Budowa malego domku - ile potrzeba ???? - Budowa i remont - Forum dyskusyjne

GoĹÄ: kaja Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.04, 14:44

Witam,
Ja jestem juz po podjęciu tej samej decyzji. Znalazłam działke budowlaną 1500m2
w Warszawie-cena 90 000,00zł. I na budowe domu wzięłam kredyt około
150 000,00zl,Podobno ma mi wystarczyć. Konsultowałam sie ze znajomymi, którzy
juz zakończyli prace budolane własnych domów i wiem że koszty budowy domu
parterowego około 130-140m2 bez podpiwniczenia z użytkowym poddaszem ,dom z
wykończeniem (ocieplenie, tynki wewnetrzne i zewnetrzne, dach (gont
bitumiczny), drzwi + okna platikowe)wynosi około 150 000,00zł. Oczywiście nie
budowała im firma tylko okoliczne ekipy budowlane, są tańsze i solidne.
Pozdrawiam i zycze powodzenia.

GoĹÄ: Malina Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.tpi.pl 29.12.04, 15:47

Warto spróbować. Im wcześniej tym lepiej. Buduję przy trasie katowickiej 25 km
od Warszawy. Poszłam na łatwiznę i kupiłam dom w stanie surowym otwartym 140 m2
z garażem na nowopowstającym osiedlu. Dzięki temu uniknęłam załatwiania spraw
urzędowych. Mój domek to połówka bliźniźniaka na działce przeszło 800m2. Dom
parterowy z poddaszem użytkowym. Przez lato poprowadziliśmy instalacje, tynki,
wylewki, ocieplenie poddasza, płyty G-K. Teraz pozostała wykończeniówka;
podłogi, biały montaż, glazury, terakoty. Myślę, że razem wyniesie to nie mniej
niż 300 tys. Możesz jednak wprowadzić się do niewykończonego kompletnie domku i
z upływem czasu inwestować z bieżących zarobków. My w tej chwili kończymy dom
właśnie z bieżących zarobków - trudno najwyżej trochę to potrwa i też spłacamy
duży kredyt hipoteczny. Mieszkania nie chcemy sprzedawać, można je póki co
wynająć a kiedy będzie "nóż na gardle" (problem ze spłatą kredytu) podejmiemy
decyzję o sprzedaży.Pozdrawiam i życzę powodzenia.
GoĹÄ: barbara Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.05, 12:00

W dzisiejszym numerze Muratora tj.2/2005 znajdziesz świetne artykuły o budowie
domu.Formalności budowlane,koszt budowy(robocizna,materiały).Pol ecam.
GoĹÄ: PCh Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.aster.pl / *.aster.pl 24.01.05, 22:42

Gdzie jest ta działka ? Jak Ci się udało kupić tak tanio w Warszawie ? Może są
jeszcze obok Ciebie ?
renay Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 23.02.05, 12:02

Gdzie w Warszawie znalazłaś taką tanią działkę?

rena
kreedka Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 16.09.05, 17:03

tu bym polemizowała, niekoniecznie jak nie buduje firma to wychodzi taniej, bo
te okoliczne ekipy to czasami więcej spaprają niz dobrze zrobią i druga ekipa
musi poprawiac to tak czasem wychodzi że za to samo sie płaci drugi raz. Ale
racja za 1500 sie spokojnie wybuduje domek do 120 mkw.
GoĹÄ: dorota Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.telkonet.pl / *.telkonet.pl 14.02.06, 23:08

jak będziecie Panie chciały to mogę przygotować ofertę na okna i drzwi, bramy
garażowe łącznie z usługą- dekaskow@gazet.pl
pzdr. dorota
- GoĹÄ: dorota Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.telkonet.pl / *.telkonet.pl 14.02.06, 23:09
  
  sorry- literówka: dekaskow@gazeta.pl

GoĹÄ: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.12.04, 20:32

Dziekuje za odpowiedzi :) troche sa one budujace, ale jak to w zyciu bywa
watpliwosci i rozterek znacznie wiecej.Wiem, ze najwazniejszy jest ten pierwszy
krok by sie odwazyc i ta cala machine ruszyc,ale pewnie jeszcze sporo razy bede
rozmyslala i rozwazala, zanim sie zdecyduje. W kazdym razie, jesli uda mi sie
do kwoty 250.000zl to raczej zaryzykuje.
Pozdrawiam :)

GoĹÄ: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.12.04, 23:13

Mif dziekuje za podsumowanie sytuacji, dzieki czemu wszystko bardzo realnie
zabrzmialo. Pomysl z domkiem na wsi z lat 60-80 taki "klocek" do remontu i
rozbudowy bylby calkiem fajny, gdyby nie to, ze ja kocham miasto :( nie cierpie
tej ciszy na wsi, tam sie nic nie dzieje, zycie wolno plynie i panuje ogolna
nuuda. Nie powiem, przeszlo mi tez to przez mysl,ale jakos na wies mnie nie
ciagnie.
Jesli chodzi o zakup dzialki w miescie to odpada, bo dzis przegladalam oferty i
ceny zaczynaja sie od 100.000zl, wiec to mnie finansowo calkowicie
przerasta.Pozostaja mi peryferia duzego miasta, ale zeby znalezc taka dzialke z
dobra lokalizacja zaczyna graniczyc z cudem. Najwiekszym problemem jest dla
mnie kwestia pieniedzy, poniewaz kredyt bedzie musial byc dlugoterminowy i z
pewnoscia uciazliwy przez wiele lat i to jest jedyny "szczegol", ktory mnie
przeraza.
W myslach wciaz sa moje marzenia o malym domku, ale czy realia pozwola mi je
zrealizowac, okaze sie wkrotce :)
Jeszcze raz serdeczne dzieki za Wasze odpowiedzi a jesli uznacie, ze macie
jeszcze jakies sugestie, porady do dodania to oczywiscie chetnie przeczytam :)
Pozdrawiam...
- GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.04, 00:29
  
  Czy Ty widziałaś dzisiejszą wieś?
  Woda, prund, gaz, kanalizacja, telefo, internet, fryzjer, magiel, nocne (prawie)
  sklepy, szkoła, bibliteka, drogi asfaltowe, busy co pół godziny .....
  Nie jedno przedmieście nie ma takich udogodnień. Peryferie miasta do złudzenia
  przypominają wieś, a życie (opłaty) droższe. Nikt Ci nie każe mieszkać na wsi.
  Możesz tam tylko nocować.
  Brutalna prawda jest taka, że za zaplanowaną kwotę wybudujesz i w miarę
  wykończysz dom, ale zabraknie Ci na działkę. Ceny działek budowlanych w
  miejscowościach będących siedzibami gmin (nie miast) to 4000 zł za ar. Dom 160
  m2 zabudowy 12x13 m powinien mieć działkę o wymiarach min. 20x20 m czyli 4 ary.
  Samochód na ulicy, albo tuż przy ścianie domu. Garażu ani wiaty nie postawisz.
  Przydała by się działka 6 ar - i tak będzie ciasno. To jest cena połowy dachu, a
  w mieście zapewne wyjdzie wartość całego dachu i w zależności od regionu, może z
  fundamentami. Jeżeli znajdziesz taniej, to powinnaś grać w totolotka.
  Niezależnie, czy znajdziesz, czy nie - życzę wygranej :)
  - GoĹÄ: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.12.04, 11:42
    
    Mif masz duzo racji w tym co piszesz, ale jak sie zmusic do zamieszkania na
    wsi,skoro lubi sie duze miasta?! jednak tutaj na pewno masz 100% racji,ze
    dzialki na przedmiesciach duzo wiecej kosztuja niz w pobliskiej wsi.Powiem
    szczerze,ze dostalam kiedys propozycje zakupu dzialki 10-arowej,w bardzo
    korzystnej cenie 37km od Krakowa, okolice Dobczyc i zrezygnowalam :(
    Mozliwe,ze zrobilam duzy blad,ale wtedy jeszcze nie bylam zdecydowana czy chce
    miec domek a teraz jestem tego pewna.Niestety moje finanse jak napisalam sa
    ograniczone, wiec musze sie wspomoc duzym kredytem,ktorego niestety bardzo sie
    obawiam.Wiem,ze do odwaznych swiat nalezy,ale wiadomo, ze obawy i tak pozostaja.
    Poza tym, czy moglibyscie napisac co dokladnie oznacza ulga odsetkowa? i przy
    kredycie 100.000zl ile mozna odliczyc od podatku?
    a co do kredytu to wezme w chf.
    Poza tym, bedac na moim miejscu,mieszkajac w b.duzym miescie, rozpoczelibyscie
    budowe na wsi i zamieszkali tam,bez zadnego sprzeciwu??? Prosze o opinie :)
    - GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.04, 21:57
      
      Ulga odsetkowa:
      podatki.onet.pl/1159510,plac_mniej.html
      Gość portalu: Dziewczyna napisał(a):
      "...ale jak sie zmusic do zamieszkania na wsi,skoro lubi sie duze miasta?! "
      - A nie chcesz mieszkać całe życie "na wakacjach"? I odkąd Kraków jest dużym
      miastem. Trochę ulic w obrębie Plant. Reszta to podkrakowskie wsie i miasto
      Kazimierz założone przez swego Imiennika Wielkiego. Pod Garbarską chyba do
      dzisiaj płynie rzeka. Alejami 3 Wieszczów biegły nie tak dawno tory kolejowe do
      Zakopanego. Ul. Nawojki, Miasteczko studenckie to teren polowań na zające. Tam,
      gdzie stoi Huta Sędzimira, krakusy wyjeżdżali na wakacje. To było 50 - 70 lat temu.
      Postawisz dom nawsi 20-30 km od Krakowa, a za 20 lat będzie to bliskie przedmieście.
      Co lubisz w wielkim mieście? Tłok, smród spalin, meneli żebrzących o 20 gr,
      przechodniów potrącających się nawzajem, bo każdy z nich się spieszy? A może
      wypakowane towarem sklepy, a jak chcesz kupić ciucha, to uchodzisz się na
      jamnika. Teatr, kino, imprezy, muzea, zabytki? Pokaż mi rodowitego mieszczucha,
      który chodzi tam często. Łatwiej wybrać się na "odchamienie" do miasta niż będąc
      mieszkańcem "łykać kulturę" (jestem na miejscu, więc może jutro, albo w
      przyszłym tygodniu, I tak schodzi...)
      "... Poza tym, bedac na moim miejscu,mieszkajac w b.duzym miescie,
      rozpoczelibyscie budowe na wsi i zamieszkali tam,bez zadnego sprzeciwu???"
      - 50 lat mieszkałem w Krakówku, na wakacje jeździłem do Pleszewa i Mogiły, na
      rowerze wybierałem się poza miasto w okolice Piastowskiej, Teraz mieszkam na
      wsi. W wybudowanym nowym domu. Miałem ten sam co Ty dylemat: mało pieniędzy i
      budowę domu. Niską ceną działki podniosłem standard wykończenia. Jeżdżę do pracy
      w mieście krócej, niż wielu w obrębie miasta.
      " ... a co do kredytu to wezme w chf."
      waluty.onet.pl/2,1,365,waluta.html
      Zobacz jak spada teraz wartość chf. 100 tys. zł = 37886 CHF. Po dołku jest górka
      i te same 100 tys. zł, licząc po maksymalnym kursie w roku to 32152 CHF Różnicę
      5734 CHF trzeba będzie dodatkowo zapłacić bankowi po obowiązującym kursie. To
      kapitał, a odsetki też są walutowane. Samobójcy są wybredni, jak pisze jeden z
      forumowiczów.
      - GoĹÄ: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.12.04, 00:02
        
