiejkolwiek wpadki w budowie lokalu
        wtopa na maksa. Mogą robić zo zechcą. No chyba, że zechcą przyznać sie do
        nielegalnej umowy podpisując plany jako aneks do umowy. Ktoś zawarł taki zapis
        w podpisanej umowie? Stawiam skrzynkę piwa, ze nie.
        
        GoĹÄ: Kris Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.05, 13:37
        
        Przpraszam, że wtrącam się do nie swojej inwestycji;))
        Radzę wszystkim przyszłym mieszkańcom osiedla o wstrzymanie się z podpisywaniem
        umów do czasu, aż będą dostępne plany mieszkań. Taki plan MUSI stanowić
        załącznik do umowy. Bez tego możecie potem dostać tak naprawdę dowolne
        mieszkanie, jakie przyjdzie do głowy developerowi. Chyba, że przynajmniej macie
        opisane w umowach, jakiej powierzchni będą poszczególne pomieszczenia w lokalu.
        Ale nawet gdyby, to bez planu odradzam podpisywanie umowy.
        
        GoĹÄ: kasia$marcin Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.10.05, 19:40
        
        Ale jesli dobrze rozumiem przed odbiorem technicznym będą już szczegółowe plany.
        Te dołączone do umowy okreslają wymiar lokalu, rozkład pomieszczeń.Mieszkania
        są standardowe takie jak w istniejących juz Orionach i nie sądze żeby coś sie
        istotnie zmieniło.Jaki Agroman miałby w tym cel?
        A na Brzezinachsą też Oriony ale jest ich mało.
        
        GoĹÄ: Kris Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.05, 10:40
        
        Nie twierdzę, że Agroman będzie miał w tym jakikolwiek cel, i że wogóle zrobi
        jakiś numer. Ale plany szczegółowe, również branżowe, powinniście mieć od razu.
        Tak naprawdę jeszcze na etapie wybierania mieszkania. Chociażby po to, żeby nie
        okazało się, że gniazda elektryczne są na suficie (były podobne przypadki, nie
        aż tak drastyczne, ale zbliżone).
        Mając wszystkie te plany, jesteście zabezpieczeni przed niemiłymi
        niespodziankami.
        
        GoĹÄ: ZAMEK Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.telkab.pl / *.telkab.pl 08.10.05, 14:43
        
        Dokładnie masz rację, plany muszą być znane przed podpisaniem umowy. Taka
        informacja słowna oraz kolorowy rysunek nie wystarczy. Myślę, że chyba
        niespodzianek nie będzie, ale to my wpłacamy pieniądze i warto jest wiedzieć,
        za co!!!
        
        l.eon Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. 08.10.05, 19:33
        
        Ano powinny być.
        Jest na to jakieś umocowanie prawne? ktoś coś wie lub znalazł?
        
        l.eon Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. 10.10.05, 08:50
        
        Sam sobie odpowiem. Nie ma umocowania prawnego. Trzeba ostrzyć kły i walczyć :)
        
        GoĹÄ: ZAMEK Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.05, 11:12
        
        Witam!
        Sprawa jest prosta, nie podpisywać umowy przedwstępnej do czasu otrzymania
        planów. Agroman będzie musiał się pospieszyć z planami, bo nie będzie miała
        wpłat od potencjalnych klientów. Poczekamy, zobaczymy!!!
        
        l.eon Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. 10.10.05, 15:41
        
        Pamiętaj, że wiele osób podpisało te umowy nawet do nich nie zaglądając. I
        znajdą się następne. Naiwnośc ludzka nie zna granic.
        
        GoĹÄ: mona&pawel Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: 81.210.125.* 10.10.05, 17:51
        
        czy ktoś dokładnie przyjrzał się planom miejscowym okolicy? niestety nie mam
        mozliwości wybrania się do Brwinowa w najbliższym czasie i sprawdzenia tego co
        Gmina zamierza zrobić z bliższym i dalszym sąsiedztwem "naszego" osiedla...
        czekam na info...
        a co tam słychac na budowie????
        pozdrowienia!
        ps.kolego "l.eon" w sprawie umowy dam znać a priv maila... dziś zagłębimy się
        w Twoje uwagi.. niezła robota!!!
        
        GoĹÄ: ZAMEK Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.telkab.pl / *.telkab.pl 10.10.05, 20:50
        
        Budowa posuwa się do przodu, w budynkach "Orionach" 1,2,3 rosną już fundamenty.
        Reszta również idzie dosyć szybko. Jak na razie pogoda sprzyja i widać zmiany z
        dnia na dzień. Wracając do podpisywania umowy przedwstępnej. Samo podpisanie
        umowy nie obliguje nas (potencjalnych mieszkańców) do kupna mieszkania.
        Pamiętajmy, że dopiero pierwsza wpłata decyduje o wszystkim. Jeśli ktoś już
        podpisał umowę to ma 14 dni na wpłatę pieniędzy na konto Agromana. Tyle dni
        może wystarczyć, by developper posiadał już plany.
        
        l.eon Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. 10.10.05, 22:25
        
        To ja przypominam, że plany po podpsianiu umowy można sobie w coś tam włożyć.
        Przykro mi ale niestety. Nie są zobowiązujące do czegokolwiek :(
        
        l.eon Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. 10.10.05, 22:28
        
        W okolicy nic sie nie stanie niezwykłęgo. Oprócz domków nic tam nie zbudują.
        Mamy zresztą obok ośrodek MON'u a to gwarantuje względną ciszę. Przecież WŁADZA
        nie pozwoli sobie na autostradę pod nosem....
        Bardziej obawiam sie budynków usługowo-knajpiano-skleponocnych na terenie
        osiedla.
        ps. jo jo :)
        
        GoĹÄ: mona&pawel Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: 81.210.125.* 11.10.05, 17:38
        
        oj jak przycichło na forum.... wszyscy pracują nad umową???? :)
        
        l.eon Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. 11.10.05, 18:34
        
        Poczekaj aż nocnik sie wyleje, wtedy zacznie sie tu ruch :)
        
        Byłem dziś na budowie. Oto raport:
        2 x fundamenty
        1 x leją fundamenty
        6 x chudziak (popękany bo koparka sobie po nich jeździ)
        3 x wykopane okopy
        
        A za blaszanym płotkiem:
        2 x wino marki wino
        3 x 0,5 marki chyba "morska"
        nieokreślona liczba 0,1 L. piersiówek.
        nieokreślona liczba butelek po piwie z serii "granaty".
        
        Panowie kopali dziury pod resztę płotu. Tzn jeden kopał a trzech sie
        przyglądało :)
        
        Jak dla mnie wszystko w porządku bo na budowie było ze 30 osób czyli srednia
        spożycia poniżej wszelkich norm budowlanych.
        Niestety nie byłem w stanie stwierdzić ile butelek utoneło w fundamentach lub
        pod nimi :)
        
        GoĹÄ: wawiak Parzniew - jak to wygląda? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.10.05, 21:17
        
        Witam wszystkich.
        Mieszkam obecnie w Wawce,w wynajmowanym lokum. Kilka dniu temu wpadłem ne trop
        tej inwestycji i nie ukrywam, ze się napaliłem - podzwoniłem, popatrzyłem na
        stronki i fora w necie (jest trochę narzekania, ale jak na razie bez koszmarów,
        jak bywało w innych tego typu przedsięwzięciach) i wyglada wszystko pięknie:
        nisko, kameralnie i zielono, a co najważniejsze - stać mnie tu na 3 pokoje
        (nareszcie!!) Widzę, że już trochę podłapaliście kontakt z tym developerem.
        Jak to widzicie? Będę wdzięczny za odpowiedź, bo dla mnie to by był lokal już
        docelowy, a podjechać przez jakiś czas na miejsce nie mam szans...
        
        l.eon Re: Parzniew - jak to wygląda? 11.10.05, 23:10
        
        To ja sobie pozwole w trzech zdaniach... gadatliwy jestem jak widać :)
        Firma niby powazna bo panstwowa i zniknac nagle raczej nie da rady.
        Budowa rozpoczela sie zanim podpisano pierwsza umowe. I nawet niezle posuwa sie
        naprzód.
        Jak na Pruszków to cena metra bez rewelacji. Jak na Warszawkę przyzwoita.
        Na minus: Umowa przedwstępna, jednym zdaniem: bubel prawny. Chyba prawnik z
        agromana miał pomrocznośc jasną jak ją pisał i niespecjalnie wie czym grozi
        przelewanie bzdur na papier. Ale to juz nie nasze zmartwienie.
        Podsumowując... a sam se podsumuj ;)))
        
        GoĹÄ: mona&pawel Re: Parzniew - jak to wygląda? IP: 81.210.125.* 12.10.05, 08:11
        
        o witamy nowego potencjalnego mieszkańca! co do firmy: na koncie na 2 projekty
        w tym jeden w trakcie budowy, a nasz w powijakach, wiec jak widać gagantem nie
        jest ale markę na rynku ma nawet niezłą. agroman jest spółką z o.o. a wiec
        pasc moze jak kazda inna a hasła "naszym udziałowcem jest skarb panstwa" moim
        skormnym zdaniem niewiele znaczy... no chyba że udziałowiec poręczy...:)
        umowa przedswtępna: tak, trzeba nad nią popracować zeby móc potem spac
        spokojnie...
        
        GoĹÄ: gosiek Re: Parzniew - jak to wygląda? IP: *.dmz.str.seal.int / 62.180.124.* 12.10.05, 09:21
        
        Aby zrozumieć, dlaczego ważne jest ustalenie z Agromanem wcześniej jak ma
        wyglądać infrastruktura osiedla poniżej cytuję mieszkankę Osiedla Brzeziny:
        
        "Obiecali też nam że w srodku osiedla zrobią ładny park dla mieszkańców gdzie
        bedzie mozna milo spacerować i bawić się z dziećmi i.... I zbudowali, na srodku
        parku wstawili zbiornik retencyjny a scieżke zamiast zbudować twardą z jakiejść
        kostki lub płytek posypali żwirem, i dojscie z wózkiem do parku jest niemożliwe.
        
        Jeśli chcielibyście zobaczyć nasz "wspaniały park" zapraszam na spacer za domki
        brzezin willowych, scieżką wśród kszaków. Może dla was bedą lepsi. Żądajcie aby
        szczegóły infrastruktury były zawarte w umowie inaczej też mogą wam wybudować
        tanie ścieżki żwirowe, lub chodnik z bezsensownej strony."
        
        www.osiedlebrzeziny.com/forum
        
        GoĹÄ: wawiak Re: Parzniew - jak to wygląda? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.05, 23:02
        
        Dzięki za odpowiedzi. Ale nie powiem, żebym miał rozjaśnioną sprawę. hehe
        Nic to, będę musiał i tak w końcu podjechać na miejsce i sam wszystko obejrzeć.
        Jutro handlowiec ma mi przesłać umowę na maila, to zapoznam się z stroną
        bardziej formalną całej sprawy.
        Dzięki raz jeszcze i udanych zakupów ;)))
        
        GoĹÄ: mona&pawel Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: 81.210.125.* 12.10.05, 16:28
        
        witam wszystkich,
        w ocenie prawnika umowa przedstępna, a w szczególności dotrzymanie terminów
        jest oględnie mówiąc "bardzo wątpliwe". w najgorszym scenariuszu, podpisanie
        aktu notraialnego może wypaść juz w 2008 r. co w przypadku wzrostu VAT-u do
        22%, wiąże się z dopłatą, a tego przecież chcemy uniknąć, prawda? nie wspomnę
        nic o tym kiedy otrzymamy pozowlenie na użytkowanie lokalu.... a co do nie
        wskazania miejsca parkingowego przy podpisaniu umowy: to jest niedopuszczalne
        gdyż przecież za to płacimy!!!!! i to naprawdę nie jest drobiazg....
        pozdrowienia
        ps. kolego l.eon przelewamy swoje mysli i propozycje co do kształtu umowy na
        papier i skontaktujemy się w celu ustalenia dalszych działań :)
        
        GoĹÄ: mona&pawel Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: 81.210.125.* 12.10.05, 16:29
        
        witam wszystkich,
        w ocenie prawnika umowa przedstępna, a w szczególności dotrzymanie terminów
        jest oględnie mówiąc "bardzo wątpliwe". w najgorszym scenariuszu, podpisanie
        aktu notraialnego może wypaść juz w 2008 r. co w przypadku wzrostu VAT-u do
        22%, wiąże się z dopłatą, a tego przecież chcemy uniknąć, prawda? nie wspomnę
        nic o tym kiedy otrzymamy pozowlenie na użytkowanie lokalu.... a co do nie
        wskazania miejsca parkingowego przy podpisaniu umowy: to jest niedopuszczalne
        gdyż przecież za to płacimy!!!!! i to naprawdę nie jest drobiazg....
        pozdrowienia
        ps. bardzo prosze wszytskich poważnie zainteresowanych o dokładne czytanie
        umowy...
        ps. kolego l.eon przelewamy swoje mysli i propozycje co do kształtu umowy na
        papier i skontaktujemy się w celu ustalenia dalszych działań :)
        
        l.eon Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. 12.10.05, 17:45
        
        Aby dodać oliwy do ognia dodam:
        W niektóych bankach wymagane jest ubezpieczenie kredytu do czasu podpsiania
        aktu notarialnego.
        Muszę pisać co to oznacza?
        
        GoĹÄ: mona&pawel Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: 81.210.125.* 12.10.05, 18:09
        
        oj praktycznie w każdym banku to ubezpieczenie jest wymagane.... trzeba dobrze
        przemyśleć zakup tego mieszkania, wiem już na jakie zapisy agroman na 100% się
        nie zgodzi :)
        bo załozył by sobie pętle na szyję...
        
        GoĹÄ: ZAMEK Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.telkab.pl / *.telkab.pl 12.10.05, 21:24
        
        Witam!
        Może jakieś małe spotkanko osób zainteresowanych kupnem mieszkania?
        Np.w sobotę lub niedzielę przy inwestycji?
        Myślę, że to pomoże rozwiać niektóre wątpliwości i podjąć plan działania.
        Lepiej wcześniej niż później!
        
        GoĹÄ: gosiek Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.dmz.str.seal.int / 62.180.124.* 13.10.05, 09:13
        
        Myślę, że to dobry pomysł... tylko, może szczegóły spotkania ustalajmy przez e-
        mail, a nie na forum ogólnym...Ponieważ Ty jesteś tu jako gość, to może na mail
        I.eon, jeśli kolega I.eon oczywiście nie będzie miał nic przeciwko ;-))))
        Poczekajmy na jego zgodę.....
        
        l.eon Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. 13.10.05, 10:02
        
        Nie była to dla mnie prosta decyzja ale zgadzam sie :)
        
        Slijcie maile z informacją w jakich godzinach możecie sie tam wybrać a ja to
        zbiorę w wielką kupę i dam wszystkim znać o której wszystkim pasuje.
        
        ps. Pozdrowienia dla czytaczy z Agromana :)
        
        GoĹÄ: Bartek- Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.rz / *.basf-ag.de 13.10.05, 12:36
        
        ja nie przyjade ale na forum czekam na wyniki
        w kazdym razie nie ma netu w pruszkowie i nic nie przesylaja...
GoĹÄ: Aga Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.chello.pl 09.11.05, 16:21

Czy braliście pod uwagę podpisywanie umowy przedwstępnej notarialnie? Z własnego doświadczenia mogę Wam powiedzieć, że jest to bardzo korzystne rozwiązanie. W umowie przygotowanej przez notariusza znalazły się bowiem zapisy, na które developer (nie Agroman)wcześniej nie chciał się zgodzić, np. konkretna data podpisania aktu notarialnego.
- GoĹÄ: marta_125 Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.pl / 195.205.163.* 10.11.05, 09:43
  
  Braliśmy(brałam) pod uwagę takie rozwiązanie. Niestety Agroman się na to nie
  zgadza-niestety.
  Próbowałam kilka tygodni temu skorzystać z tego rozwiązania i było to
  niemożliwe. Może coś się zmieniło? Jeśli ktoś załatwił coś takiego to niech się
  podzieli.
  Pozdrawiam Marta
  - GoĹÄ: Aga Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: *.chello.pl 11.11.05, 22:07
    
    W takim razie zastanawiałbym się, czy podpisywać umowę z tym developerem.
    Wydaje mi się to troszkę podejrzane. Prawnik, z którym rozmawiałam poradził mi
    abym umowę podpisywała tylko notarialnie, bo gdyby coś poszło nie tak (czego
    Wam nie życzę, ale może się zdarzyć) ma ona dużo większą wagę prawną.
    