        Dobry wieczor :)
        Przede wszystkim dziekuje za kolejne odpowiedzi,ktore sa dla mnie niezykle
        cenne. Naprawde, czytam je z wielka uwaga.
        Mif, co do Twojej odpowiedzi to jest rewelacyjna. Napisales to z takim
        przekonaniem, ze chyba niejedna osoba czytajaca moj topik, jest sklonna
        zamienic miasto na wies. Zadajesz mi pytanie - co lubie w wielkim miescie ???
        hmmm to trudne pytanie, ale po chwili namyslu odpowiem, ze zdaje sobie sprawe
        przeprowadzajac sie na wies,ze strace wielu znajomych,ktorym nie zawsze bedzie
        sie chcialo do mnie dojechac i na pewno kontakty bede coraz rzadsze, strace
        klimat wielkiego miasta a zastapie go zapachem wsi ( nie zawsze ladny), strace
        bliskosc wszelkich sklepow, pubow, stacji benzynowej i caly zgielk,ktory daje
        miasto. A co zyskam ? wielka cisze !!!! Moze miedzy nami jest roznica
        charakterow, ze po prostu lubisz wies a ja z kolei, nawet jak wyjezdzam raz do
        roku na wakacje to wybieram miejsca, gdzie jest sporo ludzi,poniewaz cisza mnie
        dobija :>
        Chce rowniez dodac, ze moze z wiekiem zmienie zdanie, poglady, na co juz powoli
        wplywa, ogolna ocena moich srodkow finansowych, ktore w miescie ograniczaja mi
        postawienie domku. To nie musi byc 160m2 moze byc np.140m2, byleby BYL :)
        Widze, ze majac kwote 200.000zl niewiele zdzialam. Nie wyobrazam sobie rowniez
        kredytu np. na 30 lat, bo sama mysl mnie przeraza, dlatego zaciagniecie
        wiekszego kredytu nie wchodzi w rachube.:(
        No coz, nadal mam pelna glowe rozmyslan, rozterek, ktore sa nadal na tyle
        silne,ze nie potrafie sie zdecydowac.I to jest jedyna rzecz,ktora nie
        przychodzi mi latwo,poniewaz jestem osoba, ktora b.szybko podejmuje decyzje a
        ta sprawa mnie rozlozyla na lopatki.
        Mif, jesli zdecyduje sie na zamieszkanie na wsi, to chyba wrecze Ci jakas
        nagrode, za to, ze tak dopingujesz mnie mocno w przekonaniu, ze budowa
        wymarzonego domku na wsi to jest TO!!!! :):):)
        Jeszcze raz serdecznie dziekuje i w zwiazku z tym,ze jest ostatni dzien starego
        roku, zycze Wszystkim, ktorzy pomagaja mi w podjeciu decyzji, aby Nowy 2005 Rok
        byl pelen spokoju, szczescia oraz oplywajacy w dostatek :):):) Udanej zabawy
        sylwestrowej....
        Pozdrawiam
        
        GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.04, 00:37
        
        Masz rację, że do mieszkania na wsi trzeba dojrzeć. Przychodzi po pierwszym
        dziecku :)
        Masz rację, że trochę znajomych się wykruszy. Naturalna selekcja. Fałszywki
        odpadną. Ale będą przyjeżdżać na grilla, na całe weekendy i to będzie męczące.
        A jednak nie znasz wsi. Z żywego inwentarza wypadły końskie i krowie ogony.
        Zakręcony ogonek świni ledwo daje sobie radę z muchami, a tych ogonków jest
        niewiele. Drobnica psy, koty, kury i króliki. Za kupieniem kaczki, czy gęsi
        trzeba się nachodzić, jak za butami na wyjściówkę. Domki z seruszkami rozpadły
        się ze starości, a jak jest kanalizacja to i w szmbie pusto. Czasem wiatr
        przyniesie zwiastun, że rolnictwo przy pomocy UE ożywa, ale to promyk w tunelu.
        Gwar ulicy w mieście niestety trzeba zamienić na pyskówkę ptaków, co jest moim
        zdaniem, mniej męczące dla ucha. :)
        Wszystkiego najlepszego w 2005 r. Czy rozpoczęcia budowy życzyć też?
        
        GoĹÄ: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 12.01.05, 14:39
        
        Witam serdecznie :)
        Bylam pewna,ze ten topik "umarl", zagladam dzisiaj a tu taka mila
        niespodzianka. Z zapartym tchem, przeczytalam wszystkie komentarze i
        wyciagnelam wnioski, niestety niekorzystne dla mnie - NIE MA SENSU!!!
        Z takim zapleczem finansowym jakie posiadam, niestety nie mam co dalej marzyc o
        wlasnym domku a wlasciwie marzyc moge dalej,ale nie zrealizuje :( Wiem, ze
        najtrudniejszy pierwszy krok i jesli sie nie odwaze, nie sprobuje, nie
        zaryzykuje, to do niczego nie dojde, ale oprocz marzen sa jeszcze realia, ktore
        sa dla mnie druzgocace :(
        Dziekuje wszystkim za odpowiedzi, dalo mi to faktyczny obraz, jakie koszty
        musialabym poniesc by zamieszkac we wlasnym domku a w chwili obecnej mnie to
        przerasta :( Wasze opinie, byly najlepsza wskazowka czy dam rade czy nie? i
        odpowiedz jest oczywista ...:( szkoda ;(;(;(
        Pozdrawiam.
    - GoĹÄ: Erol Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chemia.pk.edu.pl 07.01.05, 10:54
      
      Ja zamierzam budowac mały domek na wsi. Ale jest to 25 km od centrum Krakowa.
      15km od cenrum handlowych i nie czuje się jakby była to wieś. Pracując w
      centrum Krakowa jadę do pracy samochodem 25-30 min. W okolicy jest kilka
      działek więc jak jesteś zainteresowana kupnem działki mogę podac namiary.
  - GoĹÄ: wami4 MIASTO???? NIGDY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.05, 20:57
    
    A ja sobie super chwale mieszkanie na wsi. Kupilem domek 166M2 na dzialce 24
    ary, przy lesie i nad rzeczka. Mam piekny ogrod, sad i duzy trawnik. Bawie sie
    w sadzenie drzewek i krzewow. Rano wyprowadzam samochodzik z garazu i jade 5 km
    do miasta do pracy. W nocy nikt nie wali w sciane czy sufit jezeli chce grac na
    pianinie lub spiewac. Kiedy mam ochote spiewac to spiewam a kiedy nie mam to
    slucham spiewu ptakow. Podatek od nieruchomosci place dosc niski (wies). Mam
    wszystko:gaz, kanalizacje, wode, telefon, sciezke rowerowa itp. Kiedys
    mieszkalem w miescie a teraz nigdy, przenigdy bym nie zamienil z powrotem na
    miasto.Jakosc zycia na wsi jest znacznie wyzsza niz w miescie.
- GoĹÄ: kow Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 83.230.121.* 10.01.05, 13:27
  
  cztery lata temu z inspiracji mojej żony rozpocząłem budowę domku
  jednorodzinnego(czli swoją drogę przez mękę)-bo inni znajomi z naszego
  pokolenia już to uczynili.Moje parametry to:
  miasto powyżej 300000 dusz,
  działka 600 m.kw. położona ok.1km od centrum na niewielkim uboczu w osiedlu 16
  podobnych domków,/koszt działki to ok 240PLN/m.kw-wieczyste użytkowanie-wynik
  przetargu na zakup w.uż w gminie;za to gmina wybuduwała drogę z kostki brukowej
  i uzbroiła w media w.z.,gaz,en.elektr.,oświetlenie ,kan. sanit.,kan.deszczowa
  ale bez przyłączy./.
  dom wolnostojący ,częściowo podpiwniczony z dobudowanym garażem i poddaszem
  użytkowym
  pow.parteru 101m.kw,pow garażu 30m.kw.
  do tej pory poniosłem nakłady w wysokości 690tyś.pln-do zakończenia potrzebuję
  ok 60 tyś.pln/min.ogrodzenie.,mała architektura,ułożenie podłóg/
  Sam dach/więżba,łaty, folie,wełna.dachówka ceramiczna,płyty g-k to wydatek
  ponad 80 tyś.pln..Podziwiam tych co marzą o kwocie znacząco mniejszej.W moim
  przypadku koszty podwyższyła unifikacja rozwiązania dla wszystkich
  domków/dachówka Robena,okno z łukiem w lukarnie i wiele innych/
  - GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.05, 22:41
    
    Gość portalu: kow napisał(a):
    
    "w osiedlu 16 podobnych domków,/koszt działki to ok 240PLN/m.kw....."
    
    - na wsi tyle kosztuje 10-15 m2
    
    "...dom wolnostojący ,częściowo podpiwniczony z dobudowanym garażem i poddaszem
    użytkowym...."
    
    - podpiwniczenie i poddasze to około połowa kosztów budowy więcej, niż gdyby te
    pomieszczenia rozłożyć sensownie na parterze. Odpadają schody i dojście do nich.
    Oszczędność min. 20m2.
    
    "...Sam dach/więżba,łaty, folie,wełna.dachówka ceramiczna,płyty g-k to wydatek
    > ponad 80 tyś.pln...W moim przypadku koszty podwyższyła unifikacja rozwiązania
    dla wszystkich domków/dachówka Robena,okno z łukiem w lukarnie i wiele innych/"
    
    - i znów o połowę za dużo w stosunku do prostego dachu, krytego nawet dachówką
    cementową.
  - GoĹÄ: Anka Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 217.153.181.* / 217.153.181.* 22.04.05, 21:18
    
    Ojej, jakis Ty biedny ;)
  - kreedka Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 16.09.05, 17:11
    
    kow, widzisz to zależy jak ktos wykorzysta to co ma i na ile go stać. Z włsneog
    doświadczenia wiem, ż emożna za 200tyś wybudować dom o pow 120mkw pow
    urzytkowej do tego piwnica, a dzieki temu ż enie budowałam w tzw.systemie
    gospodarczym tylko budowała dobra i solidna firma to domek powstał w 9 miecięcy
    bez przestojów, na budowie nie walał się ,materiał budowlany wszytsko
    przywozone na bierząco. Kwestia tylko jak sobie wszystko zaplanujemy i na ile
    nas stać. Pozdrawiam.
kreedka Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 18.10.05, 12:04

Uda ci się, bo znam takich co za 190000 , już sobie cieplutko
mieszkaja...powodzenia

GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.04, 22:48

Jakoś mrocznie to widzę, ale nie czarno. Dom 160 m2 nie jest wcale taki mały.
Chyba, że 160 m2 to powierzchnia zabudowy, a dom jest parterowy,
niepodpiwniczony, bez użytkowego poddasza. W tym wypadku powierzchnia wewnętrzna
w zależności od ilości pomieszczeń i ścian wewnętrznych - ok 130 m2.
Najtańszy dom w największym skrócie:
parter, niepodpiwniczony, bez użytkowego poddasza, na płaszczyżnie prostokąta,
bez balkonów, wykuszy, załamań, udziwnień. Prosty dach 2 spadowy pokryty lekkim
materiałem np. gonty papowe. Materiały do budowy i wykończenia - w dolnej
strefie średniej klasy. Niżej nie można, bo albo się rozleci, albo szybko trzeba
będzie remontować i wymieniać. Działka na płaskim, niepodmokłym terenie w
pobliżu mediów : prąd, gaz, woda, kanalizacja.
Musisz liczyć 1500 zł za 1 m2 powierzchni użytkowej. Niżej się nie da. Jeżeli
coś zaoszczędzisz na którymś etapie budowy, napewno dołożysz na innym.
Można wybrać projekt domu: "do rozbudowy". W tym wypadku można zbudować
"centrum", jako I etap, a jak fundusze pozwolą, dobudowywać i powiększać w
kolejnych etapach.
W sumie masz (mieć) 200 tys. zł i w tej kwocie musisz się zamknąć z działką,
budową i wykończeniem pomieszczeń na tyle, żeby wygodnie mieszkać przez
conajmniej 5 lat. Przy spłacaniu kredytu w tym okresie nie będzie Cię stać
zrobić czegokolwiek (lub prawie czegokolwiek). >Napisałaś: "Jestem w stanie
wziac kredyt o wartosci 100.000zl" , więc sprawdź w bankach, czy nie dostaniesz
więcej. Nie musisz brać, ale komfort psychiczny przy takiej inwestycji jest
potrzebny. Karencja spłaty kredytu też należy do komfortu, czasem pomaga coś
dokończyć. Raty malejące, początkowo wysokie, po 5 latach dają oddech na
zrobienie, dokończenie, wyposażenie .....
Działkę kup, o ile możesz z własnych oszczędności, lub pożyczki od roziny,
znajomych. Kredyt na zakup działki jest często inaczej (drożej) oprocentowany,
niż budowlany. Działka "na zadupiu" (przepraszam za określenie) jest tańsza niż
przy aglomeracji miejskiej, nie mówiąc już o samym mieście.
W Twoim przypadku poszukałbym na wsi domu z lat 60-80 i spróbował go
wyremontować i zaadoptować na własne potrzeby i możliwości.
Uff, ale się napisałem Powodzenia

bartoo Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 30.12.04, 09:12

20 km od centrum Krakowa - 270 000 zł potrzebne było do zamieszkania (no może z
10 tys. na meble jeszcze by się przydało... :-/
Pozdrawiam,

GoĹÄ: Jacek Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.04, 21:04

I ja popieram pomysł - kilka kilometrów od miasta. Sam kupiłem 5 km od miasta
(wprawdzie nie tak dużego jak Kraków) działkę. Jestem super zadowolony z tego
wyboru. Sądzę że z w miarę upływających lat (oby upływały jak najwolniej)
będziesz też miała ochotę na chwilę ciszy i spokoju. Jeśli wybierzesz ten
wariant 200 tyś. wystarczy na wymarzony domek typu ok. 100m2 parter i ok. 60-
70m2 na użytkowym poddaszu. Oczywiście jest jeszcze dość istotna sprawa czy
masz kogoś kto by pomógł w pracach. Ma to znaczenie bo jeśli nie masz takiej
osoby to jako dziewczyna będziesz musiała zlecać wszelkie prace a one niestety
są płatne. Niezależnie od wyboru miasto - za miastem życzę wybudowania i
zamieszkania we własnym wymarzonym domku. Ja niebawem się wprowadzę a tu
znajdziesz fotkę mojego wymarzonego fotodom.xon.pl/

GoĹÄ: campionima@wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.laczpol.net.pl 02.01.05, 22:45

tak warto

GoĹÄ: marta Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.05, 11:13

Odpowiedż jest prosta- nie wystarczy!
My budujemy dom o pow 149m2, baardzo daleko od Warszawy, dziłkę kupiliśmy za
15 tys złotych, budowa domu ( standard podstawowy) wyniesie nas ok 220-230 tys.
Razem to da ok 240 -to jest max ( wiecej i tak nigdy nie będziemy mieć).
Kwota, która wychodzi przy podejmowaniu decyzji o budowie nie ma nic
wspólnego ze stanem faktycznym- niestety...
Jest milion rzeczy o których się zapomnie i nie uwzględni przy wyliczeniach .
Momo wszystko jednak warto budować, nic tak nie cieszy ( za wyjątkim dzieci)
jak własny domek , sni się człowiekowi po nocach a na dzień przeprowadzki
czekasz jak na 18 urodziny. Pozdrawiam Marta

szczypior74 Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 12.01.05, 12:55

Mam ten sam problem. Zaglądam na strony pracowni oferujących projekty typowe.
Czasami można znaleźć tam także kosztorysy. Z moich obserwacji + kilku
wykonanych telefonów i wysłanych maili do pracowni architektonicznych wynika,
że koszt budowy domku pod klucz o powierzchni użytkowej ok. 100-110 m2 wynosi
od około 180 tys. zł. (netto) w górę. Mówię o domku prostym, bez udziwnień -
takiej stodółce, z poddaszem użytkowym, niepodpiwniczonym.
Sama znalazłam taki projekt dla siebie - 100 metrów + garaż. Wg kosztorysu same
materiały kosztują 120 tys. (netto). Do tego dochodzi robocizna, razem 200 tys.
(netto).
Kosztorys przejrzał mój teść - budowlaniec - i stwierdził, że jest zawyżony.
Natomiast ja wykonałam kilka telefonów do składów budowlanych i nawet
uwględniajac proponowane mi dość spore obniżki uważam, że niewiele uda nam się
koszy obniżyć. Zaoszczędzę jedynie na płacach dla wykonawców - dom zbuduje mi
teść (i tu wielkie pokłony dla niego).
Jeśli chodzi o możliwości finansowe to u mnie są podobne. Działkę kupię za
miastem - bo taniej. A i tak będę musiała zapłacić najmniej 60 zł za metr.
I chociaż wiem, że łatow nie będzie to będę realizować swoje marzenie!
Jak nie zaryzykuję to zawsze będę żałować :o)
Może to jest tak, że marzenia tak zniewalają, że nie dopuszcza się do siebie
myśli, że może się nie udać...
Życzę powiodzenia! (sobie też (o: )

GoĹÄ: dobrydom Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 14.01.05, 08:26

Szanowny Panie nie zastanawia Cię jedno skąd tak wysoka cena robocizny
otóż proszę wziąć pod uwagę że ponad 85% nowych domów wykonywane jest w
technologii średniowiecza kielnia łopata tacka o około 150 ton materiałów dla
domu który wybrałeś w tym ok 110 ton piasku żwiru cement wapna
6000 roboczogodzin 6 miesięcy zajmie fachowcom wymieszanie tegoż i połączenie w
skorupę budynku . Do tego musisz dodać koszty pośrednie hurtowni Vat , prowizji
etc Statystycznie koszty pośrednie ukryte przekroczą 55 % kosztów budowy . Co
zrobić aky tego uniknąć Nie płać za to co nie jest niezbędne nie wierz żadnym
katalogom normom nakładów rzeczowych itp bzdurom rodem z PRL Kup usługę budowy
domu z materiałem na przetargu w internecie. Wówczas masz szansę na optymalną
cenę realizacji domu .To jest naprawdę możliwe polecam ew. wsparcie w
przygotowaniu i realizacji budynku pozdrawiam dobrydom@gazeta.pl
- GoĹÄ: Mira Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.rownolegla.pl / 217.153.205.* 17.10.05, 22:37
  
  witam,
  czy moge prosić jakies namiary na pana od dobrego domu .
  pozdrawiam
  Mira
  m.skorka@rmf.fm

matkatina Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 12.01.05, 14:23

A ja właśnie buduję dom niecałe 160 metrów, dach prosty, dwuspadowy, według
katalogu dom w klasie A, czyli najtańszy w budowie. Koszt - około 300 tys., bez
ceny działki. Ta akurat była droga, bo we Wrocławiu. Dużo rzeczy robimy sami,
właściwie mąż. Ale jak zaczynałam budowę, to też byłam entuzjastką, jak tu co
poniektórzy...