    A jakie podali powody tego, że nie chcą podpisywać notarialnie?
- GoĹÄ: moniqa Re: Uwagi do umowy przedwstępnej. IP: 195.117.144.* 19.06.07, 13:14
  
  Czy ktos z forumowiczow posiada regulamin spolki agroman.....jesli tak to prosze
  o podeslanie na email:)gdyz niemoge sie handlowcow doprosic o nia;/
  tuptus@interia.pl

GoĹÄ: Bartek Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.rz / *.basf-ag.de 13.10.05, 12:21

Mam rezerwacje -che polaczyc 2 mieszkania na parterze ale
wlasnie dzis sie okazalo ze strop
bedzie inny niz na brzezinach w zwiazku z tym arhcitekt i konstruktor musi
sprawdzic czy mozna usunac i ktore sciany.

umowa jest do kitu
najbardziej mi sie nie podoba plan splaty (55% w tym roku) a ostatnia rata w
listopadzie 2006 a pozwolenie na uzytkowanie bedzie najwczesniej w kwotetniu
2007 (jak bedzie....) chce to znegojowac ze wplacam kase z dniem odbioru
technicznego i pozwoleniem na uzytkowanie

GoĹÄ: mona&pawel Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: 81.210.125.* 13.10.05, 20:11

L.eon.... chyba Cię przebiliśmy z uwagami do umowy.... wyślę jutro...
- l.eon Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 13.10.05, 20:57
  
  Ten post łamie regulamin! :)))
  - wodnik Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 14.10.05, 12:02
    
    Właśnie również zastanawiam się nad tą inwestycją:)
    - GoĹÄ: tomek Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.05, 12:50
      
      Takze jestem zaintersowny zakupem mieszkania na w.w. osiedlu, Mam nastepujące
      wątpliwosci ; po pierwsze słyszałem, ze na sąsiednim terenie należącym do
      Tonagro ma powstać supermarket(dla zainteresownych tonagro ogłasza sie w prasie
      ze sprzeda grunty w Parzniewie). Po drugie, prawnik w mojej firmie po
      obejrzeniu umowy stwierdził, że cytuje to umowa dla frajerów i według niego
      więcej rzeczy należałoby zmienić niż pozostawić. do zmiany kwalifikuje sie
      zatem między innymi paragraf mówiący o terminach oddania, o infrastukturze, o
      karach za odstapienie od umowy, o ewentualnym wzroście Vat-u i tego
      konsekwencjach, o karach za opóżnienia. Wymieniać mozna by wiele. Pytanie jest
      jedno, na ile agroman jest elestyczny i co za tym idzie ile punktów w umowie
      będzie mozna zmienić.
- GoĹÄ: Bartek Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.rz / *.basf-ag.de 14.10.05, 14:13
  
  To moze sie podzielicie z propozycjami na forum?
  - GoĹÄ: gosiek Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.dmz.str.seal.int / 62.180.124.* 14.10.05, 14:55
    
    Co niektórzy z nas propozycje zmian do umowy już złożyli, czekamy na reakcje
    Agromana, duuuużo zmian, jeżeli ktoś będzie chciał się dowiedzieć jakie zmiany
    to najlepiej skontaktować się (przez e-mail) z osobami, które często udzielają
    się na tym forum. Po prześledzeniu wszystkich wypowiedzi będzie to wiadome.
    Im więcej osób złoży propozycje zmian to mamy większe szanse o coś powalczyć...
    - GoĹÄ: pytający Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 28.11.06, 00:07
      
      Przepraszam, ale mimo że dyskusja tym forum toczyła się przeszło rok temu,
      jednak aktualnie problemy forumowiczów stały się również naszym udziałem. czy
      istnieje szansa na uzyskanie odpowiedzi na jakie ustępstwa poszedł deweloper
      przy zawieraniu umów przedwstępnych, w zakresie zmian krytykowanych
      postanowień?.
      - GoĹÄ: gość Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: 193.24.24.* 28.11.06, 09:54
        
        po zmianie zarządu w amanie pojawilo się zmienione podejście do pewnych spraw i
        to co możliwe było do wynegocjowania w 1 i 2 etapie nie jest już tak oczywiste.
        W tej chwili dla amana liczy się tylko kasa . Ceny poszybowały w górę ,
        standard a-mana został zmieniony nie tylko w zakresie odchudzenia względem
        osiedla w Brzezinach , ale finansowanie inwestycji ma odbywac się za pieniądze
        Klientów . Swiadczą o tym proponowane zapisy w umowie w odniesieniu do terminów
        płatności . Z przykrością stwierdzam że standard a- mana zdecydowanie się
        obniżył , a warunki na jakich proponowany jest III etap są dużo gorsze są dużo
        gorsze w stosunku do poprzednich .
        
        GoĹÄ: kasia@marcin O2 Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.06, 10:20
        
        Tyle ze tak naprawde nikt sie nie pochwalil co wynegocjowal w umowie 1 i 2
        etapu- no moze z wyjatkiem harmonogramu wplat. Wiec nie wierze zbytnio w te
        ustepstwa:)
        
        GoĹÄ: buzz Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.devs.futuro.pl 28.11.06, 12:11
        
        Raczej ciężko było coś wynegocjować oprócz harmonogramu spłat ale sprawa wygląda
        obecnie trochę inaczej. Część zapisów w umowie jest niezgodna z obowiązującym w
        Polsce prawem gdyż znajduje się na liście zabronionych praktyk z UOKiK-u a wobec
        uchwały Sadu Najwyższego z dnia 13.07.2006 sygn. akt III SZP 3/06 o tym że
        wpisanie na listę jest obowiązujące dla wszystkich i dlatego Agroman powinien
        zmienić umowy. Czyli chyba najlepiej podpisać umowę a później wystąpić do UOKiK
        o zmianę umowy i wystarczy jedna decyzja UOKiK a Agroman będzie musiał zmienić
        wszystkie umowy
        
        GoĹÄ: gość Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: 193.24.24.* 28.11.06, 14:12
        
        czy możesz się podzielić informacjami dotyczącymi nie zgodnych zapisów w
        proponowanej umowie a-mana ??Jeżeli tak to proszę o zalączenie wykazu na forum.
        Z pożytkiem dla wszystkich zainteresowanych będzie zapoznanie się z nimi .
        dziękuję w imieniu wszystkich zainteresowanych
        
        GoĹÄ: buzz Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.devs.futuro.pl 28.11.06, 14:58
        
        Zabronionych praktyk jest dużo np, bezprawne potrącenia przy rezygnacji z umowy,
        musi być jasno określona cena, zbyt wysoka kara umowna, odbiór jednostronny
        mieszkania, można odmówić odbioru podczas drugiego odbioru technicznego, nie
        można "zwalić" opóźnienia na siły wyższe (pogoda),nie można zmusić do kupna
        miejsca postojowego/garażu pełny wykaz jest
        www.uokik.gov.pl/pl/ochrona_konsumentow/niedozwolone_klauzule/rejestr_klauzul_niedozwolonych/
  - GoĹÄ: Kolo Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.05, 14:58
    
    Witam wszystkich.
    Tak sobie czytam rozmowy na forum i zastanawia mnie jedno, czy Agroman zmieni
    zapiski w umowie, jeśli każdy z zainteresowanych będzie miał inne uwagi. Czy
    umowa będzie każda indywidualna dla chętnego na mieszkanie. Myślę, że jeśli
    umowa nie będzie odpowiadać to Agroman będzie dziękował takim zainteresowanym.
    Obym się mylił. Pozdrawiam
    - jolaw74 Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 22.10.05, 21:47
      
      Chciałąm się skontaktować z l.eon.Czy mógłbyś mi podać adres meilowy czy mam
      pisać na gazetowy?

marcin.parzniew Nie spieszcie się z podpisem umowy przedwstępnej ! 14.10.05, 16:44

Agroman jest dobrą firmą, zapowiada się, że inwestycja w Parzniewie będzie
bardzo fajna, zamierzam tam kupić mieszkanie, niestety jest ALE:

To co jest na folderach reklamowych i co opowiadają nie jest zapisane w umowie -
kupujemy kota w worku! Umowa zawiera mnóstwo zapisów niekorzystnych dla nabywcy,
a korzystnych dla developera. Nie polecam pośpiechu przy podpisywaniu, jeśli
ktoś mi nie wierzy, to proszę skonsultować się z prawnikiem.

Niekorzystne dla klienta zapisy podzieliłem na trzy grupy:
1. tzw. klauzule zakazane,
2. niewystępujące u niektórych innych developerów,
3. będące niestety standardem na naszym nienasyconym rynku.

Myślę, że zapisy z punktu 3 będzie ciężko zmienić, ale będziemy się starać.
Natomiast zapisy z puntów 1 i 2 zmienimy łatwo, o ile odpowiednio Agromana
przyciśniemy. Przycisnąć Agromana możemy tylko działając zbiorowo, pojedynczo
zastraszą nas, że na nasze mieszkanie jest już kilku chętnych albo nas oleją.

Przed podpisaniem umowy proszę skontaktować się z l.eon@gazeta.pl -
zorganizujemy się w grupę.

PODPISZMY UCZCIWĄ UMOWĘ!

l.eon Re: Nie spieszcie się z podpisem umowy przedwstęp 14.10.05, 17:24

1. kretom z agromana dziękujemy
2. zapraszamy POWAŻNE osoby
- GoĹÄ: tomek umowa przedwstępna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.05, 19:36
  
  Witam,
  Poszukuje osób, którym juz cos się udało wynegocjować przy umowie
  przedwstepnej. Proszę o sugestie dotyczące tego co się da wynegocjowac pod
  adres tomekx2@gazeta.pl za wszelkie sugestie z góry dziekuje
  pozdrawiam,
  tomek
- GoĹÄ: Bartek Re: Nie spieszcie się z podpisem umowy przedwstęp IP: *.plusgsm.pl 16.10.05, 21:29
  
  Wlasnie wrocileem od kolegi ktory pracuje w firmie developerskiej. Przejrzal
  umowe przy winku i na dzien dobry powiedzial co tzreba zmienic...
  1. Opoznienia budowy a hormonogram splat- w tej chwili z budowa moga sie
  spoznic o 60 dni, jak wyslemy list polecony w dniu 61 to bedzie mozna
  negocjowac transze. U mnie jest to niedopuszczalne -biore keredyt na 100% bank
  bedzie sprawdzal postepy budowy i po prostu nie przeleje kasy a wg umowy
  agroman naliczy sobie odsetki....
  2. nie ma daty odbioru technicznego ani co za tym idzie raty ktora u innych
  developerow wplaca sie wlasnie po odbiorze technicznym
  3. o 90 dni moga pezesunac wystapienie o pozwolenie na uzytkowanie...
  co za tym idzie mozemy sie wprowadzic np w listopadzie 2007....
  4. miejsce parkingowe powinno byc wyznaczone w umowie tak samo infrastruktura
  (po blocku mozemy kicac do kwietnia 2008....)
  
  to takie glowne punkty na szybko-wczyta sie koles w tygodniu to mi wypunktuje
  co jeszcze
  reasumujac -zaplacimy za mieszkanie za rok a mozemy dostac za 2....
  
  ps. jakos mi umknelo?- widzial ktos ostateczne pozwolenie na budowe?
  a moze ktos sie pofatygowal do gminy sprawdzic co w sasiedztwie moga budowac
  (domy sklepy wielkopowierzchniowe, punkty uslugowe, stawiac fabryki?))?
  ktora dzialka jest konkretnie na sprzedaz?
  
  bartek (at) stawoz.pl
  pozdr
  Bartek
  - lskrzeczynski Re: Nie spieszcie się z podpisem umowy przedwstęp 17.10.05, 19:26
    
    To może wybierzemy się do wyspecjalizowanego w prawie budowlanym mecenasa.
    - l.eon Re: Nie spieszcie się z podpisem umowy przedwstęp 17.10.05, 20:49
      
      Ano właśnie. Ogłoszenie:
      Prawnik specjalizujący sie w prawie budowlanym pilnie poszukiwany.
  - GoĹÄ: marta_125 Re: Nie spieszcie się z podpisem umowy przedwstęp IP: *.pl / 195.205.163.* 18.10.05, 10:33
    
    Jesteśmy zainteresowani zakupem mieszkania na Parzniewie. Twoje uwagi są bardzo
    cenne. Ja spróbuję prześwietlić tę umowę, uruchomie wszystkie swoje znajomości
    i zobaczymy. Będziemy walczyć. Może coś nam się uda przewojować.
marcin.parzniew Przeczytaj przed podpisaniem umowy z Agromanem! 18.10.05, 09:51

Jeszcze raz apeluję do wszystkich, którzy zamierzają podpisać umowę przedwstępną
z Agromanem (osiedle Parzniew) oraz tych, którzy już ją podpisali (można
odstąpić i podpisać jeszcze raz).

Przed podpisaniem proszę się skontaktować emailowo z l.eon@gazeta.pl

Umowa oferowana przez Agromana jest nieprecyzyjna i zawiera sporo niekorzystnych
dla klienta zapisów (szczegóły emailem).
Chcemy się zorganizować w grupę i podpisać uczciwą umowę.

Dziękuję.
GoĹÄ: Zbrodniciel www.parzniew.prv.pl leży ;-( IP: *.chello.pl 02.11.06, 21:16

Niestety chwilowo forum jest niedostępne z przyczyn niezależnych (ode mnie).
Niedługo zacznie działać po staremu. Więcej szczegółów na stronie
www.tripod.lycos.co.uk/servicenews/

l.eon Ciekawostka :) 18.10.05, 19:40

Dzwoniła do mnie prze sekundą siostra, przejeżdżała własnie obok budowy. Jest
prawi 20.00. A tam praca wre, beton lejo... cuda?

GoĹÄ: Monika Re: Ciekawostka :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.05, 14:03
GoĹÄ: Monika Re: Ciekawostka :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.05, 14:12

Jesteśmy z mężem zainteresowani kupnem mieszkania na osiedlu w Parzniewie. My
dopiero dziś jedziemy do biura sprzedaży, porozmawiamy sobie z nimi, zobaczymy
co nam powiedzą i co nam pokażą:) Cieszę się, że potencjalni sąsiedzi zwarli
szyki i walczą o "czystą " prawnie umowę. My już raz byliśmy zainteresowani
jednym z nowobudowanych osiedli w Ursusie i nie podjęliśmy ryzyka kupna tam
mieszkania, właśnie m. in. dzięki forum, na którym dowiedzieliśmy się wiele
istotnych informacji, które sprawdziliśmy i okazaŁO się, że dane osiedle
jest "miną". Jetsem ciekawa jak tu wygląda sprawa z księgą wieczystą, czy
ziemia jest pod hipoteke??? A tak z innej "beczki", to mnie osobiście martwi
brak komunikacji. Do pociągu daleko, autobusy...hmmmm...cóż tylko jakieś pks i
rapidy pewnie jeżdżące do Centrum. Jak ktoś nie ma samochodu, to ciężko będzie
miał się przemieszczać. Chybaże powalczymy o przystanek i jakiś dodatkowy
autobusik;););) Pozdrawiam wszystkich.
- GoĹÄ: Ania Re: Ciekawostka :) IP: 212.160.172.* 20.10.05, 15:07
  
  Warto pojechać na Brzeziny aby obejrzeć gotową inwestycję Agromana i wtedy
  będziecie mieli jasną sytuację jak to będzie wyglądać, jeżeli chodzi o pkp to z
  osiedla idziesz ok 15 minut natomiast do WKD ok 35 minut (te warianty podrózy
  już przerobiłam). Poza tym szukam poptencjalnych sąsiadów w Orionie 12. Z tego
  co mi wiadomo firma jest dobrze postrzegana na rynku nieruchomości ( zrobiłam
  na ten temat stosowny wyawiad). Pozdrawiam :)
  - GoĹÄ: kasia Re: Ciekawostka :) IP: *.polkomtel.com.pl 21.10.05, 11:35
    
    Zgadzam sie w pełnej rozciągłości:)ja równiez obejrzałam sobie osiedle
    Brzeziny i pokazowe mieszkanie w Orionie wiec mam świadomośc tego jak bedą
    wygladały nasze domy.Myśle ,ze z dojazdem tez nie bedzie wiekszych problemów bo
    poza wkd i pkp są jeszcze Rapidy-najbliższy przystanek jest na osiedlu Staszica
    i pks ktory ma przystanek przy stacji benzynowej a jezeli chodzi o Agromana to
    również spotkałam sie z pozytwynymi opiniami na temat tej firmy.Dlatego
    zdecydowałam sie na zakup mieszkania - Orion 2.
    Pozdrawiam:)
    - GoĹÄ: Bartek Re: Ciekawostka :) IP: *.rz / *.basf-ag.de 21.10.05, 12:44
      
      ja tez oroin 2 :)
      - GoĹÄ: kasia Re: Ciekawostka :) IP: *.polkomtel.com.pl 21.10.05, 13:14
        
        a to się cieszę ,że znalazł się sąsiad:)ja wybrałam drugie piętro...
        
        GoĹÄ: Monia Re: Ciekawostka :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.05, 13:27
        
        Witam Was, ja z mężem zarezerwowaliśmy dopiero mieszkanko w Orionie 11. Czy już
        jesteście po podpisaniu umowy???????? Zaakceptowaliście wszystkie warunki
        umowy???
        Pozdrawiam:)
        
        GoĹÄ: Ania Re: Ciekawostka :) IP: 212.160.172.* 28.10.05, 08:14
        
        Jestem już po podpisaniu umowy i teraz czekam na sąsiadów w orionie 12.
        Obejrzyjcie sobie kilka zdjęć z placu budowy - są dostępne na stronie Agromana.
        Pozdrawiam:)
    - GoĹÄ: az Re: Ciekawostka :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.05, 11:15
      
      czy ktos moglby mi udzielic informacji nt. przedszkoli w okolicach osiedla??
      podobno jest szansa na przedszkole na samym osiedlu, ale do tego powinny byc
      spelnione jakies tam warunki... co z przedszkolami w okolicy? czy sa godne
      polecenia?
      - alfee Re: Ciekawostka :) 18.11.05, 11:36
        
        Nie sądzę, żeby na terenie osiedla tak od razu mogło powstać przedszkole. Chyba
        nie będzie aż tak dużo dzieci. Przynajmniej na początku:)
        Po drugiej stronie ulicy, na osiedlu Staszica są co najmniej 3 przedszkola.
        Akurat tyle mi się przypomina w tej chwili. Ja mogę polecić przedszkole na ul.
        Działkowej. To będzie jakieś 5-7 minut drogi od osiedla (w zależności od tego,
        w którym miejscu będzie wyjście z osiedla). Przedszkole jest nieoficjalnie
        najlepsze w okolicy, a może nawet i w Pruszkowie. Bardzo miłe wychowawczynie,
        świetna organizacja, pani dyrektor powinna dostać medal z zarządzania placówką.
        Dzieci mają zajęcia dodatkowe (angielski, taniec, rytmika). Jest bardzo duży i
        dobrze wyposażony plac zabaw. W ciągu ostatnich 2 lat został przeprowadzony
        remont prawie wszystkiego, łącznie z łazienkami. Moja córka chodzi do niego
        czwarty rok i zarówno ona jak i ja jesteśmy bardzo zadowolone. Mogę polecić z
        pełną odpowiedzialnością.
        