GoĹÄ: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 12.01.05, 21:41

Wklejam jeszcze raz to,co napisalam wczesniej, poniewaz nie wiem,gdzie ten
post "wcielo" :)

Witam serdecznie :)
Bylam pewna,ze ten topik "umarl", zagladam dzisiaj a tu taka mila
niespodzianka. Z zapartym tchem, przeczytalam wszystkie komentarze i
wyciagnelam wnioski, niestety niekorzystne dla mnie - NIE MA SENSU!!!
Z takim zapleczem finansowym jakie posiadam, niestety nie mam co dalej marzyc o
wlasnym domku a wlasciwie marzyc moge dalej,ale nie zrealizuje :( Wiem, ze
najtrudniejszy pierwszy krok i jesli sie nie odwaze, nie sprobuje, nie
zaryzykuje, to do niczego nie dojde, ale oprocz marzen sa jeszcze realia, ktore
sa dla mnie druzgocace :(
Dziekuje wszystkim za odpowiedzi, dalo mi to faktyczny obraz, jakie koszty
musialabym poniesc by zamieszkac we wlasnym domku a w chwili obecnej mnie to
przerasta :( Wasze opinie, byly najlepsza wskazowka czy dam rade czy nie? i
odpowiedz jest oczywista ...:( szkoda ;(;(;(
Pozdrawiam.
- GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.05, 18:34
  
  A w szkołach nie uczyli wierszy Adasia M.
  "Mierz siły na zamiary,
  Nie zamiar podług sił."
  Skąd ta pasywność u dziewczyny. Spodziewałem się nowego pytania, albo nowego
  wątku: Jak dojść do celu, a tu bezpieczna odzywka brydżowa. Czy zależy Ci na
  chałupce, czy na potwierdzeniu NIEMOŻNOŚCI.
  Więcej optymizmu... przydaje się w dzisiejszych czasach
  ( :-D )
- jandecorator Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 01.03.05, 22:21
  
  A męża Ty masz??
  Sama to nie dasz sobie rady:-((
  Ale próbować warto,chciec znaczy móc;-))
kreedka Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 18.10.05, 12:20

Ale co poniekturzy byi entuzjastami i za mnie wybudowali i sa
zadowoleni...pozdrawiam...widocznie mają fuksa :D
- GoĹÄ: robert Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.skynet.net.pl 18.10.05, 13:32
  
  kreedka
  podaj namiar na Twoja ekipę - budować będę obok Warszawy w 2006

dobrydom Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 13.01.05, 09:30

Gość portalu: Dziewczyna napisał(a):

> Witam!
> Mam pytanie zwiazane z postawieniem domu.Otoz mieszkam w bardzo duzym
> miescie,posiadam mieszkanie 65m2 o wartosci ok.100.000zl. Nie posiadam
> zadnych zasobow finansowych, ale bardzo chcialabym wybudowac malutki domek do
> 160m2. Dzialki rowniez nie posiadam.Jestem w stanie wziac kredyt o wartosci
> 100.000zl - i teraz moje pytanie: czy wartosc mieszkania + kredyt wystarczy
> na zakup dzialki i domu? oraz czy jest sens sie w to bawic? poniewaz jest to
> bardzo trudna decyzja i zdaje sobie sprawe, ze marzenia o domku to jedno a
> realia to drugie.Nie mam zadnego doswiadczenia w tej kwestii,dlatego prosze o
> porade.
> Dziekuje :)
Szanowna Pani inwestor : Dom , mieszkanie jest towarem jak każdy inny .
Proszę się nie bać i negocjować warunki realizacji i nie rezygnować zbyt
łatwo .
Z moich doświadczeń wynika ze z powodzeniem jeśli sprzeda Pani mieszkanie
weźmie kredyt to powinno wystarczyć Pani pieniędzy na dom z działką pod
warunkiem że nie będzie to dom w centrum Warszawy lub innych centrum modnych
dzielnic Warszawy jak np Wilanów . Koszty budowy domu można już realnie obniżyć
do poziomu 1400 złm2 pod klucz , ale bez okładzin z glazury i parkietu
( dodatkowy koszt ok. 140 zł /za m2 domu ). Materiały będą tradycyjne
( żadne tzw. drewniane kanadyjczyki ) zmieni się tylko sposób pracy wykonawcy
domu to znaczy do wykonania domu zastosuje wykonawca robót więcej maszyn
zamiast tradycyjnie ręcznej pracy ..
Może Pani także zawierzyć tzw. specjalistom ,, fachowcom ,, i pogodzić się ze
średnią ceną domu wykonaną ręcznie wówczas za każdy kilogram ręcznego
przemieszczania piasku żwiru wapna i cement zapłaci Pani około 50 groszy.
Średnio dla domu 120 m2 trzeba użyć około 140 000 kilogramów piasku , wapna ,
żwiru i cementu Dla takich sposobów budowania Opracowano tomu norm katalogów
etc. Kwintesencją takiej budowy i zabiegów jest średnia cena ustalna przez:
były Urząd Mieszkalnictwa a obecnie GUS :
Komunikat nr 55/33 W porozumieniu z min .finansów za kwartał 2001 r. Cenę
metra kwadratowego ustala się w wysokości 2700 zł ,
W interesie tysięcy firm firemek i koncernów zarabiających na pośrednictwie
jest aby nic nie uległo zmianie i nie ulega Skutecznie zablokowano popyt na
mieszkania Na 2005 rok budżet państwa przeznacza na wsparcie mieszkalnictwa
( uzbrojenie terenów ) 0,1 % Produktu Krajowego Brutto . Jaki to ma wpływ na
ogólne warunki mieszkalnictwa to już Pani prawdopodobnie wie Dom mieszkania
stały się prawie niedostępne dla Polaków o przeciętnych dochodach a
zrealizowanie domu za optymalnie niską cenę jest bardzo utrudnione
Opinie o tzw ,, fachowcach ,, budowlanych z kielnią łopatą i w berecie niestety
nadal są aktualne i kontakty z Nimi nie należą do zbyt przyjemnych
doświadczeń.
Wybór zależy od Pani Dom ręcznie za 2700 zł/m2 lub pragmatycznie za pomocą
maszyn z minimalnym udziałem pracy ręcznej . Tylko dlatego ,ze za maszynę
jeszcze nie wymyślono podatku Vat 22 % , ZUS 44 % . dochodowego 22 % i
składki na fundusz zdrowia 7 % etc.......
Ponadto wydajność maszyn jest co najmniej 50 razy wyższa od ręcznej pracy
kielnią łopatą betoniarką i innymi gadżetami rodem ze średniowiecza
Pozdrawiam służę pomocą i życzę dobrego wyboru i już Cieszę z Pani domu
Wzbogacenia przestrzeni w ładny dom to zasługuje na nagrodę i poważanie
społeczne i takim poważaniem zapewne może się Pani cieszyć gdy zrealizuje
swoje plany to znaczy Dom Własny za optymalną cenę
Pozdrawiam gratuluję tematu dobrydom@o2.pl

taryfa79 DO MIF:) 13.01.05, 15:38

cześć!
Czytałam Twoje wyczerpujące wypowiedzi i jestem pod wrażeniem:)
ale do sedna sprawy, mam działkę i marzenia o malym domku:0)))
niezle brzmi prawda:)))
Proszę podpowiedz/oszacuj:) ile trzeba mieć, mniej więcej zasobow, aby
"wystawić" nieduzy domek ( 10x10 ).Wliczając min. projekt, przyłącza,
za wszelkie info będe bardzo wdzięczna.

pozdr
- GoĹÄ: mif Re: DO MIF:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.05, 19:19
  
  Duchem nie jestem, a tym bardziej świętym. Nie wiem, jakie są odległości od
  mediów, jaki dom, działka, jakie minimum pomieszczeń.
  Pisałem już, że cena 1 m2 budynku to minimum 1500 zł. Duża odległość od mediów,
  wyższy standard materiałów, wykończenia powiększa tą kwotę.
  Najważniejsza jest chęć posiadania, zamieszkania. Potem jest dobór działki
  (posiadaną można zamienić, sprzedać i kupić w innym miejscu) potem projekt
  budynku (wyważenie oczekiwań i możliwości, także finansowych) i żmudna droga
  przez urzędy.
  Potem fundamenty, mury, dach, wiecha i początek zgrywania organizacyjnego
  elektryka, hydraulika, murarza, posadzkarza itd. I znowu droga przez mękę z
  urzędami, zakończenie budowy, przeprowadzka, urządznie otoczenia, ogrodu,
  pierwsze źdźbła trawki, krzaczek, kwiatek..... Io się pamięta latami. I kieszeń
  pamięta też latami. Ale warto. :))
  - GoĹÄ: Dziewczyna Re: DO MIF:) IP: 80.55.142.* 13.01.05, 20:23
    
    Mif, nie wiem czy wiesz, ale kochany jestes :) tak jak Ty mnie wspierasz
    duchowo,poprzez to forum, to nie ma takiej drugiej osoby, za co Ci dziekuje.
    Hmm piszesz, ze zdziwiony jestes, ze zrezygnowalam, a jak sie mam nie poddac,
    jak wszyscy znajomi dookola pukaja sie w czolo jak slysza o moim pomysle,
    zadaja pytania - czy zdaje sobie sprawe ile to bedzie kosztowalo? czy zdaje
    sobie sprawe CO chce dokonac?...wszyscy sa przeciwko mnie i wybijali mi ten
    pomysl z glowy a ja dlugo nie poddawalam sie, ale wreszcie poleglam :( Z bolem
    serca, ale jednak...majac tylko tyle ile mam, z pewnoscia wiele bym nie
    zdzialala a dobre checi i zapal to za malo...
    Wiesz, moze kiedys przyjdzie taka chwila, ze w koncu i ja zrealizuje swoje
    marzenie o domku z ogrodkiem a poki co, nadal bede snila na jawie ...
    Pozdrawiam Cie serdecznie i dziekuje za wsparcie. Dzieki Twojej obecnosci
    tutaj, ciesze sie,ze znalazlam to forum.
    Milego wieczorku :) pa
    - mifsc Re: DO dziewczyny 13.01.05, 21:23
      