        Pozdrawiam
        
        Gość portalu: az napisał(a):
        
        > czy ktos moglby mi udzielic informacji nt. przedszkoli w okolicach osiedla??
        > podobno jest szansa na przedszkole na samym osiedlu, ale do tego powinny byc
        > spelnione jakies tam warunki... co z przedszkolami w okolicy? czy sa godne
        > polecenia?
        
        GoĹÄ: az Re: Ciekawostka :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.05, 21:20
        
        Dzieki! Maja jakas strone internetowa, albo gdzies mozna zasiegnac informacji
        bardziej "oficjalnych"?
        
        alfee Re: Ciekawostka :) 22.11.05, 07:55
        
        Niestety nie mają (państwowe przedszkole). W każdym razie
        służę "nieoficjalnymi" informacjami :)
        
        Gość portalu: az napisał(a):
        
        > Dzieki! Maja jakas strone internetowa, albo gdzies mozna zasiegnac informacji
        > bardziej "oficjalnych"?
        
        GoĹÄ: az Re: Ciekawostka :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.05, 12:37
        
        a jak w tej chwili jest z oplatami za przedszkola?
        
        alfee Re: Ciekawostka :) 22.11.05, 15:16
        
        opłata stała - 146,00
        stawka żywieniowa - 5zł/dzień (jeżeli dziecko jest chore lub nieobecne z innego
        powodu opłata jest odliczana w następnym miesiącu)
        angielski - 20 zł (2 razy w tyg.)
        rytmika - 8 zł (albo 10 - nie pamiętam)(2 razy w tyg.)
        zajęcia taneczne - 20 zł (2 razy w tyg.)
        rada rodziców - 45 zł (6-latki), pozostałe grupy 35 zł
        
        Mnie w sumie wychodzi 330-350 zł miesięcznie razem ze wszystkimi zajęciami
        dodatkowymi.
GoĹÄ: Pruszkowiak NA CZYIM GRUNCIE BUDOWANE JEST OSIEDLE? IP: 194.183.32.* 30.11.05, 00:36

Czyim, to znaczy czy jest on pełną notarialną własnością dewelopera, czy
stanowi wieczystą dzierżawę. Ma to zasadnicze znaczenie na następne 100 lat (o
ile ktoś planuje tyle żyć). Ja jestem wmanewrowany w taką sprawę. Działka 500
metrów kwadratowych z groszami została wylicytowana przez dewelopera na ponad
500 (pięćset) tysięcy złotych. Ja (i wszyscy którzy kupiliśmy mieszkania) nie
mieliśmy pojęcia jakim to będzie obciążeniem na następne 100 lat. Okazuje się,
że co roku musimy płacić do urzędu podatek od wieczystej dzierżawy w wysokości
ponad 5000zł (plus VAT - którego uznajemy, że nas nie obowiązuje i jeszcze nie
zapłaciliśmy). Przekłada się to na każdego właściciela w zależności od udziału
na opłatę rzędu 400 - ponad 600 zł wnoszoną jednorazowo do końca marca. Działka
jest położona w centrum Pruszkowa. Okazuje się, że jest to pierwszy przypadek
tak wysokiej ceny działki w Pruszkowie. Cena wylicytowana jest obowiązująca. Po
5 latach, zgodnie z Ustawą o Gospodarce Nieruchomościami można wystąpić o
przeszacowanie wartości działki, jednak jest to wielka niewiadoma. W Pruszkowie
jeszcze, jak piszę nie było takiego przypadku i nie sposób w urzędzie uzyskać
jakąkolwiek informację. Część bloków spółdzielczych jest również położona na
gruncie pod wieczystą dzierżawą. Jednak wartość takich działek jest
nieporównywalnie mniejsza. Przy gęstej zabudowie (wielu udziałach) spółdzielcy
czasami nawet nie zauważają kilku złotych doliczonych do czynszu raz do roku. U
nas jest to pokaźna kwota. Jeśli urząd uzna, że wartość działki jest za niska
może oczywiście przeszacować cenę w górę.
Czyli sumując - mamy akty notarialne na lokale, na udział w działce, ale nie
czujemy się właścicielami. Do końca życia będziemy spłacać haracz do urzędu,
pomimo że zapłaciliśmy deweloperowi bardzo pokaźne sumy. Dzięki temu, że jest
to wieczysta dzierżawa on nie zapłacił wylicytowanej kwoty do urzędu. Przeszło
to na nas. W perspektywie pozostaje jeszcze jednorazowe wykupienie działki.
Jednak dziś nikt nie wie jak duża mogła by to być kwota. Również urząd
niechętny jest do zrezygnowania z tak pokaźnych dochodów.

l.eon BARDZO WAŻNE - UMOWA 21.10.05, 14:11

Jeśli nie podpisałeś jeszcze umowy ponieważ chcesz negocjować warunki bądź nie
podobają Ci sie zapisy w niej zawarte, proszę o kontakt ze mną. Mam dla Was
istotną informację.
Proszę o kontakt via mail.
W temacie proszę napisać: UMOWA INFO.
leon.

jolaw74 Re: BARDZO WAŻNE - UMOWA 22.10.05, 22:03

Chciałabym się z Tobą skontaktować ale nie mogę przesłać maila wraca do
mnie.Mógłbyś mi podać adres może coś nie tak piszę.Dzięki.
- l.eon Re: BARDZO WAŻNE - UMOWA 23.10.05, 13:16
  
  Oczywiście... :)
  l.eon to L.EON a potem @gazeta.pl
GoĹÄ: walentynap@wp.pl umowa info IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.05, 15:53

Chcę podpisać umowę na zakup mieszkania w orionie 10. Mam pewne wątpliwości co
do pewnych sformułowań umowy. Czy mógłbyś podać jakieś wskazówki, które
przydałyby się do negocjacji z developerem? gosia
- l.eon Re: umowa info 23.10.05, 19:36
  
  Pewnie że bym mógł. Ale troszkę szkoda Twojego czasu i nerwów bo agromaniacy
  (zarząd i ich dział prawny a nie handlowcy bo ci robią tylko swoją robotę) i
  tak Cię oleją tak jak olali i innych. Zajeli pozycje monpolisty na lokalnym
  rynku i mają gdzieś i klientów i (sic!) obowiązujące prawo.
  - GoĹÄ: Kris Re: umowa info IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.10.05, 13:26
    
    Przepraszam, że ja znów do nie swojej inwestycji się mieszam;-)
    Czy to oznacza, że nic Wam się nie udało wynegocjować?
GoĹÄ: Kala Re: BARDZO WAŻNE - UMOWA IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 24.10.05, 13:54

Leon, ja też mam zarezerwowany lokal 7 Orion 3, mieszkam 200 metrów od
inwestycji i jak większośc z nas mimo super zapowiadającej się perespektywy
mieszkania w zielonym Ogrodzie mam full uwag do umowy- skonsultowanej z
prawnikiem. Praktycznie dziś byłam w przededniu odpuszczenia tematu ale
stworzyłeś super grupę sąsiadów i może faktycznie wspólnie uda się nam ja
przeredagować. Podaj kontakt na siebie- uwagi mogę przesłać od ręki-. Daj swoje
uwagi. Kontakt na mnie: karolina.sekula@interia.pl
- l.eon Re: BARDZO WAŻNE - UMOWA 24.10.05, 17:57
  
  Odezwałem sie :)
  
  jednocześnie prośba: Jeśli ktoś do mnie napisał i udało mi sie uniknąc
  odpowiedzi, bardzo proszę o przypomnienie się. Troszkę sie gubię w natłoku
  poczty...
robix5 Re: BARDZO WAŻNE - UMOWA 25.10.05, 14:32

Witaj
Jestem dopiero pierwszy raz na forum, ale sam juz duzo dzialalem w kwestii
umowy przedwstepnej, a owa inwestycje lustruje juz od miesiaca. Jako jednostka
mamy mniej szans na wyegzekwowanie ustepstw albo lepiej to ujme rownych
warunkow dla obu stron. Prawda jest taka, ze developer bardzo sie tu
zabezpiecza a z moich wielu uwag uwzglenil te najmniej istotne. Pytanie co
dalej, czy podpisac taka umowe, czy walczyc wraz z grupa, czy podziekowac.
Jestem otwarty na wspolne dzialanie.
GoĹÄ: andzka Re: BARDZO WAŻNE - UMOWA IP: 217.97.238.* 31.10.05, 09:10

Hej. napisz do mnie proszę na e-mail: gienka@poczta.onet.pl

GoĹÄ: mona&pawel Umowa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: 81.210.125.* 25.10.05, 14:29

pewnego dnia podczas wizyty w biurze sprzedaży byłam świadkiem jak pewna pani
podpisała umowę przedwstępną nawet jej nie czytając.... wiemy juz kto rozpuścił
Agromana - właśnie tacy klienci.... Dlatego czytajCIE umowę przedwstępną !!!!!!-
obsługa jest poniżej poziomu traktują potencjalnych klientów jak w głębokiej
komunie... a co będzie jak wpłacimy im pienądze, a co będzie jak zaczną im się
Problemy? karzą nam się .... i poczytać sobie wspaniałą umowę z której nic nie
wynika.. oprócze tego że mamy im wpłacać kasę.
i jeszce jedno, AGROMAN MA "CERTYFIKAT DEWELORERA" - TO STOWARZYSZENIE WŁAŚNIE
KOŃCZY OPRACOWANIE DOKUMENTU DOT. UMÓW PRZEDWSTĘPNYCH I KLAUZULI KTÓRE POWINNY
SIĘ W NICH ZNALEŻĆ ABY UMOWA UZNANA BYŁA ZA "FAIR"- WLELE JEST TAKICH KTÓRE U
AGROMANA NIE WYSTĘPUJĄ... NIE WSPOMNĘ O KODEKSIE DOBRYCH PRAKTYK DEWELOPERA
KTÓRY POWIENIEN BYĆ PRZESTZREGANY PRZEZ TĄ FIRMĘ JAKO CZŁONKA TEJ ORGANIZACJI.
pozdrowienia i powodzenia

GoĹÄ: Kris Re: Umowa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.05, 15:01

Walcząc o zmiany pojedynczo nic nie uzyskacie. Zbierzcie się w grupę, ustalcie
jakich zapisów w umowie nie jesteście w stanie zaakceptować, a jakie są Wam
niezbędne. Napiszcie pismo do developera, w którym uzależniacie podpisanie
umowy od wprowadzenia takich a nie innych zmian. I podpiszcie się na tym piśmie
wszyscy. Wtedy Agroman zorientuje się, że ma do czynienia nie z kilkunastoma
działającymi oddzielnie osobami, ale z grupą. I zacznie się zastanawiać, czy
nie warto isć na ustępstwa. Będzie miał świadomość, że jeżeli zgodzi się na
zmiany, to sprzeda automatycznie kilkanaście mieszkań. I wtedy macie dużo
większą szanse wywalczenia czegokolwiek.
A jeżeli i wtedy się nie zgodzi, to znaczyć to będzie, że nie warto sobie nim
zawracać głowy.
l.eon Re: Umowa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 25.10.05, 15:36

Certyfikat developera... ha ha ha!!! Agroman sam zakładał do stowarzyszenie i
generalnie ma gdzies jego ustalenia bo kładzie im kase do kieszeni na
działalnośc. A że nie podcina sie gałęzi na której sie siedzi to i
stowarzyszenie ma głęboko gdzies umowy agromana. A straszenie ze wyrzucą ze
stowarzyszenia członków którzy są nie fair wobec klientów to doby żarcik. Dobry
choć nie na miejscu.
I tyle w temacie.
andryus Bicie piany 25.10.05, 22:57

Przeczytałem co tu napisaliście i chcę się zapytać, czy już było jakieś
spotkanie? A może jakieś ustalenia - prócz gadania - że trzeba coś zrobić?
Były? Bo jeśli tak to proszę o szczegóły, a jeśli nie to wszystko co się dzieje
na tym formum to nic tylko bicie piany. Czas leci, coraz więcej ludzi podpisało
umowy, a czas leci. Z moich danych wynika, że ponad 35 umów jest już
podpisanych. Jeśli to jest prawda, to czekajmy dalej. Zostanie parę mieszkań i
wtedy, na pewno (ironicznie), Agroman będzie z nami chciał rozmawiać. Jeśli
jest rzeczywiście wola spotkania się, to jaki w tym problem? Np. najbliższa
sobota?
- GoĹÄ: człowiek Re: Bicie piany IP: *.softbank.pl 26.10.05, 10:46
  
  Większość ustaleń jest robiona niepublicznie (poza forum) emailami.
  Ja już podpisałem umowę, bo inaczej banki niechętnie ze mną rozmawiały, ale nie
  zamierzam jej aktywować w aktualnej formie.
  Pomysł jest taki, aby zebrać dużą grupę naprawdę zdecydowanych na te mieszkania
  osób, wynająć dobrego prawnika i wynegocjować z agromanem uczciwą umowę.
  Jeśli ktoś jest zdecydowany, to proszę się zgłosić do l.eon@gazeta.pl
  - l.eon Re: Bicie piany 26.10.05, 11:09
    
    A ponieważ zorganizowanie dużej grupy graniczyz cudem to starategia została
    zmieniona i walczymy "grupowo-indywidualnie". Być może nawet z lepszym skutkiem.
    pamietajmy o tym że możyemy przyprowadzić kontener prawników a i tak agroman nas
    oleje bo powie: nie podoba sie to sp...
    Na szczęście sa inne sposoby i z nich bedziemy korzystać.
    - andryus Re: Bicie piany 26.10.05, 20:50
      
      "Grupowo-indywidualnie" wg mnie znaczy dokładnie to samo co indywidualnie.
      Czyli żadna strategia.
      
      Co znaczy inne sposoby? Jestem ciekaw jakie są te sposoby.
      - GoĹÄ: olek Re: Bicie piany IP: *.telkab.pl / *.telkab.pl 26.10.05, 22:05
        
        Wszystko to tylko gadanie!Przyglądam się forum i wiedziałem, że strategia
        grupowa nie wypali. Jeśli sami indywidualnie nie zaczniemy działać to
        mieszkania przejdą nam koło nosa. widziałem, że sporo ludzi już podpisało umowę
        z niewielkimi zmianami. Jeśli tak dalej pójdzie to znajdą się inni, którym to
        będzie odpowiadać. Ja zaczynam sam negocjować umowę, bo czas goni.
        
        l.eon Re: Bicie piany 26.10.05, 23:14
        
        Odpowiadam: grupowo-indywidualnie tzn: nie do wiadomości kreta z agromana / Tu
        pozdrawiam Panią Zofię i Pana Maxa :) /. Wychodzę z założenia, że powyższe
        wytłumaczenie wystarczy Panom Olkowi i Andryusowi.
        No chyba że są kretami co sprawdzę jutro o poranku :D
        
        andryus Re: Bicie piany 27.10.05, 09:16
        
        Krecik? ....hm. OK.
        W takim razie, aby nie było podejrzeń, proszę o spotkanko. Sobota?
        
        GoĹÄ: krecik A Orion 2 IP: *.lj.pl / *.lj.pl 27.10.05, 09:30
        
        Czy na forum znajdują sie osoby które będą zamieszkiwać tenże budynek?
        Jestem naiwniakiem,który juz podpisał i ciekawi mnie czy są już przyszli
        sąsiedzi.
        A dyskusja,która sie tu odbywa staje sie męcząca-traci Miśiem i logiką naszego
        byłego "elektryzujacego" Prezydenta np: wspólnie ale osobno:)Wypowiedzi
        odnośnie umowy i developera są pełne negatywnych emocji a mało w tym
        konkretnych zarzutów- prawnicy mówia ze umowa jest bandycka ale nikt nie
        wspomni konkretnie dlaczego. To mi przypomina wypowiedzi ludzi z Brzezin i
        lewandowa, którzy wynegocjowali swoje umowy ale nie powiedzą innym c ozmienili
        i dlaczego to było istotne. Oni sobie, jeśli faktycznie to miało
        miejsce,zmieniali a inni niech sie, że użyje okreslenia, bujają.
        ponadto wypowiedzi sprzeczne z punktem widzenia głownych "bojowników",
        pozostaja bez odpowiedzi albo są wysmiewane lub traktowane jako dywersja.
        Sam na pioczatku sie przejałem zastrzeżeniami dot.unowy ale kiedy okazało sie
        jakiej one są natury i jak rozwija sie ta dyskusaj to czympredzej pobiegłem
        podpisać(upżednio raz przeczytałem:) umowę.
        
        GoĹÄ: mona&pawel Re: Orion 2 IP: 81.210.125.* 27.10.05, 12:31
        
        raz? to powodzenia :)
        wiesz trudno dyskutować i wykładać przed agromanem karty na forum... oni
        doskonale wiedzą dlaczego maja takie zapisy a nie inne....
        wiec jesli kolega chce dowiedziec sie dlaczego cześć zapisów jest niebezpieczna
        to prosze o kontakt .. zresztą najaktywniejszy tu kolega l.eon bardzo duzo wie
        na ten temat.
        ja czekam ze swoja umową. czekam na rzeczową umowę z kompetentnymi (ciąge mam
        nadzieję iż tacy tam pracują) ludźmi... pozdrowienia dla pracowników spólki :)
    - GoĹÄ: marta_125@gazeta.p Re: Bicie piany IP: *.pl / 195.205.163.* 27.10.05, 16:29
      
      Może jednak spotkajmy się? Chętni mile widziani w sobotę o 14.00 na placu
      budowy. Kto może niech przyjdzie. Będzie łatwiej nam walczyć.
      - andryus Re: Bicie piany 27.10.05, 19:40
        
        Rzuciłem dzień, Marta_125 godzinę, czyli:
        sobota 14.00 na placu budowy.
        Mi pasuje. Miło by było, aby ktoś z grupy LEONA był też.
        