      Po 2 pasach ... kontra
      Jak się nie ma pieniędzy, realizację marzeń rozkłada się na etapy. Kup działkę,
      choćby z kredytem. To jest inwestycja, na której nie stracisz. Przez parę lat
      spłaty kredytu namyślisz się, co dalej. Można sprzedać, lub zaczniesz budować.
      Można kupić projekt do rozbudowy i budować etapami. Można ...
      W pełni rozumiem rozterki przed podjęciem decyzji na TAK i wiem ile kosztuje
      powiedzenie sobie - NIE.
      Budowa, to kupa wyrzeczeń, stressów, ale satysfakcja końcowa jest nie do
      opisania. Rekompensuje wszystko.
      Znajomi - różne są motywacje dobrych rad. One nic nie kosztują, a zawsze można
      przypomnieć: "a nie mówiłem". Koszty budowy najlepiej określi autor projektu
      (między innymi odpowiada za to i może dopasować projekt do odpowiedniego
      standardu). Koszty przyłączeń podadzą właściciele (zakłady) mediów. Trzeba się
      tylko nachodzić.
      Do każdej decyzji trzeba dojrzeć, każda ważna decyzja wymaga czasu.
      Uszy do góry. Wszystko się musi poukładać, jak puzzle.
      Pozdrawiam :)
      PS
      Do tego wpisu zalogowałem się. Gdybyś miała jeszcze pytania, czy uwagi napisz na
      skrzynkę.
- GoĹÄ: dobrydom Re: DO MIF:) IP: *.chello.pl 13.01.05, 21:21
  
  Wiele zależy od Twojego zaangażowania się i Twojego pragmatyzmu
  
  Po pierwsze co to jest mały domek ustalmy kryteria .
  W zabudowie jednorodzinnej samodzielnie stojący mały domek aby spełniał
  podstawowe kryteria ekonomi winien mieć co najmniej 120 m2 powierzchni
  użytkowej znaczy to potocznie powierzchni podług pod dachem mam na myśli
  pomieszczenia użytkowe wszystkie , łącznie z pomieszczeniem technicznym.
  
  Po drugie ustalmy technologię budowy z maksymalnym udziałem pracy ręcznej tzw.
  system gospodarczym
  Czy za pomocą wydajnych maszyn.
  Po trzecie projekt budynku aby wykonanie mogło być w miarę tanie budynek winien
  mieć zwartą bryłę i dach prostej konstrukcji bez nadmiernie rozbudowanej
  więźdźby dachu ( okna dachowe lukarny etc )
  
  Po trzecie czas realizacji budynku do stanu nadającego się do zamieszkania (
  mam tu na myśli to , że dom winien
  mieć czynne sprawne instalacje wod-kan elektryczną i grzewczą . Jeśli wykonanie
  domu trwać będzie etapami i latami trudno mówić o przewidywalnych realnie
  kosztach , podobno dla posiadania domu trzeba się poświęcić ale na zdrowy
  rozsądek chcesz mieć dom czy mieszkać latami na budowie
  
  Po czwarte dobra izolacja cieplna budynku aby koszty ogrzania domu w
  przyszłości były w miarę niskie.
  
  Dla wykonania tych czynności dobrze mieć gwarancję wykonania i kosztów od
  generalnego wykonawcy i wcale nie musi to być koncern deweloper czy tzw
  znajomi znajomych.
  
  Bardziej skutecznym jest skupić się na analizowaniu propozycji kompleksowych
  kosztów od wykonawców
  Jeśli takowych nie chcą ujawnić lub proponują cząstkowe rozwiązania i koszty
  mówiąc że reszta będzie potem już to budzi poważne wątpliwości że
  znajdziesz się w trakcie budowy w pułapce zależności od wykonawców i tzw
  średnich cen. z usługi .a śrenia cena to żadna cena w budownictwie często
  powtarzana przez tzw fachowców których w naszym kraju jest co najmniej tak
  wielu jak tzw lekarzy coto niby wiedzą wszystko bo coś
  tam kiedyś usłyszeli
  
  Po piąte nie wierzyć w żadne tzw kosztorysy katalogi norm rodem z poprzedniej
  epoki .
  
  Dla porównania m3 masy dla wylania fundamentów u producenta kosztuje z
  dostawą na budowę kosztuje
  ok. 190 zł.
  A w kosztorysach normach z usługą wylania tej masy w fundament prawie drugie
  tyle Oczywiście nie trudno dowieść że ręczne przenoszenie tej masy dwukrotnie
  łopatą na miejsce wylania tj. w szalunki może kosztować .
  Podatek dochodowy to 22 % , ZUS za pracę to 44 % , Wat 22 % zysk netto firmy
  wykonawczej 30 % .
  
  Z czego zrezygnować widać na pierwszy rzut oka
  Zamiast ręcznej pracy praca maszyn wówczas wykonawca robót zapłaci tylko raz
  podatek Vat za maszynę która służy mu co najmniej 5 lat koszty Vat za
  maszynę mogą być rozłożone na wiele budów . ponadto dobrze obsługiwana
  maszyna nie zachoruje nie pije trunków rozweselających , i nie musi
  dojeżdżać do pracy koszt socjalne mogą zupełnie legalnie wynosić prawie 0
  % Wynik bezkonkurencyjny w stosunku do tzw. fachowców
  
  W jednym maszyna przegra nic nie mówi i nie będzie ściemniać żargonem
  fachmanów wielu zawodów budowlanych trudno będzie mieć mocne przeżycia
  związane z budową domu
  Ale wybór zależy od Ciebie Dom czy radosna twórczość ręcznych fachowców z
  gadżetami rodem ze średniowiecza tzn kielnia łopata taczki i betoniarka
  
  Pozdrawiam i życzę miłego budowania dobrudom@o2.pl
  - mifsc Re: DO MIF:) 13.01.05, 21:56
    
    Nikt nie neguje, że kompleksowa budowa przy użyciu maszyn jest wydajniejsza od
    ręcznej i etapowej. Nie czytałeś całego wątku, albo zrobiłeś to niuważnie.
    Dziewczyna ma mieszkanie i musi wziąć kredyt. Kredyt musi pokryć koszt działki i
    budynek nadający się do zamieszkania. Po sprzedaniu mieszkania będzie miała
    pieniądze na wykończenie i ewentualną rozbudowę. Chyba, że sprzeda od ręki i
    zamieszka w Twojej koparce na cały okres budowy (spanie na siedzeniu, prysznic
    pod chłodnicą, a gotowanie obiadów na silniku). Może mieszkać w swoim mieszkaniu
    do zakończenia przez Ciebie budowy, ale na pieniądze będziesz dłuuuuuugo czekał.
    PS
    Nie wklejaj już rewelacji o VAT i ZUS do każdego swojego postu. Staje się nudne
    i ludzie mogą pomijać Twoje wypowiedzi.
    Przepraszam, jeśli uraziłem. Tak to odczuwam. Daj grabę na zgodę. :)
    mif
- GoĹÄ: dobrydom@wp.pl Re: DO MIF:) IP: *.chello.pl 18.01.05, 15:24
  
  cześć taryfa
  dobre pytanie Przesyłam Ci kosztoryd i krótkim opisem techniki wykonania Jeśli
  chdzi Ci omtzw medaia to dla bydynku na działce rolnej ( bez mediów ) pniesiono
  koszt 1,5 roku wcze śnie Wiercenie studni 1500 zł Hydrofor 550 zł.
  Betonowy Zbiornik na nieczystości 3500 zł . Ceny z robocizna dla budynku
  zamieszkałego prze 4 osoby
  
  Budynek opis technologii i sumaryczne koszty
  
  ....Ściany zewnętrzne monolityczne
  Zasada wykonania fundamentów ścian i stropów jest taka sama i w skrócie
  bardziej przypomina budowanie z klocków Lego niż tradycyjne budowanie .
  W pierwszej kolejności 2-ch pracowników wykonuje szalunki tracone
  podobne (do dużych klocków Lego ) ale z izolacji cieplnej
  i tynków. Po ich umocowaniu w bryłę budynku następuje wypełnienie pustej
  przestrzeni w środku modułów zaprawą murową ale maszyną o wydajności 30 ton w
  ciągu godziny pracy Cement wiąże drobne skały piasek , żwir ale bez potrzeby
  długiego oczekiwania na odsychanie murów i stropów Dom może być gotów w
  ciągu 2-ch miesięcy .
  Do wykonania 1 m3 zaprawy murowej ścian i stropów klasy 20 Mpa. potrzebujemy
  około 210 kg cementu portlandzkiego 900 kg piasku , 950 kg żwiru i
  190l.wody.
  Koszt mieszanki z dostawą na budowę wynosi 210 zł za m3 ( około 7 m2 ścian
  zewnętrznych ) . Materiały konstrukcji budynku są najtańsze z możliwych , a
  jednocześnie mają odporność skały. Piasek , żwir i woda są najbardziej
  ekologiczne i pozbawione naleciałości kosztów pośrednich Vat , kosztów
  transportów do producenta , do hurtowni , na budowę i na rusztowania dla
  łączenia ręcznie w bryłę budynku
  Prefabrykowane na budowie domy w konstrukcji monolitycznej są solidne i
  trwałe ,Konstrukcja jest bardzo zdrowa i mocna drobne skały piasek i żwir
  powstawały w efekcie milionów lat erozji
  Koszty są optymalne , nawet dla przeciętnych dochodów średnio materiały
  600 zł/ m2 . bez okładzin z glazury i parkietu (ok.150 z
  .robocizna 350 zł/ m2 dla budynku pod klucz
  zysk firmy 300 zł / m2 w tym koszty podatków ZUS Vat etc.
  razem ok. 1250 zł/ m2 ogółem pod klucz ( bez parkietu i glazury )
  
  Konstrukcja dachu drewniana połać poddasza docieplona od strony zewnetrznej
  dach pokryty dachówką bitumiczną lub blachodachówką
  Zaznaczam że koszty dotyczą dachu o małoskompikowane połaci ( mam na myzli
  brak większej ilości lukarn i okien dachowych
  
  Pozdrawiam przesyłam Ci zamówienie z gwarancją Optymalnej ceny Zamówienie
  wstępne nic Cię jeszcz nie kosztuje. Udział w spotkaniu to koszt kawy i cia
  stek nię przekroczą 15 zł z możliwością zwrotu jeśli potrafisz wskazać i
  uzasadnić słabsze punkty konstrukcyjne tecznologii znajdziesz
  
  Zostałaś/eś wybrana/y z grona potencjalnych użytkowników usług budowlanych ,
  aby zrealizować dom lub mieszkanie za promocyjną cenę w kosztach własnych
  wykonawców robót 1300 zł/m2 pod klucz
  
  Jest jeden warunek! Aby skorzystać, wybierz 7 znajomych wciągnij ich do Akcji
  Dom za optymalna cenę . Niech oni też poinformują swoich znajomych.. Zrobisz
  wykonawcom
  budowy domu niezłą reklamę , w zamian zrealizują Ci dom, bez nadmiernych
  narzutów
  Vat 22% , prowizji hurtowni 20%, narzutów socjalnych pracy na ZUS 44% etc.
  