        Może, w końcu, poznamy jakieś konkrety :-)
andryus Spotkanie - termin raz jeszcze. 27.10.05, 19:58

Napisałem raz jeszcze to co w wiadomości wcześniejszej tyle że w polu "temat"
napisałem "Spotkanie" po to, aby rzucony termin nie umknął czytającym i aby
przyszło jak najwięcej zainteresowanych osób, bo tylko wówczas ma sens nasza
inicjatywa. Tak więc propozycja na termin spotkania jest w:

tą sobotę, godzina 14:00 na placu budowy

Ja i Marta_125 będę
- GoĹÄ: marta_125 Re: Spotkanie - termin raz jeszcze. IP: *.pl / 195.205.163.* 28.10.05, 12:42
  
  Może jeszcze ktoś przyjdzie? Tyle osób dyskutowało na forum a spotkać się nie
  zamierzacie. Napiszcie coś, że chcecie ale nie możecie, albo chcecie i możecie.
  Jakoś nie widzę entuzjazmu w związku ze spotkaniem. Zupełnie nie wiem dlaczego.
  Czekam na jakieś deklaracje.
  
  Pozdrawiam
  - GoĹÄ: gość Re: Spotkanie - termin raz jeszcze. IP: *.polkomtel.com.pl 28.10.05, 12:50
    
    widzę ,że kolega Leon ze swoja grupa zszedł już całkiem do podziemia i
    zapanowała grobowa cisza! nie zamierza zdradzać swych planów strategicznych
    pewnie w obawie przed ....cytuje"kretami agromana".....?!?!...
    a może juz dawno podpisał umowę więc dyskusja zakończona??
    - l.eon Re: Spotkanie - termin raz jeszcze. 28.10.05, 14:27
      
      Kolega leon cieżko pracuje bo go terminy gonią.
      Jesli jutro bede mial wolny dzien to na pewno na budowie sie pojawie. A co do
      spiskowej teorii dziejów: podziemia nie ma. Jeśli ktoś do mnie pisze odpisuje
      asap.
      - GoĹÄ: Tip top orion 9 Re: Spotkanie - termin raz jeszcze. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.05, 10:49
        
        Witam
        Bardzo chcę uczestniczyć w waszych spotkaniach, ale w tą sobotę nie mogłem.Może
        ewentualnie w najbliższą??? Prowadzę restaurację w Warszawie, może spotkamy się
        w niej w jakiś dzień powszedni - ciepło, cicho, będzie można porozmawiać, może
        uda się coś ustalić. np. czwartek 18.00 Zainteresowanych proszę o kontakt
        lskrzeczynski@wp.pl

GoĹÄ: kasia&marcin ??? IP: *.lj.pl / *.lj.pl 02.11.05, 12:18

Oj cos zmarło forum. A z tego co sie orientuje przybywa sąsiadów i już
możliwości wyboru lokalu są malutkie. Pozdrawiam

l.eon Re: ??? 02.11.05, 16:06

Zamarło. Rozgorzeje na nowo przy pierwszej wpadce agromana. A tejże premiera już
niebawem :)
- GoĹÄ: m&p UMOWA IP: 81.210.125.* 02.11.05, 18:49
  
  oj mam nadzieję iż tak się nie stanie - nikomu tego nie życzę - mimo iż nadal
  nie mam podpisanej umowy i jeszce moge spać spokojnie :). Czekaliśmy z
  niecerpliwością aż mieszkania pojawią się na rynku.. ale mówi się trudno -
  umowy w takiej formie na pewno nie podpiszemy (jest skandalicza zresztą jak
  obsługa - moim zdaniem wszyscy nadają się do zwolnienia), czy stanie się cud i
  prawnik agromana zgodzi się na nasze zmiany? - watpię
  taki wieć z coraz mniejszym zalem po stracie mieszkania ale z wielkim zalem po
  stracie sąsiadów (bardzo aktywna grupka :)) przesyła pozdrowienia
  
  ps. dla niewtajemniczonych - umowa jest do bani i właściwie nie byłoby różnicy
  pomiędzy wpłaceniem im pieniedzy bez umowy a wpłaceniem pieniędzy po podpisaniu
  umowy gdyż umowa w zaden sposób nawet w jednym punkcie nie zabezpiecza
  interesów klienta ...; dla porownania prosze zajrzeć do umowy firmy Dor Group -
  która w porównaniu z agromena jest IDEALNA (chć i tam można ładne kwiatki
  znależć.
  :)
  - GoĹÄ: m&p UMOWA IP: 81.210.125.* 02.11.05, 18:57
    
    ach i jeszce jedno jesli ktos chce skonforntować swoje uwagi do umowy i nadal
    walczyć to służe pomocą. dajcie znać, na jaki email mam pisać.
    pozdrowienia dla pracowników agromana :)
    - marcin.parzniew Re: UMOWA 02.11.05, 22:32
      
      Ja poproszę na marcin.parzniew@gazeta.pl
      Dzięki z góry.
    - GoĹÄ: marta_125 Re: UMOWA IP: *.pl / 195.205.163.* 03.11.05, 12:18
      
      Ja też poproszę na ardes marta_125@gazeta.pl. Dzięki
      - GoĹÄ: Darek Re: UMOWA IP: 193.24.24.* 03.11.05, 12:56
        
        czy jest ktoś kto zdecydowal się na oriona 1 ??
        
        zbig72 Jak widać naiwnych nie sieją :) 03.11.05, 13:25
        
        popatrzcie co i jak Agroman buduje na Lewandowie. Mnie w październiku zeszłego
        roku (miałem tam kupić) obiecywali że się wprowadzę w połowie 2005 r.roku. Mamy
        listopad a na Lewandowie cały czas trwa (a raczej stoi) budowa... Ja już dawno
        mieszkam gdzie indziej a niedoszli mieszkańcy Lewandowa (do tej pory z paroma
        mam kontakt zawiązany na forum GW) klną i się denerwują...
        
        No ale naiwnym wystarczy pomachać ceną w granicach 2500 a wykupia marzenia na
        pniu...
        
        GoĹÄ: marcin 2 :) Re: Jak widać naiwnych nie sieją :) IP: *.lj.pl / *.lj.pl 03.11.05, 14:57
        
        To dziwne bo termin zakonczenia 3 etapu lewandowa to 2007 rok.Może to chodzilo
        o wczesniejszy etap?
        
        GoĹÄ: Darek optymista IP: 193.24.24.* 03.11.05, 15:34
        
        Ja myślę że pierwszy etap będzie popisówką ze strony Agromana , przecież trzeba
        sprzedać jeszcze dwa następne etapy .............. problem przewiduję głównie z
        infrastrukturą osiedla do czasu zakończenia całej inwestycji mogą być
        niespodzianki
        
        GoĹÄ: Ania Re: optymista IP: 212.160.172.* 03.11.05, 16:38
        
        Mam nadzieję, że wszystko sprawnie pójdzie. Tymczasem szukam sąsiadów w Orionie
        12.
        pozdrawiam :)
        
        GoĹÄ: Darek chcialbym kupić i co ?? IP: 193.24.24.* 03.11.05, 17:55
        
        trudno uwierzyć ale w ofercie sprzedaży są same mniej atrakcyjne propozycje , o
        co nie zapytam ( 2 pokoje ) to sprzedane.......nie wiem czy to fakt czy gra
        salonowa ??wygląda jednak że sprzedaż idzie jak cieple bułeczki .
        a na forum tyle wątpliwości i co wy na to ??
        
        GoĹÄ: m&p Re: chcialbym kupić i co ?? IP: 81.210.125.* 03.11.05, 17:59
        
        przeczytaj umowę ze 2 razy i sam osobie dpowiesz skad tyle watpliwości...
        
        GoĹÄ: kasia&marcin Re: chcialbym kupić i co ?? IP: *.lj.pl / *.lj.pl 03.11.05, 18:44
        
        Z tego co dzisiaj podsłuchałem bedąc w biurze sprzedazy to zwolniły sie dwa
        mieszkania 2 pokojowe 46,5m .Ludzie robia chyba po kilka rezerwacji i stąd
        kłopot.Słyszałem że ktoś jest jako 3 oczekujacy do 1 mieszkania.
        A z takimi 2 pokojowymi to wszedzie jest problem, my troche sie rozgladalismy
        ale w wiekszości inwestycji gdzie rozpoczeto budowe było ich brak. Tutaj
        bylismy jednymi z pierwszych i moglismy przebierac i wybierac. dlatego m.in sie
        zdecydowalismy +cena i lokalizacja.
        
        GoĹÄ: Darek Re: chcialbym kupić i co ?? IP: 193.24.24.* 07.11.05, 16:01
        
        Kasiu i Marcinie , co takiego Was urzekło w tej lokalizacji??
        Jezeli to nie tajemnica to który budynek wybraliście ??
        
        gabi1610 Re: optymista 04.11.05, 08:32
        
        Witam sąsiadkę, my też Orion 12.
        
        Pozdrawiam ;-))
        
        GoĹÄ: Ania Re: optymista IP: 212.160.172.* 04.11.05, 12:19
        
        Orion 12 , I piętro:)
        pozdrawiam sąsiadów serdecznie
        
        GoĹÄ: m&p Re: optymista IP: 81.210.125.* 03.11.05, 17:56
        
        i tu się trochę mylisz, choć zgodnie z logiga masz rację... z ust kierownika
        projektu (tu pozdrowienia) usłyszałam ku mojemu zdziwieniu iż na razie planują
        budowe 12 z 38 budynków a z resztą się zobaczy, pan nie był w stanie podać mi
        terminu zakończenia budowy 3 etapu... ale oczywiście z takimi wynikami
        sprzedaży jest duża szansa iz pierwszy etap powstanie :) (lewandów budują za
        pieniądze z pruszkowa a pierwszy etap pruszkowa beą budować za pieniądze z II i
        III etapu...)w kazdym bądź razie wszystkim Wam życzę abyście zamieszkali i
        mieli akty notarialne w łapce do 31.12.2007.
        pozdrowienia
        
        GoĹÄ: Darek Re: optymista IP: 193.24.24.* 03.11.05, 18:03
        
        Oby tak się nie stało że za pieniądze Pruszkowa powstaje inna inwestycja.
        Wiesz ..... to jest Pruszków :-))
        
        zbig72 Re: Jak widać naiwnych nie sieją :) 04.11.05, 15:40
        
        chodziło mi o I etap - znajomi mają termin pierwszego odbioru w połowie
        listopada, czyli realnie patrząc (naprawienie usterek, odbiór pousterkowy (a
        zwykle ze dwa odbiory poustarekowe), urządzanie itp.) wprowadzą się pewnie
        przed wielkanocą 2006
        
        mnie obiecywano zaraz po wielkiejnocy ale 2005 więc przygotujcie się na sporą
        obsuwę i kupcie dużo validolu
    - aniazzzzz Re: UMOWA 15.02.06, 20:43
      
      Ja bardzo serdecznie poproszę na: Aniazzzzz@nospam.gazeta.pl

GoĹÄ: kasia&marcin orion2 IP: *.lj.pl / *.lj.pl 03.11.05, 19:36

Czy znajdą sie potencjalni sasiedzi?

GoĹÄ: kasia&marcin zmiany IP: *.lj.pl / *.lj.pl 04.11.05, 13:23

Czy ktos już konsultował w agromanie plany zmian w instalacji,układzie ścian?
- GoĹÄ: kasia&marcin Or 2 Plany IP: *.lj.pl / *.lj.pl 04.11.05, 22:24
  
  Jestesmy po wizycie u Pani architekt z Agromana.Było konkretnie i na temat.
  dopytalismy sie o szczegóły, których nie sposób odczytac z tych planów. Pani
  była zdziwiona planami instalacji elektrycznej, które są do bani( brak skali +
  nie nasze pietro). Z grubsza przyjeła nasze propozycje zmian aczkolwiek nie
  bezkrytycznie. Szczerze polecamy taką wizytę.
GoĹÄ: kolo Re: orion2 IP: *.telkab.pl / *.telkab.pl 04.11.05, 15:55

Witam, szukam sąsiadów z Oriona 8 ????????
- ad_zajac Re: orion2 17.11.05, 21:43
  
  witam - parter, a Ty?
  - myszula6 Re: orion2 23.11.05, 17:32
    
    ja szukam sąsiadów z Oriona 12,
    pozdrawiam:)
- GoĹÄ: Bogusia Re: orion2 IP: *.bph.pl 31.01.07, 10:15
  
  @-gie piętro, nr 12 ;)
  - GoĹÄ: Bogusia Re: orion2 IP: *.bph.pl 31.01.07, 10:15
    
    tzn drugie ;)))
    - GoĹÄ: kasia&marcin O2 Re: orion2 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.07, 21:06
      
      O to my z pod 9. Więc jednak ktoś tu bedzie mieszkał:)

zz_marcin forum UMIG Brwinów 05.11.05, 13:47

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=11892

GoĹÄ: tip top orion 9 Re: forum UMIG Brwinów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.05, 14:28

Ludzie!!!
nie jestem aktywnym uczestnikiem forum, ale tak jak wy mam bardzo duże
wątpliwości co do treści umowy.
Nie jestem aktywny tylko dlatego że to co wyrabiacie to czcze gadanie.
Każdy płacze że w umowie są niekorzystne zapisy dla nabywców.
ZORGANIZUJMY SIĘ!!! Jeszcze raz chcę zaprosić wszystkich na spotkanie.
Po moim ostatnim apelu zgłosiła się jedna osoba. Może godzina nie była
odpowiednia! Co powiecie na czwartek 10.11. godz powiedzmy 19.00 chyba wielu z
was ma wtedy wolne. Prowadzę restaurację na Marszałkowwskiej.
NIE DAJMY SIĘ AGROMANOWI I NIE LICZMY ŻE JAK PODPISZEMY UMOWĘ TO JAKOŚ TO BĘDZIE
NIE BEZ KOZERY AGROMAN ZAMIEŚCIŁ TAKIE ZAPISY W UMOWIE KTÓRE STAWIAJĄ GO W
POZYCJI DOMINUJĄCEJ. PO PODPISANIU UMOWY ZAPOMNIJCIE O JAKICHKOLWIEK
NEGOCJACJACH. ZBIERZMY SIĘ I DZIAŁAJMY!!! Bardzo proszę o potwierdzenie
obecności lskrzeczynski@wp.pl osobom zainteresowanym podam dokładny adres
spotkania.
TO NASZA WSPÓLNA SPRAWA!!!
- gabi1610 Grillowanie w ogródkach!!! 07.11.05, 11:18
  
  Moi drodzy, jak byłam ostatnio w salonie sprzedaży ręcę mi odpadły jak
  usłyszałam pytanie jednego z klientów :"czy będzie mógł grillować w ogródku?".
  I tak sobie myślę, że ta osoba zapomniała chyba, że będzie mieszkać w bloku, a
  nie w domku jednorodzinnym. Ja nie widziałam jak do tąd, żeby ktoś grillował na
  osiedlach blokowych, a mieszkam w bloku od urodzenia. Z tego co wiem, to na
  Brzezinach umieścili w regulaminie osiedla zakaz grillowania w ogródkach.
  Jeśli czytają ten tekst przyszli mieszkańcy parterów, to Ci, którzy planują
  biesiadować w ten sposób być może powinni się zastanowić czy nie lepiej
  zamieszkać we własnym domku, a nie w bloku...
  Zakładam, że ten klient był wyjątkiem,...wierzę, że inni nie mają takich
  pomysłów.
  Pozdrawiam, trzymajcie się ciepło
  - GoĹÄ: pa2490 Re: Grillowanie w ogródkach!!! IP: 212.160.172.* 04.12.06, 15:12
    
    Ciekawe sąsiadko czy ni byłoby ci miło jakbym ciebie i kilku innych sąsiadów
    zaprosiła na takie grillowanie? Chyba że ktoś żyje w czasach średniowiecza i
    ogień oraz dym kojarzy mu się z czarownicami a nie miłym wypoczynkiem . O co
    chodzi ? O zapach grila czy rwetes za oknami? Idź mieszkaj do bloku skoro nie
    chcesz być narażona na tego typu atrakcje - blokowiska są super prawda?
    - GoĹÄ: Eryk Re: Grillowanie w ogródkach!!! IP: *.chello.pl 19.12.06, 20:49
      
      popieram przedmówce, ja kupiłem mieszkanie na parterze i nie zamierzam się
      ograniczać. Na pewno nie będę chciał urządzać dzikich imprez w ogródku, ale co
      komu przeszkadza ustawienie grilla w rogu 140m2 ogródka?
      
      pozdr Eryk
      - GoĹÄ: be Re: Grillowanie w ogródkach!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.06, 22:13
        
        może dym i spalenizna, tak samo komu przeszkadzają suszące się kalesony w ogródku ( 140m2 )
        
        GoĹÄ: Orion 38 Re: Grillowanie w ogródkach!!! IP: 80.50.35.* 20.12.06, 08:40
        
        Witam
        Będziecie coś jeszcze stawiać w swoich ogródkach? Na Małej Brzozy widziałem że
        stawiają nawet małe komóreczki drewniane. Pewnie trzymają narzędzia, a może i
        rowery. Ja mam 46.5m i też się zastanawiam nad czymś takim.
      - GoĹÄ: DEJA VU Re: Grillowanie w ogródkach!!! IP: 193.24.24.* 20.12.06, 08:55
        
        Eryk , a który Ty orion jesteś ??
        
        GoĹÄ: Orion 38 Re: Grillowanie w ogródkach!!! IP: 80.50.35.* 20.12.06, 09:11
        
        Orion 38.
- GoĹÄ: balbam Re: forum UMIG Brwinów IP: *.raszyn.sdi.tpnet.pl 07.11.05, 14:03
  
  Witam
  Myślę że to niezły pomysł tylko że w czwartek dużo ludzi wyjeżdza gdzieś poza w-
  wę (wolny piątek) czy nie lepiej by było się spotkać w środę o 19.00
  - GoĹÄ: Tip top orion 9 Spotkanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.05, 16:31
    
    Jasne, zapomniałem że jest długi weekend.
    Proponuję środę o tej samej godzinie
    - GoĹÄ: Tip top orion 9 Re: Spotkanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.05, 16:52
      
      Jak do tej pory jest dwie osoby chętne by spotkać się i jakoś ugyźć problem,
      który męczy kilkadziesiąt osób. Śmieszne czy żałosne?! Nie zajmujmy się
      banałami (na tym etapie) - grille itp. Wywalczmy sobie równe warunki współpracy
      z agromanem. Ludzie co z wami! Chyba macie za dużo kasy skoro tak łatwo
      odpuszczacie. Jestem pewien że wielu z was podpisze (jeżeli już nie podpisało)
      umowę bez kalsznięcia. Boicie się czy co! Jeśli wyczerpiemy wszystkie
      możliwości jakie ustalimy - KONIECZNIE POTRZEBNE SPOTKANIE to wtedy każdy z
      czystym sumieniem przystąpi do podpisania umowy lub nie.
      PRZYPOMINAM ŚRODA 09.11.2005 PROSZĘ POTWIERDZIĆ CHĘC PRZYBYCIA NA ADRES
      lskrzeczynski@wp.pl wtedy odpiszę i podam adres spotkania.
      P.S. odpiszę gdy zainteresowanie wykaże więcej niż 5 osób
      - GoĹÄ: m&p Re: Spotkanie IP: 81.210.125.* 07.11.05, 17:35
        
        Słuchajcie , to chyba ostatnia szansa aby się spotkać - terminy wszystkich tych
        kórzy jeszcze nie podpisali - gonia, zresztą nie można trzymać rezerwacji w
        nieskończoność....
        S P O T K A J M Y S I Ę!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        
        pozdrowienia :)
        
        GoĹÄ: Tip top orion 9 Re: Spotkanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.05, 19:13
        
        GoĹÄ: Tip top orion 9 Re: Spotkanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.05, 19:18
        
        Dzięki za poparcie. W tym momencie jest nas już czworo.
        No ludziska więcej wiary, damy radę. Dla niezdecydowanych podaję numer telefonu
        gdyby zdecydowali się w ostatniej chwilli 602 726 398. Tylko jutro mogę odpisać
        na maila i podać adres spotkania. W środę będę uchwytny pod komórką. Piszcie
        dzwońcie, SPOTKAJMY SIĘ
        
        GoĹÄ: Tip top Re: Spotkanie - prawie sukces IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.05, 19:38
        
        No brawo. W tym momencie już siedem osób zadeklarowało że przyjdzie.
        To znaczy że coś zaczyna się dziać. BRAWO!
        
        GoĹÄ: XYZ Re: Spotkanie - prawie sukces IP: 193.24.24.* 08.11.05, 16:41
        
        ale ucichlo na forum , chyba szytacie wszyscy umowy ..............
        
        GoĹÄ: tip top orion 9 Re: Spotkanie - prawie sukces IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.11.05, 17:39
        
        Witam,
        11 - to liczba osób, które zadeklarowały że będą na spotkaniu. Przypominam
        ZEBRANIE ODBĘDZIE SIĘ JUTRO O 19. Dzwońcie pod 602 726 398. To moja ostatnia
        wizyta na forum przed spotkaniem, i ostatni kontakt z komputerem. Jeśli ktoś
        chce dowiedzieć się o miejsce spotkania to tylko telefonicznie.
        Pozdrawiam i czekam na telefony.
        
        l.eon Re: Spotkanie - prawie sukces 08.11.05, 19:25
        
        Witajcie, ciężko wygrzebac mi ostatnio trochę wolnego czasu (odradzam końcówki
        dużych projektów!). Ale jutro postaram sie tam być.
        Zwłaszcza że dają tam coś co lubię :)
        Do zobaczenia
        
        mecenas21 Re: Spotkanie - prawie sukces 10.11.05, 13:53
        
        Dzialajmy !!!
        
        robix5 Re: Spotkanie - prawie sukces 10.11.05, 14:11
        
        Jasne ze dzialmy i to konkretnie !!! Samo sie nie zrobi...
    - mecenas21 Re: Spotkanie 10.11.05, 13:47
      
      UDALO SIE !!! No to juz czas najwyzszy podjac stosowne kroki. Potencjalni
      klienci optujacy na mieszkanie w Parzniewie laczcie sie. Jest cialo doradcze,
      potrzeba tylko silnej dobrze zorganizowanej grupy. Sa juz struktury, jest
      pomsyl i zielone swiatlo. Nie pozostajcie w prozni, nie stojcie biernie na
      boku. Przylaczcie sie. Prasa, radio, TV, i instytucje wspierajace klienta sa i
      beda tu po waszej stronie. Koniec z maceniem glow. Sila tkwi w ludziach. Im
      wiecej, tym lepiej. Jednostka w tym kraju zdana jest na porazke. Grupa bedzie
      tu silniejsza. Albo Agroman Was poslucha i pojdzie na ugode przyjnajmniej w
      kilku istotnych dla klienta punktach, albo sam na tym straci gdy bedzie
      nieprzyjazny mu rozglos. To juz sa konkrety !!!
    - mecenas21 Re: Spotkanie 10.11.05, 13:53
      
      i jak?
      - GoĹÄ: tip top orion 8 WOJNA Z AGROMANEM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.05, 19:31
        
        Witam
        Dobry tekst. Trzeba zaznaczyć że podjeliśmy pewne kroki na wczorajszym
        zebraniu. Proponuję by wypowiedziały się osoby, które w nim uczestniczyły. Może
        to zachęci pozostałe osoby do skontaktowania się z nami. Wmocni to siłe naszego
        nacisku.
        Proponuję by każdy z uczestników wczorajszego spotkania potwierdził że zostały
        podjęte pewnwe działania, mające na celu zmianę pozycji Agromana.
        Im więcej osób będzie z nami tym będziemy skuteczniej działać.
        Pozdrawiam
        
        GoĹÄ: Darek Re: WOJNA Z AGROMANEM IP: 193.24.24.* 10.11.05, 20:09
        
        jako uczestnik wczorajszego spotkania potwierdzam że zostaly podjęte dzialania
        mające na celu oslabić monopolistyczną pozycje firmy AGROMAN . Sądzę że nie ma
        osoby która podpisuje taką umowę z pełną świadomością i spokojem . To niezła
        mina i oby stała się tylko niewybuchem a nie eksplodowała w nieoczekiwanym
        momencie. Wszystkim którzy podpisali umowę życzebraku eksplozji , a tych
        którzy sie zastanawiają zapraszam na forum do ujawnienia się.
        Razem mamy większą szansę .
        pozdrawiam
        
        l.eon Re: WOJNA Z AGROMANEM 11.11.05, 15:25
        
        Wysłałem draft dokumentu. Jeśli ktoś nie dostał proszę o info.
        
        l.eon Re: Everybody wyjechali? 13.11.05, 22:37
        
        robix5 Re: WOJNA Z AGROMANEM 14.11.05, 15:21
        
        OK, ja odpowiedzialem. Co zatem robimy? Pytanie w kontekscie maila Moniki...
        
        alfee Re: WOJNA Z AGROMANEM 16.11.05, 13:04
        
        Czy mogę prosić o przesłanie draftu na maila alfee@gazeta.pl? Chętnie się
        przyłącze do wszelkich działań dotyczących zmian w umowie. Dzięki :)
        
        GoĹÄ: gość_lewandów Re: WOJNA Z AGROMANEM IP: *.softbank.pl 17.11.05, 14:51
        
        Witam.
        
        Jako przyszły mieszkaniec osiedla Lewandów, chciałbym wszystkich ostrzec przed
        podpisywaniem umów w obecnej formie.
        Ja już mam za sobą ponad roczną walkę z Agromanem.
        Wszyscy z Agro są mili i uczynni do momentu wpłaty pierwszej transzy, potem
        następuje diametralna zmiana postawy.
        Jeżeli będzie potrzeba, napewno wykorzystają zapisy w umowie na swoją korzyść
        (doświadczyłem tego na swoim przykładzie).
        Natomiast jeżeli chodzi o obietnice handlowców, to nie wierzcie ani w jedno ich
        słowo, dopóki nie otrzymacie wszystkiego na piśmie.
        Na koniec aby nie być gołosłowny zapraszam na stronę osiedla lewandów:
        www.lewandow.vel.pl tam wszystko jest opisane. Naprawdę warto poczytać.
        
        Pozdrawiam.
        
        mecenas21 Re: WOJNA Z AGROMANEM 14.11.05, 15:18
        
        Pierwsze koty za ploty. Draft jest, teraz obrobka i dzialamy. Nie ma na co
        czekac. Przydaloby sie zalatwic to juz w tym tygodniu !!!
        
        GoĹÄ: m&p Re: WOJNA Z AGROMANEM IP: 81.210.125.* 14.11.05, 16:35
        
        owszem spotkanie było owocne!!!!! teraz meijmy nadzieję iż befą jego efekty....
        co do draftu poprawek do umowy: moim zdaniem wysyłamy tak jak jest: czarno na
        białym jest napisane o co nam chodzi. liczy się to co chcemy zmienić w tej
        umowie, zaś "redakcja" zapisu to kolejna sprawa, i tak jest lepiej niż ich
        oryginalna umowa :)
        jeśli jest jeszce ktoś kto chce dołączyć do grupy "walczacych" - odezwij się!
        to ostatni moment
        pozdrowienia
        m.
        
        GoĹÄ: Buśka Re: WOJNA Z AGROMANEM IP: *.chello.pl 15.11.05, 11:47
        
        Czy mogę prosić o przesłanie materiału, który ustaliliście na spotkaniu w
        sprawie umowy z Agroman-en pod adres agaremi@wp.pl
        
        l.eon Raport z budowy 17.11.05, 09:40
        
        - trwają prace przy budowie fundamentów z budynków 10, 11, 12. Pozostałe są
        wykończone lub na wykończeniu, niktórzy mają już podłogi na parterze,
        - podpisano akty notarialne pierwszych trzech budynków: biura i dwóch
        cieciówek ;p
        - zaobserwowano dwie butelki piersiówki po "staropolskiej" tuz za płotem
        budowy. Lokalne żulerstwo nie przyznaje sie do picia tak ekskluzywnych trunków.

l.eon Elektryka w mieszkaniach 21.11.05, 08:37

Ale się towarzystwo rozpisało przez weekend... jestem pod wrażeniem :)

Tym razem mam dla Państwa zagadkę: kto policzył ile wyniosą go zmiany w
elektryce zgodnie z cennikiem agromana?

Odpowiadam: lepiej nie liczyć bo można spaść z krzesła.

Projektanci agromana przycieli tu koszty na czym tylko się dało. Albo inaczej
mówiąc zrobili wszystko by dopłacić za zmiany kilka tysięcy od izby w czworaku.

Wszyscy sie cieszą z dodatkowych kosztów? :)

alfee Re: Elektryka w mieszkaniach 21.11.05, 14:03

A nie jest tak, że jak się zgłosi zmiany do któregoś tam grudnia, to robią je
bezpłatnie?

l.eon napisał:

> Ale się towarzystwo rozpisało przez weekend... jestem pod wrażeniem :)
>
> Tym razem mam dla Państwa zagadkę: kto policzył ile wyniosą go zmiany w
> elektryce zgodnie z cennikiem agromana?
>
> Odpowiadam: lepiej nie liczyć bo można spaść z krzesła.
>
> Projektanci agromana przycieli tu koszty na czym tylko się dało. Albo inaczej
> mówiąc zrobili wszystko by dopłacić za zmiany kilka tysięcy od izby w
czworaku.
>
> Wszyscy sie cieszą z dodatkowych kosztów? :)
- l.eon Re: Elektryka w mieszkaniach 21.11.05, 14:07
  
  Pewnie że bezpłatnie. Ale zmiany polegają na tym że musisz dołożyć w domu kilka
  gniazdek, punktów oświetleniowych itp. Razem kilka tysięcy wg ich cennika.

marcin.parzniew UWAGA WAŻNE umowa przedwstępna parzniew agroman ! 21.11.05, 13:41

Ponieważ umowa przedwstępna którą oferuje Agroman dla osiedla Parzniew zawiera
dużo bardzo niekorzystnych dla klienta zapisów, nie należy jej podpisywać bez
zmian. W celu zmiany zapisów umowy należy wysłać list do Agromana (wzór
poniżej). List należy wysłać w formie papierowej, własnoręcznie podpisany,
listem poleconym. Kopię listu należy wysłać do UOKiK.

Pozdrawiam
Marcin.

Adres Agromana:
Agro-Man sp. z o.o.
ul. Małej Brzozy 12
03-289 Warszawa

Adres UOKiK:
Jolanta Markowska
Powiatowy Rzecznik Konsumentów
ul. Drzymały 30
05-800 Pruszków

Wzór listu:
[Imię] [Nazwisko] Warszawa 21.11.2005
ul. [Ulica]
[00-000] [Miasto]

Agro-Man sp. z o.o.
ul. Małej Brzozy 12
03-289 Warszawa

Do wiadomości: Jolanta Markowska
Powiatowy Rzecznik Konsumentów
w Pruszkowie

Proszę o zmianę wzoru umowy przedwstępnej sprzedaży lokalu mieszkalnego [tu
wpisać numer zgodnie ze wzorcem w umowie] w zespole mieszkalnym „Twój Parzniew –
Miasto Ogród” poprzez wykreślenie lub zmianę zapisów, które świadczą o nierównym
traktowaniu stron, zawierają zakazane klauzule lub są sprzeczne z dobrymi
obyczajami.

1. Wady uniemożliwiające korzystanie z lokalu.

Wnoszę o zmianę treści $4 ust 2. w którym jest mowa o usunięcia wad
uniemożliwiających korzystanie z lokalu w terminie 31 dni od dnia zgłoszenia.
Termin 31 dni jest niekorzystny dla nabywcy ponieważ z definicji uniemożliwia
korzystanie z lokalu a jednocześnie jest sprzeczny z postanowieniami zawartymi w
gwarancji.

Wnoszę o zmianę ustępu polegająca na wykreśleniu zapisu:
„SPÓŁKA zobowiązuje się do usunięcia wad w terminie 31 dni od dnia zgłoszenia w
formie pisemnej, lub w innym terminie ustalonym przez strony.”

i zastąpieniu go zapisem:
SPÓŁKA zobowiązuje się do usunięcia wad w terminie 7 dni od dnia zgłoszenia w
formie pisemnej, lub w innym terminie ustalonym przez strony.

2. Finansowanie.

Zgodnie z przepisami zawartymi w Kodeksie Cywilnym Dz.U.1964.16.93 Art. 385 ,
orzeczeniami Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, bezprawnym jest
stosowanie w umowie zapisów zobowiązujących klienta do dokonywania wpłat za
poszczególne etapy prac, niezależnie od ich wykonania.
Również „Standard Agromana” gwarantuje „Płatności zgodnie z postępem prac na
budowie”.

Powyższemu przeczą zapisy zawarte w:

$ 5 ust..2
$ 5 ust..3
$ 6 ust. 2
$ 9 ust..2

Niniejszym wnoszę o zmianę powyższych zapisów w sposób, który uzależni terminy
wpłat kolejnych wpłat, od postępu wykonanych robót.

3. Akt notarialny

Nawiązując do $ 6 ust 1 umowy przedwstępnej wnoszę o zmianę tego paragrafu
poprzez sprecyzowanie niebudzącego wątpliwości terminu podpisania umowy
przyrzeczonej. Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 Art. 389. § 2

4. Terminy

Terminy zawarte w:

$ 7 ust. 4
$11 ust 1
$11 ust 2

w sposób istotny naruszają prawo klienta do równego traktowania stron umowy.
Na podstawie zapisów zawartych w powyższych paragrafach spółka dopuszcza rażąco
wysokie opóźnienia w realizacji zobowiązań wobec nabywcy, w porównaniu ze
zobowiązaniami nabywcy zawartymi w:

$ 5 ust. 3
$ 9 ust. 2
$ 10 ust 1
$ 10 ust 2
$ 10 ust 3

W związku z powyższym wnoszę o zmianę terminów od których postanowienia umowne
staną się wiążące dla obydwu stron umowy zgodnie z poniższym wykazem:

$ 7 ust. 4 14 dni
$11 ust 1 30 dni
$11 ust 2 30 dni

5. Kary

Wnoszę o zastąpienie zapisu w $11 ust. 4, dotyczącego sposobu naliczania kary
poprzez zastosowanie zapisu umożliwiającego naliczanie kary w wysokości odsetek
ustawowych.
Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 Art. 3852

6. Odstąpienie od umowy

Wnoszę o zmianę zapisu w $11 ust 3. poprzez dodanie klauzuli: „umowa niniejsza
ulega rozwiązaniu za zgodną NABYWCY”

7. Klauzule zakazane.

Wnoszę o zmianę umowy poprzez wykreślenie zapisów noszących znamiona klauzul
zakazanych zawartych $11 ust 5.
Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 art. 395 oraz Rejestrem Klauzul Niedozwolonych
wyszczególnionym przez Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów.

8. Umowa

Wnoszę o wykreślenie klauzuli zawartej w § 19 ust 1. poprzez usunięcie wpisu
„zawarte w niej postanowienia nie budzą jego wątpliwości”

Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 Art. 385 1. § 2

9. Pozwolenie na użytkowanie.

Wnoszę o:
- sprecyzowanie w $2 ust 3. ostatecznej daty, w której Spółka zobowiązuje się
uzyskać pozwolenie na użytkowanie,
- zobowiązanie Spółki do rozpoczęcia procedury odbioru technicznego lokalów
niezwłocznie po uzyskaniu pozwolenia na użytkowanie.