  Jeżeli w ciągu 10 dni prześlesz tę wiadomość w niezmienionej formie do 7
  znajomych, a kopię prześlesz na e-mail: dobrydom@gazeta.pl (wpisz ten adres
  bezbłędnie) to otrzymasz e-mail ze specjalnym kodem umożliwiającym odbiór umowy
  na realizację domu za promocyjną cenę .
  =============
  Info: W realizacji Programu Dom za Optymalną Cenę biorą udział między innymi
  - Holding cementowy
  - Kopalnie surowców mineralnych sp. z o.o .
  - Konsorcjum Przedsiębiorstw Budowlanych ( 115 firm )
  
  Uwaga: Tekst powyższy i ze strony 1 zakazany Cytat : Informujemy , że
  zaproponowana forma ogłoszenia nie może być publikowana ze względu na
  wewnętrzne przepisy gazety oraz ustawę o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji
  Biuro Ogłoszeń Gazety Wyborczej .
  
  Twój udział ( wypełnij kupon konkursowy ) do wygrania 2 domy 150m2 za 1000
  zł/m2
  Dane o budynku anonimowe mogą być użyte dla planów zagospodarowania gmin i miast
  
  zamówienie wstępne Dane osobowe chronione
  Imię
  Nazwisko
  Miejscowość
  Kod pocztowy
  ul. nr domu
  Telefon
  Tel. kom. lub e-mail
  
  Info: pod tel.kom. 0508 555 489 lub tel. ( 22 ) 614 60 11 . ( prosić p .
  Romana )
  Zamówienia wstępne z gwarancją optymalnej ceny rejestrowane i realizowane są w
  Korporacji Przedsiębiorstw Budowlanych .
  
  Wyrażam zgodę na udział w spotkaniu na seminarium Dom za Optymalną Cenę
  Realizacji
  
  tak nie ( podkreślić )
  podpis nr. ks. Mieszkaniowej PKO
  
  ................
  ............................... ................
  - GoĹÄ: mif Re: DO MIF:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.05, 22:15
    
    Gość portalu: dobrydom@wp.pl napisał(a):
    Zostałaś/eś wybrana/y z grona potencjalnych ....ble, ble...
    
    Kiedyś żona ubrała się w nachlną firmę, oferującą zegarek, czy inną jakąś
    wygraną. Ich list zaczynał się od takich właśnie słów "Zostałaś/eś wybrana/y z
    grona potencjalnych ....ble, ble...", chociaż nic nie zamawiała, nawet nie znała
    tej firmy. Odpowiedziała na ofertę, a potem nie mogła się od nich odgonić.
    Zmiana adresu zamieszkania położyła temu kres. :-D)

GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 17.01.05, 19:25

Przesyłam Ci dziewczynko zamówienie z gwarancją optymalnej ceny Optymalne
rozwiązanie Twojego problemu nara

Masz trzy wyjścia z tej sytuacji:
1. Opuścić wzrok, zapominając o całej sprawie
2. Odzyskać swoje prawa konsumenta . docenią Cię tylko , wtedy gdy widzą , że
wymagasz
3. Zacząć realizować dom dla siebie i rodziny za optymalnie niską cenę .

Jeśli wybierzesz pierwszy punkt, to nie masz potrzeby czytać dalszej części
propozycji.
Jeśli wybierzesz drugą opcję, przeczytawszy tekst, nie będziesz żałował
podjęcia takiego wyboru.

Gdy zdecydujesz się na punkt trzeci, to po przeczytaniu tego artykułu, z
pewnością podejmiesz właściwą decyzję. Punkt trzeci jest również wyjściem dla
osób aktywnie poszukujących pracy.
( dobrze płacimy za efektywną współpracę ). Jeśli jesteś osobą, która działa z
uporem i determinacją, dla pozyskania pieniędzy i własnego domu to z pewnością
zainteresuje Cię poniższa oferta,

Zostałeś wybrana/y z grona potencjalnych użytkowników usług budowlanych , aby
zrealizować dom lub mieszkanie za promocyjną cenę w kosztach własnych
wykonawców robót 1300 zł/m2 pod klucz

Jest jeden warunek! Aby skorzystać, wybierz 7 znajomych wciągnij ich do Akcji
Dom za optymalna cenę . Niech oni też poinformują swoich znajomych.. Zrobisz
wykonawcom
budowy domu niezłą reklamę , w zamian zrealizują Ci dom, bez nadmiernych
narzutów
Vat 22% , prowizji hurtowni 20%, narzutów socjalnych pracy na ZUS 44% etc.

Jeżeli w ciągu 10 dni prześlesz tę wiadomość w niezmienionej formie do 7
znajomych, a kopię prześlesz na e-mail: dobrydom@gazeta.pl (wpisz ten adres
bezbłędnie) to otrzymasz e-mail ze specjalnym kodem umożliwiającym odbiór umowy
na realizację domu za promocyjną cenę .
=============
Info: W realizacji Programu Dom za Optymalną Cenę biorą udział między innymi
- Holding cementowy
- Kopalnie surowców mineralnych sp. z o.o .
- Konsorcjum Przedsiębiorstw Budowlanych ( 115 firm )

Uwaga: Tekst powyższy i ze strony 1 zakazany Cytat : Informujemy , że
zaproponowana forma ogłoszenia nie może być publikowana ze względu na
wewnętrzne przepisy gazety oraz ustawę o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji
Biuro Ogłoszeń Gazety Wyborczej .

Twój udział ( wypełnij kupon konkursowy ) do wygrania 2 domy 150m2 za 1000
zł/m2
Dane o budynku anonimowe mogą być użyte dla planów zagospodarowania gmin i miast

zamówienie wstępne Dane osobowe chronione
Imię
Nazwisko
Miejscowość
Kod pocztowy
ul. nr domu
Telefon
Tel. kom. lub e-mail

Info: pod tel.kom. 0508 555 489 lub tel. ( 22 ) 614 60 11 . ( prosić p .
Romana )
Zamówienia wstępne z gwarancją optymalnej ceny rejestrowane i realizowane są w
Korporacji Przedsiębiorstw Budowlanych .

Wyrażam zgodę na udział w spotkaniu na seminarium Dom za Optymalną Cenę
Realizacji

tak nie ( podkreślić )
podpis nr. ks. Mieszkaniowej PKO

GoĹÄ: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 17.01.05, 20:48

dobry dom dzieki za oferte, ale ja jeszcze nie mam nawet dzialki :( a co
dopiero myslec o budowie domu..
Moj temat, byl zalozony w celach informacyjnych, poniewaz jak napisalam w
pierwszym poscie, nie mam w tej dziedzinie doswiadczenia, stad chcialam
wiedziec od jakiej kwoty jest to realne...a czysta teoria jaka posiadam w tym
temacie to stanowczo za malo.
Jednak zeby nie bylo Ci smutno, znam kogos kto jest bardziej zaawansowany ode
mnie w tej kwestii i przekaze do poczytania to, co mi przyslales :)
Poza tym, w ciagu ostatnich paru dni doszlam do pewnych wnioskow a mianowicie
jak podczas realizacji marzen, polaczyc racjonalnie komfort mieszkania w duzym
miescie(o czym powyzej dyskutowalismy z mifem,przedstawiajac sobie nawzajem
argumenty ZA i PRZECIW :)) oraz chwilowe "ucieczki" poza miasto ...i wiecie co
to jest???? ----->DZIALKA REKREACYJNA :):):) hehe
Tak jak pisalam wczesniej, wies nie jest dla mnie, ja bym tam "usychala"
podczas kiedy inni tego pragna. No coz, sa gusta i gusciki. Poza tym, z cala
pewnoscia nie poniose tak duzych kosztow jak na peryferiach miasta a
zadowolenie bedzie takie samo...no i pozniej przyjdzie czas na maly domek :)
Macie cos do dodania w tym temacie ??? Chetnie poczytam...
Pozdrawiam....
- GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.05, 21:42
  
  Mądra Dziewczynka. Szybko się uczy. Kiedy matura? :))
  - GoĹÄ: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 17.01.05, 22:10
    
    mif, wiedzialam,ze na Ciebie mozna liczyc :)
    Ciesze sie,ze podzielasz moje zdanie :):):)
    - GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.05, 22:27
      
      Drobna korekta planów....
      Nie działka rekreacyjna, tylko budowlana. a na niej domek-altana, która kiedyś
      może być budynkiem gospodarczym. Jak Ci się to podoba? :))
      - GoĹÄ: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 17.01.05, 22:47
        
        mif, jak wiekszosc Twoich podpowiedzi i ten pomysl jest swietny :) tylko
        aktualnie przegladam oferty dzialek i jednak budowlane sa drozsze. Najtansze sa
        rolne, ale nawet nie wiem, po co ludzie to kupuja ? bo chyba nie w celu
        uprawiania marchewki :P
        A traktujac temat calkiem serio, to jak sadzisz, czy kupujac dzialke
        nieuzbrojona, poniose pozniej wieksze koszty niz te zaoszczedzone na zakupie
        dzialki uzbrojonej? ....max moze byc 10 arow - to wystarczajacy obszar by
        polozyc sie na lezaczku i opalac w sloneczku :):):)
        
        GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.05, 23:19
        
        10 ar na razie wystarczy, choć przydałoby się więcej. Nie dużo, jeszcze ze
        cztery. I tak się urobisz po pachy przy koszeniu, sadzeniu itp. Człowieka
        wyszczupla, wysmukla, wysubtelnia. Lepsze niż areobik.
        Wybór działki, to sprawa subtelna. Media nie mogą być daleko. Tańszy będzie
        przyłącz indywidualny, jeżeli będzie to robione w ramach realizacji gminy (woda,
        kanalizacja). Energetyka chyba prowadzi główną linię na własny koszt (ja parę
        lat temu musiałem sam płacić za wszystko), a gaz biegnie przez moją działkę,
        więc zupełnie nie mam pojęcia, jak jest z głównym podprowadzeniem do kilku
        działek. Sam przyłącz do domu pokrywa właściciel. Ale kiedy gmina to będzie
        robić? Plany i realizacja to czasami 2 sprawy wykluczające się nawzajem. Ważne,
        żeby działka była w planie przestrzennym gminy pod zabudowę indywidualną. Są
        działki, które w części są rolne, a w części budowlane. Tylko w której części?
        Pozwolenie na budowę chłopu już dawno wygasło i może się okazać, że działka jest
        w całości rolna. A odrolnienie trwa i nie zawsze z pozytywnym skutkiem. C.D.N.
        