Proszę o pisemną odpowiedź na powyższe uwagi oraz przesłanie kopii odpowiedzi do
Powiatowego Rzecznika Konsumentów w Pruszkowie na adres:
Jolanta Markowska
Powiatowy Rzecznik Konsumentów
ul. Drzymały 30
05-800 Pruszków

Z poważaniem
[odręczny podpis]

l.eon Re: UWAGA WAŻNE umowa przedwstępna parzniew agrom 21.11.05, 14:09

Powyższy wzór dedykujemy Twórcom wzoru umowy z firmy Agroman
:)
- GoĹÄ: Buśka Re: umowa przedwstępna IP: *.chello.pl 21.11.05, 18:00
  
  Czy ktoś może wie jak długo czekać na odpowiedź pisma? I co w tym czasie robić?
  Czekać czy rozmawiać jeszcze z przedstawicielami sprzedaży mieszkań Agroman na
  wymienione w piśmie zmiany?!
  - l.eon Re: umowa przedwstępna 22.11.05, 08:14
    
    Słuszne pytanie.
    Odpowiedź zamieszczę poniżej:
    
    Szanowne Biuro Handlowe w Pruszkowie,
    Wiadomym jest Państwu, że umowa którą spłodzili Wasi prawnicy nadaje się do
    czynności których na głos wymieniać nie wypada. Wierzymy również, iż prywatnie z
    tym faktem się zgadzacie i na pewno (również prywatnie) rozumiecie nasze
    postępowanie.
    W związku z powyższym prosimy: nie naciskajcie na nas z terminami. Umowa nie
    zając, prędzej czy później ją podpiszemy. Jeśli nie my to inni. Z drugiej strony
    walkę z bezczelnością Waszych prawników mamy zagwarantowaną w Konstytucji i z
    prawa tego korzystać zamierzamy.
    
    Dziękujemy serdecznie i pozdrawiamy serdecznie,
    Grupa Czytająca Umowę.
    
    ps. Panie Maxymilianie, obiecał mi Pan, że nie będzie opóźnień na budowie. A tam
    spadł śnieżek i wiele sie nie dzieje. I co teraz? :)
GoĹÄ: m&p Re: UWAGA WAŻNE umowa przedwstępna parzniew agrom IP: 81.210.125.* 07.12.05, 16:42

Czy ktoś otrzymał od Agromana odpowiedź w sprawie zgłoszonych poprawek do
umowy????? o ile się nie mylę to minęły juz dwa tygodnie......... coś
neibezpiecznie milczą... a tak poza tym to Z WIEŚCI DOT. NASZEJ CUDOWNEJ SPÓLKI:
Agro-Man uplasował się na 837 miejscu w krajowej kalsyfikacji "Gazeli
Biznesu", dane z 2004:

sprzedaż 31.516.056 zł
zysk brutto 3.052.805 zł

pozdrowienia
- GoĹÄ: Darek do m&p IP: 193.24.24.* 08.12.05, 09:05
  
  jednak widzę że nie daje wam to spokoju. Nadal myślicie o tym mieszkaniu??
  Są już pierwsze odpowiedzi , odezwij się na GG 3066924.
  pozdrawiam
  - GoĹÄ: m&p Re: do m&p IP: 81.210.125.* 08.12.05, 09:11
    
    niestety nie moge zainstalować gg :(
    jesli masz skype'a albo messenger'a to daj znac
    pozdr.
    
    m.
    - GoĹÄ: Darek Re: do m&p IP: 193.24.24.* 08.12.05, 10:36
      
      to pozostaje tylko kontakt tel . zadzwonie jeśli będę posiadał Twój numer
      pozdr.
      D.
      - mip10 Re: do m&p 09.12.05, 19:42
        
        moj mail: mip10@gazeta.pl

alfee umowa podpisywana z notariuszem 22.11.05, 11:33

Czy ktoś się może orientuje? Czy Agroman robi jakieś problemy w przypadku chęci
podpisania umowy notarialnie?

l.eon Re: umowa podpisywana z notariuszem 22.11.05, 13:23

O tak... każdy się orientuje i odpowiedź jest jedna: "no way!"
GoĹÄ: marta_125 Re: umowa podpisywana z notariuszem IP: *.pl / 195.205.163.* 22.11.05, 14:06

Z tego co mi wiadomo Agroman nie zgadza się na umowę notarialną. Przykre, ale
prawdziwe niestety...
- alfee Re: umowa podpisywana z notariuszem 22.11.05, 15:10
  
  No to właśnie stracili klienta. Bez notariusza niczego nie podpisuję.
  A wy podpiszecie? Nie boicie się?
  - l.eon Re: umowa podpisywana z notariuszem 22.11.05, 19:27
    
    Teraz jest taki zwyczaj na rynku, że przedwstępna umowa notarialna to rzadkość.
    To się nazywa prawo rynku: Jak nie ty to inny. W takim systemie żyjemy, że
    monopolista stawia warunki. A klient ma prawo tylko do kopa w dupę.
    - skarbus1971 Re: umowa podpisywana z notariuszem 23.11.05, 00:15
      
      A czy ktos mysli o Orionie 6? My podpisalismy umowe jako jedni z pierwszych
      klientow... Ale chetnie poznamy sasiadow :)
      - l.eon Cennik zmian w projekcie... 23.11.05, 08:19
        
        Mógłby ktoś łaskawie tu wrzucić wyciąg z cennika? Dziękuję
      - alfee Orion 6 23.11.05, 09:45
        
        Ja myślę :) Mam rezerwację, ale jeszcze nie podpisałam.

l.eon Solidna firma: Agroman He he he :) 23.11.05, 08:26

Wygrzebane na stronie agromana, cytuję:

"Ostatnio spółka Agroman została zgłoszona do Programu Gospodarczo-
Konsumenckiego organizowanego pod patronatem Przedstawicielstwa Komisji
Europejskiej i uzysakała certyfikat "Solidna Firma 2004". Nagroda ta jest
przyznawana firmom za terminowe regulowanie wszelkich zobowiązań oraz
poszanowanie ekologii i praw Konsumenta."

Za poszanowanie praw Konsumenta - o mało z krzesła nie spadłem ze śmiechu he he
he he :)))

alfee Re: Solidna firma: Agroman He he he :) 23.11.05, 09:35

Nie śmiej się tak, l.eonie, nie śmiej. Jeszcze złamiesz rękę spadając i nie
będziesz mógł podpisać tej cudownej umowy:)))

GoĹÄ: P&G Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: 217.11.134.* 23.11.05, 10:05

Witam
Późno zdecydowałem się na mieszkanie - wiec pozostały mi do wyboru tylko
mieszkania w orionie 1. Mimo to zdecydowałem się
W następnym tygodniu chcę podpisać umowę.
Zaczynam czytać dopiero forum - fajna skarbnica wiedzy

GoĹÄ: Buśka Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.chello.pl 23.11.05, 13:33

My także będziemy kupować mieszkanie w Orionie 1. Mamy nadzięję,że nawiążemy
dobre stosunki ze wszystkimi sąsiadami.
Pozdrawiam wszystkich z Oriona 1
- tymczas123 WAŻNE dla tych, którzy podpisali umowę z agroman 23.11.05, 14:30
  
  Ponieważ umowa przedwstępna którą oferuje Agroman dla osiedla Parzniew zawiera
  dużo bardzo niekorzystnych dla klienta zapisów, nie należy jej podpisywać bez
  zmian.
  
  Ci, którzy już podpisali nie są bez szans!!!
  
  W celu zmiany zapisów umowy należy wysłać list do Agromana (wzór poniżej). List
  należy wysłać w formie papierowej, własnoręcznie podpisany, listem poleconym.
  Kopię listu należy wysłać do UOKiK. Proszę zwrócić uwagę, że przed wpłaceniem
  pierwszej raty (aktywacja umowy) negocjacja zmian będzie łatwiejsza.
  
  Adres Agromana:
  Agro-Man sp. z o.o.
  ul. Małej Brzozy 12
  03-289 Warszawa
  
  Adres UOKiK:
  Jolanta Markowska
  Powiatowy Rzecznik Konsumentów
  ul. Drzymały 30
  05-800 Pruszków
  
  Wzór listu:
  [Imię] [Nazwisko] Warszawa 21.11.2005
  ul. [Ulica]
  [00-000] [Miasto]
  
  Agro-Man sp. z o.o.
  ul. Małej Brzozy 12
  03-289 Warszawa
  
  Do wiadomości: Jolanta Markowska
  Powiatowy Rzecznik Konsumentów
  w Pruszkowie
  
  Proszę o zmianę w formie pisemnego aneksu umowy przedwstępnej sprzedaży lokalu
  mieszkalnego nr [tu wpisać numer umowy] w zespole mieszkalnym „Twój Parzniew –
  Miasto Ogród” poprzez wykreślenie lub zmianę zapisów, które świadczą o nierównym
  traktowaniu stron, zawierają zakazane klauzule lub są sprzeczne z dobrymi
  obyczajami.
  
  1. Wady uniemożliwiające korzystanie z lokalu.
  
  Wnoszę o zmianę treści $4 ust 2. w którym jest mowa o usunięcia wad
  uniemożliwiających korzystanie z lokalu w terminie 31 dni od dnia zgłoszenia.
  Termin 31 dni jest niekorzystny dla nabywcy ponieważ z definicji uniemożliwia
  korzystanie z lokalu a jednocześnie jest sprzeczny z postanowieniami zawartymi w
  gwarancji.
  
  Wnoszę o zmianę ustępu polegająca na wykreśleniu zapisu:
  „SPÓŁKA zobowiązuje się do usunięcia wad w terminie 31 dni od dnia zgłoszenia w
  formie pisemnej, lub w innym terminie ustalonym przez strony.”
  
  i zastąpieniu go zapisem:
  SPÓŁKA zobowiązuje się do usunięcia wad w terminie 7 dni od dnia zgłoszenia w
  formie pisemnej, lub w innym terminie ustalonym przez strony.
  
  2. Finansowanie.
  
  Zgodnie z przepisami zawartymi w Kodeksie Cywilnym Dz.U.1964.16.93 Art. 385 ,
  orzeczeniami Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, bezprawnym jest
  stosowanie w umowie zapisów zobowiązujących klienta do dokonywania wpłat za
  poszczególne etapy prac, niezależnie od ich wykonania.
  Również „Standard Agromana” gwarantuje „Płatności zgodnie z postępem prac na
  budowie”.
  
  Powyższemu przeczą zapisy zawarte w:
  
  $ 5 ust..2
  $ 5 ust..3
  $ 6 ust. 2
  $ 9 ust..2
  
  Niniejszym wnoszę o zmianę powyższych zapisów w sposób, który uzależni terminy
  wpłat kolejnych wpłat, od postępu wykonanych robót.
  
  3. Akt notarialny
  
  Nawiązując do $ 6 ust 1 umowy przedwstępnej wnoszę o zmianę tego paragrafu
  poprzez sprecyzowanie niebudzącego wątpliwości terminu podpisania umowy
  przyrzeczonej. Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 Art. 389. § 2
  
  4. Terminy
  
  Terminy zawarte w:
  
  $ 7 ust. 4
  $11 ust 1
  $11 ust 2
  
  w sposób istotny naruszają prawo klienta do równego traktowania stron umowy.
  Na podstawie zapisów zawartych w powyższych paragrafach spółka dopuszcza rażąco
  wysokie opóźnienia w realizacji zobowiązań wobec nabywcy, w porównaniu ze
  zobowiązaniami nabywcy zawartymi w:
  
  $ 5 ust. 3
  $ 9 ust. 2
  $ 10 ust 1
  $ 10 ust 2
  $ 10 ust 3
  
  W związku z powyższym wnoszę o zmianę terminów od których postanowienia umowne
  staną się wiążące dla obydwu stron umowy zgodnie z poniższym wykazem:
  
  $ 7 ust. 4 14 dni
  $11 ust 1 30 dni
  $11 ust 2 30 dni
  
  5. Kary
  
  Wnoszę o zastąpienie zapisu w $11 ust. 4, dotyczącego sposobu naliczania kary
  poprzez zastosowanie zapisu umożliwiającego naliczanie kary w wysokości odsetek
  ustawowych.
  Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 Art. 3852
  
  6. Odstąpienie od umowy
  
  Wnoszę o zmianę zapisu w $11 ust 3. poprzez dodanie klauzuli: „umowa niniejsza
  ulega rozwiązaniu za zgodną NABYWCY”
  
  7. Klauzule zakazane.
  
  Wnoszę o zmianę umowy poprzez wykreślenie zapisów noszących znamiona klauzul
  zakazanych zawartych $11 ust 5.
  Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 art. 395 oraz Rejestrem Klauzul Niedozwolonych
  wyszczególnionym przez Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów.
  
  8. Umowa
  
  Wnoszę o wykreślenie klauzuli zawartej w § 19 ust 1. poprzez usunięcie wpisu
  „zawarte w niej postanowienia nie budzą jego wątpliwości”
  
  Podstawa prawna: Dz.U.1964.16.93 Art. 385 1. § 2
  
  9. Pozwolenie na użytkowanie.
  
  Wnoszę o:
  - sprecyzowanie w $2 ust 3. ostatecznej daty, w której Spółka zobowiązuje się
  uzyskać pozwolenie na użytkowanie,
  - zobowiązanie Spółki do rozpoczęcia procedury odbioru technicznego lokalów
  niezwłocznie po uzyskaniu pozwolenia na użytkowanie.
  
  Proszę o pisemną odpowiedź na powyższe uwagi oraz przesłanie kopii odpowiedzi do
  Powiatowego Rzecznika Konsumentów w Pruszkowie na adres:
  Jolanta Markowska
  Powiatowy Rzecznik Konsumentów
  ul. Drzymały 30
  05-800 Pruszków
  
  Z poważaniem
  [odręczny podpis]
  - GoĹÄ: Buśka Re:Umowa IP: *.chello.pl 23.11.05, 15:08
    
    Czy już ktoś rozmawiał z Agromanem po wysłaniu listu? Czy już coś jest wiadomo
    w sprawie tych zmian w umowie?
- GoĹÄ: P&G Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: 217.11.134.* 23.11.05, 14:48
  
  czy udało się komuś wynegocjować coś co dotyczy wszystkich mieszkańców osiedla
  parzniew - np: czy uzyskali plan zagospodarowania osiedla itp ...
  - GoĹÄ: Darek Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: 193.24.24.* 23.11.05, 15:31
    
    plan zagospodarowania wg. Agromana jest dostępny w biurze do wglądu , ale nie
    ma możliwości otrzymania go jako integralny załącznik do umowy.
    " a może kota w worku ??"

l.eon Kamień Węgielny 24.11.05, 07:02

Wczoraj odwiedziłem budowę.
Akurat trwała tam imprezka: uroczystość wmurowania kamienia węgielnego pod
budowę.

Kolejna zagadka: kto za to zapłacił? :)

GoĹÄ: Buśka Re: Kamień Węgielny IP: *.chello.pl 24.11.05, 14:45

Zastanawiam się czemu z góry zakładamy czarny schemat? Czy nie powinniśmy
raczej wychodzi z pozytywnym nastawieniem, że wszystko będzie dobrze?
Developerowi powinno raczej zależeć żeby ta pierwsz część inwestycji przebiegła
bezproblemowo i jak najlepiej, aby nie pojawiły się kłopoty przy sprzedaży
mieszkań w dalszych częściach osiedla.Co wy o tym myślicie?!
- GoĹÄ: az Re: Kamień Węgielny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.05, 14:57
  
  Zapisuje sie do klubu optymistow:)
  Bardzo sie ciesze z nowego mieszkania i mam nadzieje ze nie jestem jedyna...
  - tomekx2 Re: Kamień Węgielny 24.11.05, 15:23
    
    ja też uważam, ża należy być nastawionym pozytywnie, nie widzę powodu, dla
    którego Agroman miałby nie wywiązać się z umowy. Jesli zamierza sprzedać
    kolejne etapy, to w pierwszym nie może sobie pozwolić na żadne niedociągnięcia.
    Ps. Szukam sąsiadów z Oriona 9.
    - GoĹÄ: P&G Re: Kamień Węgielny IP: 217.11.134.* 24.11.05, 15:32
      
      Popieram Buśkę i jej optymistyczne podejście.
      Coraz bardziej podoba mi sie jako sąsiadka z Oriona 1
    - GoĹÄ: Darek Re: Kamień Węgielny IP: 193.24.24.* 24.11.05, 15:34
      
      oby tak było , ale niepokoi mnie ta umowa , kto mi może pokazać że wynika z
      niej termin w którym staniemy się posiadaczami tych wymarzonych
      mieszkań .czytam i czytam i tylko w swojej wyobraźni widzę go. hehe czynności
      zmierzające do oddania do użytkowania , akt notarialny - tylko kiedy ??
      oby to nie była nie oprocentowana pożyczka / zgodnie z umową / do końca 2007 r.
      pozdrawiam / też optymista ........./
    - marcin.parzniew Re: Kamień Węgielny 24.11.05, 16:03
      
      Agroman wywiąże się z umowy, dlaczego nie.
      Jeżeli akt notarialny będziesz podpisywał w 2012 roku, to też będzie zgodnie z
      umową, jeżeli osiedle nie będzie ogrodzone i z błotem zamiast trawników, to też
      będzie zgodnie z umową, jeżeli bez Twojej zgody rozwiążą z Tobą umowę oddając Ci
      tylko to co wpłaciłeś bez kar i odsetek a potem sprzedadzą mieszkanie wybudowane
      za Twoje pieniądze komuś innemu (wybudowane mieszkania sprzedaje się drożej), to
      też będzie zgodnie z umową! A to dlatego, że ta umowa jest z punktu widzenia
      klienta do d... (przerzuca całe ryzyko na klienta).
      Marketingowe wizje, które są w reklamach, to nie umowa!
      
      tomekx2 napisał:
      > ja też uważam, ża należy być nastawionym pozytywnie, nie widzę powodu, dla
      > którego Agroman miałby nie wywiązać się z umowy. Jesli zamierza sprzedać
      > kolejne etapy, to w pierwszym nie może sobie pozwolić na żadne niedociągnięcia.
      - GoĹÄ: Darek Re: Kamień Węgielny IP: 193.24.24.* 24.11.05, 16:16
        
        no tak , i z tą świadomością zdecydowałeś się inwestować w Agromana ??
        
        marcin.parzniew Re: Kamień Węgielny 24.11.05, 16:25
        
        Negocjuję z Agromanem, aby zmienił proponowaną mi umowę na sprawiedliwą.
        
        Gość portalu: Darek napisał(a):
        > no tak , i z tą świadomością zdecydowałeś się inwestować w Agromana ??
  - myszula6 Re: Kamień Węgielny 24.11.05, 18:15
    
    No nareszcie ktoś podchodzi optymistycznie do całej sprawy, ja czekam na nowych
    sąsiadów w orionie 12,
    pozdrawiam :)
- marcin.parzniew Re: Kamień Węgielny 24.11.05, 16:18
  
  Skoro wszystko będzie tak różowo, to dlaczego nie zagwarantować tego w umowie?
  
  Jak zamawiam pizzę, to umowa jest:
  "dostaniesz taką pizzę, jaką zamawiałeś w ciągu 30min, połowa płatna z góry,
  połowa przy odbiorze",
  a nie:
  "dostaniesz taką pizzę, jaką zamawiałeś w ciągu 30min, połowa płatna z góry,
  połowa po 30min; może się zdarzyć, że zamiast zamówionej pizzy dostaniesz gorszą
  i termin dostarczenia może się wydłużyć do 4h za co nie ponosimy odpowiedzialności".
  
  Pachnie mi tu pracownikami Agromana lub naiwnością.
  - GoĹÄ: gość Re: Kamień Węgielny IP: *.polkomtel.com.pl 25.11.05, 11:54
    
    niektórzy to juz chyba maja jakąs manie prześladowczą...wszedzie
    widza "szpiegów agromana".....czy nie potraficie tego zrozumiec iż ludzie chcą
    się cieszyć ze swego M ...

GoĹÄ: Darek Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: 193.24.24.* 24.11.05, 16:32

no tak , to mnie trochę uspokoiłeś bo nie wierzyłem własnym oczom czytając te
optymistyczne wizje .
dzięki

robix5 Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 24.11.05, 17:32

Optymizm i naiwnosc w tym kraju prowadza prosto do bagna. Niejeden juz zaufal i
na tym wyszedl jak Zablocki na mydle. Tu musi byc czarno na bialym. Swego
trzeba pilnowac, przeciez to nasza kasa. Towaru nie ma, a placic trzeba, wiec
nalezy go tez dobrze pilnowac, aby towar byl. Lepiej dmuchac na zimne, niz
popadac w zachwyty. Uwazam, ze lepiej zrobic rezerwe i sie nie rozczarowac, niz
sie podniecac, ufac i wierzyc, a potem sie zalamac. Ludzie tu nie ma sie co
wzajemnie pocieszac; wspierac to sie bedziecie, gdy dostaniecie po dupie. Teraz
nalezy zrobic jak najwiecej, by oberwac jak najmniej :))
- GoĹÄ: Darek Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: 193.24.24.* 25.11.05, 09:24
  
  robix5 tak trzymać , podoba mi się to co piszesz ..............nareszcie
  - GoĹÄ: P&G Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: 217.11.134.* 25.11.05, 09:48
    
    Wydaje mi się że Agromanowi też będzie zależalo aby przy 1 etapie było wszystko
    ok., skoro ma zamiar realizować etap 2 i 3.
    - GoĹÄ: Jaro mąż Buśki Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.chello.pl 25.11.05, 10:07
      
      Wstrzymajmy się od wygłaszania tych optymizmów do czasu ustosunkowania się
      Agromana do naszego pisma (zmiany w umowie)
      To rzuci jakieś światło na to jak sie nas traktuje i czego można się
      spodziewać !!!
      - zszywaczem Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 25.11.05, 11:48
        
        ha ha ha
        jeśli podpisaliście cokolwiek z Agromanem to kupcie sobie spory zapas środków
        uspokajających i przygotujcie się na dłuuuuuuuuugie czekanie na nowe mieszkanie
        
        jak można kupic mieszkanie nie sprawdziwszy wczesniej opinii o developerze i
        przebiegu jego wcześniejszych inwestycji?????
        
        GoĹÄ: gość Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.polkomtel.com.pl 25.11.05, 11:57
        
        a jakiez Ty posiadasz rewelacje na jego temat???wygłaszając takie opinie??
        
        robix5 Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 25.11.05, 11:57
        
        jak nie sprawdzili? Co przez to rozumiesz?
        Wybudowali Brzeziny, buduja Lewandow, srodki w Raiffaisenie maja. Jesli chodzi
        o terminy, to mozna ich zrozumiec; my nie wiemy, bo oni sami nie wiedza. Jasne
        jak slonce. Jesli chcieliby podac konkrety to wydluzyliby kazdy o 1 czy 2
        kwartaly. Zostaje sie tylko modlic o to by urzedy, sady dzialaly sprwnie, a
        Agroman dokladal nalezytej a moze nawet wyzszej starannosci w dzialaniach.
        
        zszywaczem Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 25.11.05, 12:02
        
        kurcze, gościu, nie rozśmieszaj mnie przy śniadaniu bo sie zakrztuszę :)))))
        
        jeśli budowa jest na etapie dziury w ziemi a wy już musicie "toczyc wojny z
        agromanem" to chyba jest coś nie tak - mieszkanie to taki sam towar jak kazdy
        inny - płacisz, więc ma być sprawnie, szybko i bez problemów, ty dajesz kasę-
        odbierasz klucze, a nie tylko stres, użeranie się, nerwy na kazdym kroku...
        
        a co do budowy lewandowa to pogadaj z mieszkańcami (oczywiście przyszłymi
        mieszkańcami, bo inwestycja ma już rok opóźnienia) jak się kochają z agromanem
        
        poszukaj też na forum - agroman (chyba jeszcze pod inną nazwą) budował coś parę
        lat temu, wziął pieniądze od ludzi i nie skończył do tej pory :(
        
        GoĹÄ: Darek do :zszywaczem - IP: 193.24.24.* 25.11.05, 12:41
        
        masz z pewnością sporo racji w sprawie nerwowych ruchów Agromana i to w tak
        wczesnej fazie inwestycji. Byłbym jednak wdzięczny za konkretniejsze informacje
        w sprawach nie dotrzymanych zobowiązań przez Agromana , a nie na zasadzie
        gdzieś , ktoś , kiedyś , ....... Jeżeli masz taką wiedzę to podziel się nią z
        forum .Podaj nazwę pod jaką Agroman budował coś wirtualnego lub adres forum
        tych oczekujących nie dopełnione zobowiązania .Chętnie się z tym zapoznamy.
        
        zszywaczem Re: do :zszywaczem - 25.11.05, 14:50
        
        ok, w pon. postaram się wrzucić tu dokładniejsze informacje...
        
        GoĹÄ: Buśka do zszywacza Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.chello.pl 25.11.05, 13:41
        
        Nie wiem jak inni, ale nikt tu nie prowadzi "wojny" z Agromanem. Staramy się
        tylko wynegocjować korzystniejsze warunki dla nas, żeby lepiej spać, a nie jak
        twierdzisz zażywać środki uspakajające. Znajdź mi wtakim razie developera, o
        którym nie można powiedźieć złego zdania i jest taki wspaniały, jak twierdzisz,
        bez zarzutu. Płacisz i masz.
        Ja też chciałabym poznać bardziej konkretne wiadomości o inwestycji, która nie
        powstała. A jeśli nie masz zamiaru podzielić się tym na forum to równie dobrze
        ta historyjka może być zmyślona. Obrzucić "mięsem" ja też potrafię kogoś,
        kto "zalazł mi za skórę".
        
        GoĹÄ: Darek do BUŚKA IP: 193.24.24.* 25.11.05, 14:01
        
        BRAWO !!
        
        mecenas21 Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 25.11.05, 12:08
        
        Dobre, ale malo konkretne. Moze cos nowego, nowy kolego?
        LEON gdzie jestes MOJ IDOLU. Z TYM kamieniem wegielnym to niezla gratka:))
        Czy przedstawiciele PIS-u , radia Maryja i samorzadowcy Pruszkowscy brali
        udzial? Jak postepuja prace w poczatkach srogiej zimy? Pija, czy pracuja, no bo
        grzac sie trzeba ?
        A moze naslac oprocz rzecznika, Panstwowa Inspekcje Pracy ???
        Kolejna zdrowa inicjatywa !!! Kto jest za?
        
        GoĹÄ: az Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.05, 16:07
        
        Z ta inspekcja to moze lepiej nie - niech sie skupia na budowie a nie na
        przyjmowaniu "gosci":)
        
        l.eon Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 26.11.05, 23:44
        
        Niektórzy to se lubią powiercić dziurę w braku konkretów...
        
        Na budowie dzieje się małe nic. Kręci sie kilka osób ale postępów brak.
        Znalazłem dziś gorzką żołądkową za parkanem. To chyba jedyny postęp na budowie.
        
        Reasumując: min. 3 miesiące przerwy. Tak to wygląda.
        
        alfee Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 28.11.05, 09:26
        
        Ja obeszłam w sobotę cały parkan naokoło i zauważyłam co następuje:
        - jedna puszka po piwie, nie pamietam marki, na pewno zielona:)
        - 2 butelki po płynie hamulcowym,
        - płachta niebieskiej folii
        - pana ochroniarza wracającego ze sklepu - nie wiem, co miał w reklamówce:))
        Czyli nie jest najgorzej, nawet biorąc pod uwagę żołądkówkę l.eona. Może jednak
        trochę popracują:)
        
        GoĹÄ: Darek Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: 193.24.24.* 28.11.05, 09:42
        
        I ja bylem wczoraj na budowie , w pierwszych budynkach są ściany parteru , w
        pozostalych fundamenty , tylko 10,11,12 dopiero szalują i wylewają . Zima z
        pewnością przystopuje rozwój prac - aby do wiosny .
        Czy mamy jakieś wieści w sprawie warunków umów z Agromanem
        
        robix5 Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 28.11.05, 10:02
        
        Oby zima byla lekka tego roku.
        Nie wiem, czy wiecie, ale ponoc Agroman tnie koszty. Mieli zniesc ochrone za
        dnia i zostawic ja na noc. Teraz niby sami pracownicy maja pilnowac dobytku.
        Moze to i sensowne, ale czy pijac mozna pilnowac. Miejmy nadzieje, ze niepijacy
        kierownik bedzie trzymal porzadek i dyscypline.
        
        GoĹÄ: marta_125 Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.pl / 195.205.163.* 28.11.05, 14:35
        
        Oj czepiacie się butelek i puszek po piwie. Widzieliście kiedyś budowlańca,
        który nie pije? Zmarnowałby się w tej branży. Jak nie pije tzn. że kiepski
        fachowiec. Taka branża i już...
        Ja byłam nawet w środku Oriona 1. Jest nieźle. Jak będzie lekka zima to budowa
        pójdzie tak szybko,że następne święta spędzimy u siebie. Oby tak było.
        
        GoĹÄ: Darek Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: 193.24.24.* 28.11.05, 14:47
        
        W 2003 roku, Agroman został poddany kontroli przez Urząd Ochrony Konkurencji i
        Konsumenta i znalazł się na czarnej liscie deweloperów stosujących niedozwolone
        klauzule w umowach z klientami. Będąc spółką z udziałem Skarbu Państwa, wycofał
        wiekszość z nich. Generalnie umowa jest w porządku, z drobnymi zastrzeżeniami,
        których Agroman raczej nie zmieni, nawet gdybyś o to wystąpił. Poproś o wzór
        umowy i uważnie ja przeczytaj, a potem wszelkie niejasności każ sobie
        wytłumaczyć. Od tego są ludzie z Działu Sprzedaży.
        
        Kolejna kwestia, to odbiór techniczny mieszkania. W moim przypadku kompletna
        klapa. Miałam tak dużo usterek, że nie odebrałam mieszkania (niestety do tej
        pory i całe szczęście, ze mi sie nie spieszy, bo dopiero tydzień temu wyszli z
        mieszkania robotnicy usuwajacy podobno ostatnie usterki. Mój przypadek pod tym
        wzgledem to osobny rozdział i nie znaczy, że tak będzie w twoim mieszkaniu).
        Oto kilka usterek: nawracający przeciek na ścianie nad oknem kuchennym
        spowodowany nieprawidlowym zamontowaniem daszku nadokiennego (musiał być
        rozkuwany i wkuwany głębiej w tynk, itp.), brak spadków parapetów okiennych
        zewnętrznych, co powodowało zbieranie sie wody przy spojeniach, nieprawidłowe
        łączenia blach tych parapetów, brak części szlichty na balkonie i parapecie,
        żle zamocowane kratki wentylacyjne, krzywa skrzynka na bezpieczniki, krzywo
        zamocowane skrzydło okienne, pogięta blacha kaloryfera i kilka innych
        drobniejszych.
        Problem przeciekania wody do mieszkań pojawił sie jeszcze u kilku innych osób
        już w czasie ich mieszkania, ale nie wiem, jak sobie z tym poradzili.
        Ja postawiałam na swoim i wszystko mam cacy a nawet więcej.
        
        to jest fragment z www.osiedlebrzeziny.com/forum/read.php?f=6&i=398&t=398
        poczytajcie to forum , warto.
        Jesli chodzi o samego Agromana, to dobre jest to, że w sprawie wszelkich
        płatności, terminów, mozliwości rozłożenia ich na raty, itp: zawsze można się
        dogadać bez problemu. Nie nekają Cię pismami, ani telefonami. Ale podobno są
        trudni w pożyciu jako administrator osiedla (patrz forum innych etapów).
        
        Ze swojej strony sądzę, ze raczej nie ma idealnych deweloperów i Agroman nie
        jest taki najgorszy.
        
        marcin.parzniew Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. 28.11.05, 16:10
        
        Miałeś zapewne na myśli umowę dla osiedla Brzeziny. Agroman nie stosuje tego
        samego wzoru umowy dla wszystkich osiedli.
        
        Umowa dla osiedla Parzniew NIE JEST W PORZĄDKU i zawiera bardzo niekorzystne dla
        klienta zapisy.
        
        Wszystkim, którzy chcą ją podpisać lub już podpisali polecam wysłać odpowiednie
        pismo (wzór zawarty jest na tym forum). Jest duża szansa, że Agroman zgodzi się
        na zmianę niekorzystnych zapisów na sprawiedliwe osobom, które wyślą do Agromana
        wspomniane pismo.
        
        Gość portalu: Darek napisał(a):
        > Generalnie umowa jest w porządku, z drobnymi zastrzeżeniami,
        > których Agroman raczej nie zmieni, nawet gdybyś o to wystąpił.
        
        GoĹÄ: Darek sen zimowy IP: 193.24.24.* 30.11.05, 15:10
        
        czyżby forum wraz z budową zapadlo w zimowy sen ? a może wszyscy są tak zajęci
        wyglądaniem na listonosza z odpowiedzią od A/mana??
        hehe odezwijcie się z dobrą nowiną .
        pozdrawiam
        
        GoĹÄ: az Re: sen zimowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.05, 16:41
        
        odebralam cennik zmian pozaryczaltowych
        wyglada to wszystko dosc drogo, ale skonsultuje to jeszcze z panem ktory bedzie
        wykanczal moje mieszkanie - byc moze takie po prostu sa stawki...
        
        marcin.parzniew [OT] procesy budowlane (picie) 30.11.05, 01:22
        
        polecam:
        
        217.79.144.102/~b0rg/rotfl/upload/procesybudowlane.jpg
        
        procesybudowlane

GoĹÄ: gracek placek Re: Osiedle Parzniew, developer Agroman. IP: *.aster.pl / *.aster.pl 28.11.05, 19:04

Witam Wszystkich,

Zarezerwowałem sobie mieszkanko 51m2 na parterze w Parzniewie i chciałbym się
dowiedzieć, czy może ktoś nie miałby 46m2 również na parterze i chciałby się
zamienić. Oczywiście zamienić rezerwacją;) To moje różni się od tego
najmniejszego dwupokojowego mieszkania tym, że ma większą kuchnię - 8m2 widną,
ale można otworzyć na salon, pomieszczeniem gospodarczym - 2m2, większym
tarasem - ok. 5,5m2, większym przedpokojem

Pozdrawiam Wszystkich mieszkańców tego osiedla ;)))

GoĹÄ: zainteresowany Czarna lista UOKiK IP: 193.24.24.* 29.11.05, 15:32

Czarna lista UOKiK :
" Uważaj z kim podpisujesz umowę" w dziale Warszawa jest jedenastu developerów
za Rzeczpospolita 23.06.2003 str D3
www.rp.pl/budownictwo_nieruchomosci
patrz również www.uokik.gov.pl
a oto i interesujaca nas lista : DEWELOPERZY Warszawa: Agro-Man Sp. z o.o.,
Budgrim Sp. z o.o., Catalina Investment, Ebejot Sp. z o.o. Przedsiębiorstwo
Inwestycyjno-Budowlane, Eko-Park S.A., Idealne Mieszkanie Sp. z o.o., J.W.
Construction Holding S.A., NCC Polska Sp. z o.o., Pekao Development Sp. z o.o.,
Ronson Development Sp. z o.o.