        GoĹÄ: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 18.01.05, 09:21
        
        do mifa - poza slowem DZIEKUJE, nie potrafie wyrazic swojej wdziecznosci :)
        Jak bede miala pytanka, to znow sie odezwe...
        Milego dnia :):):)
        
        "Moja wdziecznosc nie zna granic" :)

GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 18.01.05, 15:46

Witam
dobre pytanie Przesyłam Ci kosztorys i krótkim opisem techniki wykonania Jeśli
chodzi Ci tzw media to dla budynku na działce ( bez mediów ) poniesiono
koszty 1,5 roku wcześniej Wiercenie studni 1500 zł chydrofor dla doprowadzenia
wody ze studni 550 zł.
Betonowy Zbiornik na nieczystości 3500 zł .
Ceny z robocizna dla budynku zamieszkałego przez 4 osoby

Budynek opis technologii i sumaryczne koszty

....Ściany zewnętrzne monolityczne
Zasada wykonania fundamentów ścian i stropów jest taka sama i w skrócie
bardziej przypomina budowanie z klocków Lego niż tradycyjne budowanie .
W pierwszej kolejności 2-ch pracowników wykonuje szalunki tracone
podobne (do dużych klocków Lego ) ale z izolacji cieplnej
i tynków. Po ich umocowaniu w bryłę budynku następuje wypełnienie pustej
przestrzeni w środku modułów zaprawą murową ale maszyną o wydajności 30 ton w
ciągu godziny pracy Cement wiąże drobne skały piasek , żwir ale bez potrzeby
długiego oczekiwania na odsychanie murów i stropów Dom może być gotów w
ciągu 2-ch miesięcy .
Do wykonania 1 m3 zaprawy murowej ścian i stropów o odporności klasy 20 Mpa.
około 210 kg cementu portlandzkiego 900 kg piasku , 950 kg żwiru i
190l.wody.
Koszt mieszanki z dostawą na budowę wynosi 210 zł za m3 ( około 7 m2 ścian
zewnętrznych ) . Materiały konstrukcji budynku są najtańsze z możliwych , a
jednocześnie mają odporność skały. Piasek , żwir i woda są najbardziej
ekologiczne i pozbawione naleciałości kosztów pośrednich Vat , kosztów
transportów do producenta , do hurtowni , na budowę i na rusztowania dla
łączenia ręcznie w bryłę budynku
Prefabrykowane na budowie domy w konstrukcji monolitycznej są solidne i
,Konstrukcja jest bardzo zdrowa i mocna drobne skały piasek i żwir
powstawały w efekcie milionów lat erozji i występują w okolicy większości budów.
Nioe wymagają narzutów Vat , Hurtowni i pośredników a najważniejsze nie
wymagają wypalania formowania i transportów do magazynu do hurtowni na budowę i
na rusztowania
Koszty są optymalne , nawet dla przeciętnych dochodów średnio materiały
600 zł/ m2 . bez okładzin z glazury i parkietu (ok.150 z
.robocizna 350 zł/ m2 dla budynku pod klucz
zysk firmy 300 zł / m2 w tym koszty podatków ZUS Vat etc.
razem ok. 1250 zł/ m2 ogółem pod klucz ( bez parkietu i glazury )

Konstrukcja dachu drewniana połać poddasza docieplona od strony zewnetrznej
dach pokryty dachówką bitumiczną lub blachodachówką
Zaznaczam że koszty dotyczą dachu o małoskompikowane połaci ( mam na myzli
brak większej ilości lukarn i okien dachowych

Pozdrawiam przesyłam Ci zamówienie z gwarancją Optymalnej ceny Zamówienie
wstępne nic Cię jeszcz nie kosztuje. Udział w spotkaniu to koszt kawy i cia
stek nię przekroczą 15 zł z możliwością zwrotu jeśli potrafisz wskazać i
uzasadnić słabsze punkty konstrukcyjne tecznologii znajdziesz

Zostałaś/eś wybrana/y z grona potencjalnych użytkowników usług budowlanych ,
aby zrealizować dom lub mieszkanie za promocyjną cenę w kosztach własnych
wykonawców robót 1300 zł/m2 pod klucz

Jest jeden warunek! Aby skorzystać, wybierz 7 znajomych wciągnij ich do Akcji
Dom za optymalna cenę . Niech oni też poinformują swoich znajomych.. Zrobisz
wykonawcom
budowy domu niezłą reklamę , w zamian zrealizują Ci dom, bez nadmiernych
narzutów
Vat 22% , prowizji hurtowni 20%, narzutów socjalnych pracy na ZUS 44% etc.

Jeżeli w ciągu 10 dni prześlesz tę wiadomość w niezmienionej formie do 7
znajomych, a kopię prześlesz na e-mail: dobrydom@gazeta.pl (wpisz ten adres
bezbłędnie) to otrzymasz e-mail ze specjalnym kodem umożliwiającym odbiór umowy
na realizację domu za promocyjną cenę .
=============
Info: W realizacji Programu Dom za Optymalną Cenę biorą udział między innymi
- Holding cementowy
- Kopalnie surowców mineralnych sp. z o.o .
- Konsorcjum Przedsiębiorstw Budowlanych ( 115 firm )

Uwaga: Tekst powyższy i ze strony 1 zakazany Cytat : Informujemy , że
zaproponowana forma ogłoszenia nie może być publikowana ze względu na
wewnętrzne przepisy gazety oraz ustawę o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji
Biuro Ogłoszeń Gazety Wyborczej .

Twój udział ( wypełnij kupon konkursowy ) do wygrania 2 domy 150m2 za 1000
zł/m2
Dane o budynku anonimowe mogą być użyte dla planów zagospodarowania gmin i miast

zamówienie wstępne Dane osobowe chronione
Imię
Nazwisko
Miejscowość
Kod pocztowy
ul. nr domu
Telefon
Tel. kom. lub e-mail

Info: pod tel.kom. 0508 555 489 lub tel. ( 22 ) 614 60 11 . ( prosić p .
Romana )
Zamówienia wstępne z gwarancją optymalnej ceny rejestrowane i realizowane są w
Korporacji Przedsiębiorstw Budowlanych .

Wyrażam zgodę na udział w spotkaniu na seminarium Dom za Optymalną Cenę
Realizacji

tak nie ( podkreślić )
podpis nr. ks. Mieszkaniowej PKO

GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.05, 22:24

Jak coś masz do zaoferowania, to zrób to krótko i raz, a nie powtarzaj tego
samego, co 5 post. Więcej wdzięku. Nie zauważyłeś, że wlazłeś z butami i psujesz
pięknie rozwijający się romans mifa z dziewczyną?
- GoĹÄ: dobrydom1wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 19.01.05, 12:33
  
  Jak coś masz do zaoferowania, to zrób to krótko i raz, a nie powtarzaj tego
  samego, co 5 post. Więcej wdzięku. Nie zauważyłeś, że wlazłeś z butami i psujesz
  pięknie rozwijający się romans mifa z dziewczyną?
  
  Mif podaj niezobowiązująca jaką reprezetyjesz płeć z przekonania jestem
  katolikiem a ta religia zwalcza pewne zachowania delikatnie mówiąc w/g nauk
  sprzeczne z nukaqmi kościoła katolickiego .nara dobrydom1@wp.pl
  - GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 20:48
    
    Wpajano we mnie, ze religia naucza i wychowuje. Potem zacząłem rozrózniać
    religię w sobie i tubę religii. O zwalczaniu przez religię uczyłem się w
    szkołach - dotyczyło średniowiecza. Czyżbyś na tym etapie się zatrzymał?
    Jest różnica między robieniem czegoś z wdziękiem i wdzięczeniem się.
- GoĹÄ: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 19.01.05, 15:40
  
  mif podzielam Twoje zdanie i mam te same odczucia, ze dobry dom lubi sie
  powtarzac a jak juz cos pisze, to z "grubej rury" :P ...podczas kiedy Twoje
  opinie, wywody na dany temat sa napisane niemalze poetycko :) I powtarzam, ze
  nikt inny, tak goraco mnie nie zachecal do zamieszkania we wlasnym domku i do
  tego na wsi...Wybralam zloty srodek i wyjazdy na dzialke :)bo po prostu kocham
  miasto, choc niektorym moze wydawac sie to dziwne.
  Niestety w tym roku jeszcze tego nie zrealizuje, ale na wiosne 2006 r bede juz
  sie zastanawiala jakie roslinki posadzic i jak zrobic oczko wodne :):):)
  Pozdrawiam ...
  
  "Chcialabym z marzeniami w rzeczywistosc wejsc"
  - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 20.01.05, 08:19
    
    mif podzielam Twoje zdanie i mam te same odczucia, ze dobry dom lubi sie
    powtarzac a jak juz cos pisze, to z "grubej rury" :P ...podczas kiedy Twoje
    opinie, wywody na dany temat sa napisane niemalze poetycko :) I powtarzam, ze
    nikt inny, tak goraco mnie nie zachecal do zamieszkania we wlasnym domku i do
    tego na wsi...Wybralam zloty srodek i wyjazdy na dzialke :)bo po prostu kocham
    miasto, choc niektorym moze wydawac sie to dziwne.
    Niestety w tym roku jeszcze tego nie zrealizuje, ale na wiosne 2006 r bede juz
    sie zastanawiala jakie roslinki posadzic i jak zrobic oczko wodne :):):)
    Pozdrawiam ...
    