GoĹÄ: Pruszkowiak CZY TO NIE JEST WIECZYSTA DZIERŻAWA GRUNTU? IP: 194.183.32.* 30.11.05, 00:43

Czyim, to znaczy czy jest on pełną notarialną własnością dewelopera, czy
stanowi wieczystą dzierżawę. Ma to zasadnicze znaczenie na następne 100 lat (o
ile ktoś planuje tyle żyć). Ja jestem wmanewrowany w taką sprawę. Działka 500
metrów kwadratowych z groszami została wylicytowana przez dewelopera na ponad
500 (pięćset) tysięcy złotych. Ja (i wszyscy którzy kupiliśmy mieszkania) nie
mieliśmy pojęcia jakim to będzie obciążeniem na następne 100 lat. Okazuje się,
że co roku musimy płacić do urzędu podatek od wieczystej dzierżawy w wysokości
ponad 5000zł (plus VAT - którego uznajemy, że nas nie obowiązuje i jeszcze nie
zapłaciliśmy). Przekłada się to na każdego właściciela w zależności od udziału
na opłatę rzędu 400 - ponad 600 zł wnoszoną jednorazowo do końca marca. Działka
jest położona w centrum Pruszkowa. Okazuje się, że jest to pierwszy przypadek
tak wysokiej ceny działki w Pruszkowie. Cena wylicytowana jest obowiązująca. Po
5 latach, zgodnie z Ustawą o Gospodarce Nieruchomościami można wystąpić o
przeszacowanie wartości działki, jednak jest to wielka niewiadoma. W Pruszkowie
jeszcze, jak piszę nie było takiego przypadku i nie sposób w urzędzie uzyskać
jakąkolwiek informację. Część bloków spółdzielczych jest również położona na
gruncie pod wieczystą dzierżawą. Jednak wartość takich działek jest
nieporównywalnie mniejsza. Przy gęstej zabudowie (wielu udziałach) spółdzielcy
czasami nawet nie zauważają kilku złotych doliczonych do czynszu raz do roku. U
nas jest to pokaźna kwota. Jeśli urząd uzna, że wartość działki jest za niska
może oczywiście przeszacować cenę w górę.
Czyli sumując - mamy akty notarialne na lokale, na udział w działce, ale nie
czujemy się właścicielami. Do końca życia będziemy spłacać haracz do urzędu,
pomimo że zapłaciliśmy deweloperowi bardzo pokaźne sumy. Dzięki temu, że jest
to wieczysta dzierżawa on nie zapłacił wylicytowanej kwoty do urzędu. Przeszło
to na nas. W perspektywie pozostaje jeszcze jednorazowe wykupienie działki.
Jednak dziś nikt nie wie jak duża mogła by to być kwota. Również urząd
niechętny jest do zrezygnowania z tak pokaźnych przychodów.

GoĹÄ: az prace wykonczeniowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.05, 15:54

czy ktos orientuje sie jak jest z pracami wykonczeniowymi w mieszkaniach - czy
mozna je robic po odbiorze technicznym a jeszcze przed wydaniem pozwolenia na
uzytkowanie? z forum brzezin wynika ze przynajmniej czesc osob prowadzila prace
wykonczeniowe jeszcze przed uzyskaniem pozwolenia na uzytkowanie... jak to
widzicie?

GoĹÄ: Kris Re: prace wykonczeniowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.05, 16:54

Znów się wtrącę do nie swojej inwestycji;-)
To zależy, co macie napisane w umowach w sprawie wydania kluczy(ew. wydania
mieszkania). Jeżeli macie tam termin np. trzy dni po odbiorae mieszkania, to w
tym momencie możecie już zacząć prace. Jeżeli macie napisane, że wydanie
mieszkania nastąpi po akcie notarialnym, to jest gorzej. A najgorzej jest, jak
umowa nie wspomina o wydaniu kluczy. Wtedy nikt tego nie wie...
- l.eon Wieści dziwnej treści :) 04.12.05, 01:50
  
  Powróciłem w końcu na wioskę to i tu wracam :)
  
  poniżej....A coby namieszać Państwu w główkach, napiszę co nastepuje.
  
  Zacznę od dobych wiadomości:
  - dziwnie mi to sie napisze ale na budowie praca wre mimo średniozimna. Dziś
  (sobota) kończyli wylewać fudamenty pod 11. Znaczy końcówka. Znaczy etap
  fundamentów traktujmy jako zamkniety. Zwłaszcza, że:
  - stoja lub prawie stoją parterowe ściany w pierwszej szóstce budynków.
  - jak donoszą jaskółki praca na budowie zaczyna sie długo przed świtem i kończy
  sie późnym wieczorem. Któregoś dnia nadrobię kilometrów i to sprawdzę :)
  
  A teraz złe wiadomości :)
  Jeśli ktoś pamięta, to wspominałem ostatnio o WYBITNIE CHORYM cenniku agromana
  dotyczącym projektu instalacji mieszkań. Wspomniałem wtedy, iż projektanci
  agromana przygotwali w sposób świadomy (SIC! jego mać!) projekt instalcji w
  sposób, który ZMUSI przyszłego lokatora do wywalenia kilku tysięcy na poprawki
  (oczywiście na korzyść viagromana) które umożliwią sesnowny układ instalcji. Wg
  projektu mieszkania które zaprowponował mi architekt (a projekt zmian jest
  słuszny!), powinienem dopłacic viagromanowi ponad 6 tys. za zmiany w projekcie
  elektrycznym!!!.
  
  Powyższe było łaskawe mi sie nie spodobać. Bo ja nie lubię naciągaczy. Pewnie
  kutwa jestem. Albo szkot. Albo centuś poznański (Tomek to nie do Ciebie) ;D
  
  Bedąc przez tydzień na wygnaniu, skonsultowałem projekt z elektrykami,
  projektanatami itp. Wnioski są następujące:
  - aby nie dopłacać do elektryki powinniśmy zmieścić się w limitach (ilości
  gniazdek, punktów itp), zgodnie z otrzymanym projektem.
  - z kolegami projektantami zmieniliśmy projekt elektryki itp w taki sposób, że
  w cenie zmian elktryki przez agromana otrzymuję:
  a) full elektrykę w całym mieszkaniu (kable, przyłącza)
  b) urządzenia elektryczne: gniazdka, włączniki, grzałkię łazienkową, czujniki
  itp.
  c) koszty sufitów podwieszanych w kuchni, holu, łazience (to jest warunek bez
  którego oszczędności nie mają sensu).
  
  Reasumując: zbliża się czas zmiany projektu. Zanim wy... rzucisz pieniądze w
  błoto, przejrzyj projekt. Bo warto.
  
  Za pare dni będę miał (oby nie pili tylko zdążyli) pomysły hydraulików na temat
  ucięcia kretyńskich kosztów poprowadzenia rurek. Tu zapewne też urwiemy trochę
  kosztów.
  
  Życzę dobrej nocy. Zwłaszcza naciągaczom z Vigromana :)
  - GoĹÄ: kasia&marcin Or 2 aranzacja mieszkania IP: *.lj.pl / *.lj.pl 05.12.05, 11:09
    
    Witam:)Czy ktoś z przyszłych posiadaczy mieszkania 46,5m planuje zmienic jego
    aranzacje? My planujemy dodatkowa mała sypialnie= 2,5 pokoj€ a moze ktos ma
    jakis fajny pomysł na takie mieszkanie dla 2+1?
    PS; Czy nikt nie ma chęci mieszkać w Orionie 2?:)
- GoĹÄ: az Re: prace wykonczeniowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.05, 11:33
  
  Dzieki za wskazowki:)
  Agroman zobowiazuje sie do wystapienia o pozwolenie na uzytkowanie do konca I
  kwartalu 2007. Czyli maksymalnie do 31 marca. Przepisy na jakie udalo mi sie
  natknac mowia, ze urzad wydajacy pozwolenie na uzytkowanie w terminie nie
  pozniej niz 21 dni od daty wystapienia z wnioskiem ma obowiazek przeprowadzic
  kontrole, przy czym jezeli w ciagu 14 dni od daty wystapienia z wnioskiem urzad
  nie zglosi zadnych zastrzezen to pozwolenie na uzytkowanie wystawiane jest
  automatycznie.
  W umowie jest punkt mowiacy o tym, ze mamy sie wstrzymac z pracami
  wykonczeniowymi do momentu uzyskania pozwolenia na uzytkowanie. No i ok.
  W zwiazku z tym napozniejszy termin kiedy mozemy wchodzic z ekipami do naszych
  nowych mieszkanek to 22 kwietnia 2007. Jestem optymistka czy rzeczywiscie tak
  to jest?
  - l.eon Re: prace wykonczeniowe 05.12.05, 11:59
    
    A z tym to jest róznie zalezy od chęci. Możesz zacząć robić zmiany tuz po
    odbiorze mieszkania ale wtedy viagroman może się czepiać (w lewandowie i na
    brzezinach tak robił), albo czekać do uzyskania pozwolenia na użytkowanie i w
    tym wypadku jesteś pare tygodnie w plecy z terminem prac wykończeniowych.
    Ja już wiem co zrobię by wilk był syty i viagroman zaspokojony :)
    
    ps. polecam lekture dzisiejszych nieruchomosci w Rzepie. Jest tam ocena
    developerów na rynku. Ciekawe jakim cudem viagroman jest tak wysoko...
  - GoĹÄ: Kris Re: prace wykonczeniowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.05, 12:10
    
    Jeżeli tak jest zapisane w umowie, to radzę się wstrzymać do momentu uzyskania
    pozwolenia na użytkowanie. To tylko kilka tygodni, a jak się firma przyczepi,
    to może być problem. Lepiej nie kusić losu;-)
    Chociaż oczywiście jakieś drobne prace można robić i wcześniej.
    - GoĹÄ: az Re: prace wykonczeniowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.05, 15:59
      
      Jezeli to co udalo mi sie sprawdzic odn.terminu "urzedowego" (21 dni) to jest
      to do zaakceptowania. Prosze dajcie znac czy to jest tak krotki termin. Przez
      te trzy tygodnie zawsze mozna zgromadzic troche materialow zeby potem ruszyc
      pelna para...
  - GoĹÄ: Darek pozwolenie na użytkowanie IP: 193.24.24.* 05.12.05, 16:38
    
    o czym my tu mówimy ?? o terminie uzyskania pozwolenia na użytkowanie budynku ??
    w umowie Agromana występuje termin : "do rozpoczęcia najpóźniej w terninie do
    końca I kwartał 2007 procedury zmierzającej do uzyskania zezwolenia na
    użytkowanie budynku "
    A więc rozpoczniemy sobie procedurę , ale czy to znaczy że zostaną złożone
    wszystkie niezbędne dokumenty do wydania zezwolenia ?? - hehe ten termin jest
    tak nie precyzyjny że nia można od niego liczyć jakichkolwiek terminów
    urzędowych związanych z decyzją Starostwa . Co oznacza termin rozpoczącie
    procedury ?? NIC

zz_marcin forum Brwinowa - Parzniew to gm. Brwinów 05.12.05, 22:20

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=11892

mecenas21 Ranking Rzepy 06.12.05, 09:37

Mili moi
Jesli ktos z Was mial stycznosc z wczorajsza Rzeczapospolita to zapewne
pousmiechal sie czytajc rankingi developerow,ktore jak zawsze sa malo
miarodajne. I tak wiekszosc z nich traktuje klientow jak grzybki :). Tym co nie
czytali pozwole sobie podac pare danych.
Otoz nasz Agroman spadl ogolnie w porownaniu z ubieglym rokiem z 11 na 12
pozycje. Niemniej jednak najbardziej podupadlo u niego traktowanie klienta.
Ocena obslugi klienta tak nisko spadla ze z 5 na 10. Rok w rok jest gorzej.
Czyzby pan Max i pani Zofia spoczeli na laurach ??? Umowa Agromana jak jest -
wszyscy wiemy, ale trzeba przyznac, ze lepsza niz w roku ubieglym, choc dla nas
nic to nie oznacza. No ale Agroman pnie sie tu w rankingu - choc nota nie
zachwyca. Przesuniecie o dwie pozycje. Mozna powiedziec, ze tu sytuacja
wyglada "srednio na jeza". Jesli brac by tylko pod uwage rynek warszawski to
nasz developer jest na 11 pozycji razem z trzema innymi developerami, co w
praktyce moze oznaczac, ze jest na pozycji 14. Zyczylbym sobie i Wam, aby te
rankingi za rok byly znacznie lepsze dla Agromana, by swoim przykladem i
inwestycja w Parzniewie budzil zaufanie i przyciagal kolejnych klientow, aby
byl jednym z najlepszych. Z ta nuta nadzieji i osobista refleskja Wasz Mecenas
- l.eon Re: Ranking Rzepy 06.12.05, 15:27
  
  Co do umowy to odnosze wrażenie że rzepa pomyliła umowe viagromana z inną. Jest
  tam zestaw kryteriów wg których oceniana była umowa. Odpowiedzi na te pytania
  maja sie nijak do oceny umowy.
  To błąd w druku. Albo viagroman mecz wydrukował.
  - GoĹÄ: maciek5 Co się dzieje na budowie IP: *.visp.energis.pl 06.12.05, 22:31
    
    Byłem w sobotę na budowie. Kleją sciany parteru w Orionie 7. Osobiście czekam na
    ściany w Orionie 9.
    - monikapaczkowska Re: Co się dzieje na budowie 07.12.05, 09:45
      
      Nareszcie odezwał się ktoś z Oriona!Ja też czekam z niecierpliwością na ściany
      tego budynku:)
      - aza30 Zmiany w projektach 08.12.05, 22:17
        
        Czy ktos zmienial juz projekt mieszkanka na parterze 73,6? Jestem ciekawa jakie
        macie pomysly...?
        
        krzysiek.parzniew Re: Zmiany w projektach 10.12.05, 19:18
        
        Pozwolisz, że podepnę się pod Twój wątek.
        Mnie z kolei interesuje czy ma ktoś jakieś pomysły na temat zmian w projekcie
        mieszkania na drugim piętrze 58,5 m2.
        
        Interesuje mnie pomysł zagospodarowania pomieszczenia gospodarczego, a głównie
        możliwość połączenia go z kuchnią. Inne pomysły mile widziane.
      - tomaros1 Droga z Brwinowa przez Parzniew! 10.12.05, 00:07
        
        Witam.
        Dziś postanowiłem zakupić mieszkanie w Parzniewie...ale idiota ze mnie - już
        wszystko poszło - tak mi odp. panienka w biurze.
        Czytałem forum - jesteście debest! No to jest grupa! szkoda tylko, że jak
        zawsze to co mowi sprzedawca nie zawsze opisuje prawdę o towarze, nie?
        No dobra nie będę mieszkał w Parzniewie ale dzięki wam coś sie dowiedziałem o
        supermanie agromanie...
        Uwaga nowy temat: słyszeliście coś o planowanej drodze expresowej pomiedzy
        poznańską a katowicką? ma przechodzić przez Parzniew! nie wiem czy koło was ale
        wywołuje temat! Ogólniki znalazłem na stronach Brwinowa. Sprawdzie czy nie
        zbudują jej przed waszymi oknami! Agroman o tym przecież nie powie...
        tomaros
        
        tomaros1 Re: Droga z Brwinowa przez Parzniew! 10.12.05, 00:11
        
        a to link o drodze: www.brwinow.com/index.php?
        option=articles&task=viewarticle&artid=67&Itemid=3
        tomaros
        
        aza30 Re: Droga z Brwinowa przez Parzniew! 10.12.05, 21:58
        
        dzieki za linka - mapka bardzo mnie uspokoila. Do planowanej drogi ma byc ok
        1,5 - 2km. Do torow kolejowych jest nieco blizej (jakies 0,5km. Tu spodziewam
        sie wiekszego natezenia halasu wiec pewnie bedzie nas co rano
        budzil "Kopernik":)
        
        wfe416n Re: Droga z Brwinowa przez Parzniew! 11.12.05, 20:23
        
        aza30 napisała:
        
        > dzieki za linka - mapka bardzo mnie uspokoila. Do planowanej drogi ma byc ok
        > 1,5 - 2km. Do torow kolejowych jest nieco blizej (jakies 0,5km. Tu spodziewam
        > sie wiekszego natezenia halasu wiec pewnie bedzie nas co rano
        > budzil "Kopernik":)
        
        Prawdziwym zagrożeniem jest ulica Działkowa, jest to droga tranzytowa dla samochodów ciężarowych.
        
        aza30 Re: Droga z Brwinowa przez Parzniew! 11.12.05, 20:43
        
        W takim razie z niecierpliwoscia powinnismy czekac na "Paszkowianke".
        Prawdopodobnie nowa droga rozladuje ten ruch tranzytowy na Dzialkowej... Co Wy
        na to?
        
        wfe416n Re: Droga z Brwinowa przez Parzniew! 11.12.05, 21:08
        
        aza30 napisała:
        
        > W takim razie z niecierpliwoscia powinnismy czekac na "Paszkowianke".
        > Prawdopodobnie nowa droga rozladuje ten ruch tranzytowy na Dzialkowej... Co Wy
        > na to?
        
        Wątpliwa sprawa, jest to tranzyt na Gąsin a nie na Poznań.
      - GoĹÄ: maciek5 Re: Co się dzieje na budowie IP: *.visp.energis.pl 17.12.05, 22:07
        
        Ogłaszam wszem pojawiły się ściany w Orionie 9 i 10. Mimo ataku zimy praca wre.
        W budunkach z niższą numeracją są stropy nad parterem. Jedynie Orion 12 tkwi w
        ziemi. Spotkałem zainteresowane osoby drugim etapem. Z tego wynika, że pierwszy
        etap sprzedany. Drugi prawdopodobnie ma być 10% droższy. POZDRAWIAM
      - GoĹÄ: kulifon4 Re: Co się dzieje na budowie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.12.06, 13:19
        
        uwaga agroman ma bardzo duże opuźnienia w budowie budynku nr 25. przesuneli
        harmonogram budowy i przez to w umowie płacisz transze a w konsekwencji budują
        inny budynek. Podobno któryś z prezesuniów tak zaadecydował żeby budować od
        ulicy bo to lepiej wyglada tylko nikt o tym fakcie niepoinformował inwestorów
        czyli nas.Zmienili warunki umowy bez konsultacji. radze ich sprawdzać i nękać
        niedać się zbyć głupimi gadkami. POZDRAWIAM kulifon

Najnowsze z forum Developerzy: Warszawa

Zaloguj się