    "Chcialabym z marzeniami w rzeczywistosc wejsc"
    
    Dziewczynko ( bez urazy )
    Gdybyś zechciała kiedyś zderzyć się z rzeczywistością w realizacji domku ,
    budynku etc. musiałabyś tzw. zachowania budowlańców z grubej rury częściowo
    tolerować i najczęściej wynikałoby to nie tylko z predyspozycji ludzi , ale
    często z ciężkich z zmagań z materią budowlaną , pogodą , czasem ,
    niedostatkiem pieniędzy inwestora etc..
    ( już słyszę szum to zmień zawód zmieniałem już i niestety , praca w
    zamkniętych pomieszczeniach monotonnych nudnych biur śmiertelnie mnie nudzi i
    tak jest z wieloma
    tzw. budowlańcami narkotyk musimy działać aktywnie także fizycznie )
    
    Traktując sprawy do rzeczy: Moja korespondencja na forum dostała jakimś
    sposobem się na biurka przełożonych
    Niemal kazano Mi przeprosić za tzw. ,,grubą rurę ,,
    A więc szczerze przepraszam w imieniu własnym i współpracowników
    W zamian przedstawiam konkrety ustalone z udziałowcami prawdopodobnie umowa
    wstępna nie jest doskonała będziemy nad tym pracować dalej tymczasem dla
    konsumentów usług budowy tzw. małego domku umowa wstępna ramowa . zaznaczam ,
    że można dokonywać uzupełnień umowy wstępnej dopisać swoje dane wpisać cenę za
    usługę nie mniejszą jednak niż 1150 zł za m2 budynku pod klucz i przesłać
    e-mail na adres dobrydom1wp.pl szkice rzuty domu dla sprawdzenia i
    akceptacji przez firmy wykonawcze z grona Konsorcjum . Cena standardowa
    obejmuje koszty materiałów i pracy tylko dla efektywnej technologii realizacji
    i budynków jednorodzinnych o zwartej architekturze i niezbyt skomplikowanej
    połaci dachu. Cena dla budynków .wielorodzinnych może być niżsasza o 15 %
    
    Pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
    
    Umowa wstępna
    Zawarta w dniu ................ 2005 roku w ............................... ..
    pomiędzy, pomiędzy Korporacja Przedsiębiorstw Budowlanych zwanej dalej
    Wykonawcą reprezentowanym przez Roman Laskowski a
    
    Panią/em ............................... ............................... .........
    ............................... ........
    
    zamieszkałą/ym ............................... ............................... ...
    ............................... ....
    
    zwaną/ym dalej Zamawiającym .
    Została zawarta umowa następującej treści
    
    § 1
    Wykonawca zobowiązuje się na żądanie „Zamawiającego” zawrzeć z zamawiającym
    umowę na wykonanie domu o powierzchni użytkowej ................ m2 na działce
    zamawiającego położonej w
    miejscowości ............................... ......................... w wojew.
    § 2
    Na podstawie niniejszej umowy Zamawiający otrzymuje projekt architektoniczny
    domu o powierzchni użytkowej ............... m2, wraz z projektem instalacji
    wod – kan i instalacji elektrycznej, za który zapłaci 2500 zł (kwota ta
    zostanie rozliczona przy wpłacie ostatniej raty za wybudowany dom).
    § 3
    
    Cenę domu ustala się na kwotę .......................... zł
    (słownie: ............................... ............................... ........
    ............................... ............
    płatne w trzech ratach, tj.: .........% - I rata, następne raty w miarę postępu
    robót.
    
    Budynek zostanie wykonany z materiałów tradycyjnych to znaczy w technologii
    szalunku traconego . Materiałem wiążącym będzie cement . Materiałem wykończenia
    wewnątrz gips . Materiałem docieplającym budynek z zewnątrz styropian pokryty
    tynkiem cienkowarstowym. na siatce z włókien PCV od strony elewacji
    budynku
    § 4
    Na podstawie niniejszej umowy zamawiający może podjąć czynności związane z
    uzyskaniem kredytu , działki pod budowę , pozwolenia na budowę , ew. sprzedaż
    wstępna tzn. przedpłata za posiadane mieszkanie , domu etc.
    Gdyby umowa na wykonanie domu nie doszła do skutku z przyczyn zależnych od
    zamawiającego . Zamawiającemu nie przysługuje zwrot kosztów projektu i
    rozpoczętych już robót realizacji budynku.
    § 5
    W sprawach nie uregulowanych umową zastosowanie mają przepisy Kodeksu
    Cywilnego.
    § 6
    Wszelkie zmiany i uzupełnienia treści umowy mogą być dokonywane wyłącznie w
    formie aneksu podpisanego przez obie strony.
    § 7
    Zamawiająca/y oświadcza , że poinformowaną/nym został , iż dla zbudowania domu
    niezbędnym jest działka pod budowę i pozwolenia stosownych urzędów gmin lub
    miast.
    Koszty wymienione powyżej nie obejmują kosztów działki budowlanej i przyłącza
    do sieci kanalizacji oraz ( odpływu ścieków , szambo lub przyłącze do
    kanalizacji ulicznej ) szczegółowe koszty budowy zawiera załącznik do umowy
    z wykazem kosztów poszczególnych elementów domu i cen netto .
    § 8
    Wykonawca oświadcza iż dla zbudowania domu będzie używał materiałów
    dopuszczonych do stosowania w budownictwie . Dom zostanie wykonany zgodnie ze
    sztuką budowlaną i pod nadzorem osób uprawnionych do kontroli prac budowlanych
    to znaczy inż. z uprawnieniami kierowania budową .
    Dla wykonania specjalistycznych robót instalacyjnych wodnych elektrycznych i
    grzewczych wykonawca może powierzyć ich przeprowadzenie podwykonawcom , ponosi
    jednak odpowiedzialność taką samą jakby wykonał je osobiście .
    § 9
    Umowa została sporządzona w dwóch jednobrzmiących egzemplarzach po jednym dla
    każdej ze stron
    
    Zamawiający podpis : Wykonawca podpis
    - GoĹÄ: Kuba Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.05, 00:56
      
      A co to jest?
      na siatce z włókien PCV od strony elewacji
      > budynku
      Siatki z włókien PCV (o ile takie coś istnieje) nie stosuje się do wykańczania
      ścian tynkami cieńkowarstwowymi! Toż to zapisane w umowie brakoróbstwo.
      
      Ta umowa jest niespójna , nielogiczna itd/.

mora131 Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 19.01.05, 18:11

Witam ja jestem w lepszej sytuacji,posiadam działkę o pow 6500m2, ze
stawem.Nasz dom ma pow 120m2, bez poddasza użytkowego. Narazie jesteśmy na
etapie więzby dachowej.Dach bedzie kryty dachówką cementową. Muszę
stwierdzić,że do tej pory wydaliśmy 35 tys zł,nie licząc działki. Myślę ,że w
120tys się zamkniemy.ściany mamy z Ytonga 36,5cm-ściana jednowarstwowa bez
docieplenia.Musisz rozglądać się za dobrymi materiałami i nie ma co na nich
oszczędzać. Kazda cena jest do negocjacji.Grunt to się nie poddawać.Pozdrawiam
i życzę wytrwałości.

GoĹÄ: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 19.01.05, 20:31

mora a czy moglabys napisac, czy dom jest umiejscowiony w miescie czy na wsi?
bo cena 120.000zl jest budujaca :) Chcialabym byc na Twoim miejscu w sensie tak
zaawansowanej budowy, poniewaz u mnie to na razie sfera marzen, ktora mam
nadzieje urzeczywistnic w przyszlym roku.
Nie mam najmniejszego pojecia od czego zaczac, stad rozpoczelam ten topik i
przez ten rok, zbierajac wszelkie dane, opinie oraz uwagi - wyciagne wnioski i
pewnie czegos sie naucze, zanim przystapie do realizacji :)
W koncu zebrane na tym forum teoretyczne wiadomosci przeksztalca sie w czyny
czego bardzo sobie zycze :)
Zawsze jestem otwarta na jakiekolwiek od Was informacje, ktore sa juz poparte
Waszymi doswiadczeniami,a dzieki temu wiem, ze jest to realne.
Dziekuje i pozdrawiam :)
GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 20:39

Nie zmieścisz się w tej kwocie, ale bądź dobrej myśli. Potrzeba zamieszkania
jest ojcem kompromisów między standardem, wyobraźnią i możliwościami. Możesz
śmiało założyć wydatek 2-krotnie większy. Jaką radością jest, mile się
rozczarować, że jednak wyszło taniej. :)
- GoĹÄ: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 19.01.05, 20:47
  
  mif Ty to skutecznie potrafisz sprowadzic na ziemie :) realista w kazdym calu,
  jednak z fantazja, ktora pozwala innym wierzyc, ze marzenia sie spelniaja :)
  Moglbys napisac ile czasu zajela Ci realizacja planow o domku od momentu, kiedy
  zaistnialo to w Twojej glowie ???
  
  "Kiedy czegoś gorąco pragniesz,
  to cały wszechświat działa potajemnie,
  aby udało Ci się to osiągnąć"
  :):):)
  - GoĹÄ: krynia Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.238.92.155.adsl.inetia.pl 19.01.05, 21:47
    
    Witaj "Dziewczynko". Widzę że nadal rozmyślasz. No i bardzo dobrze. Trudno nie
    przyznać racji wypowiedziom mif-a, ale trzeba pamiętać, że co podwórko to inny
    gospodarz. Znasz mnie i wiesz, że do Krezusa mi daleko. A jednak podjęłam
    decyzję i pomalutku idę do przodu. Jednego jestem pewna. Ja nie zamierzam wydać
    na budowę 300.000. A po skalkulowaniu poczynionych do tej pory nakładów i
    porównaniu wykonanych prac z wcześniejszymi kosztorysami wiem, że jestem w
    stanie skutecznie tą kwotę obniżyć.Więc jednak bardzo miłe rozczarowanie i tak
    zamierzam trzymać.Przeglądaj więc oferty i myśl nad zakupem działki w
    okolicach, o których wspominałam Ci na spotkanku. Zakup działki to w końcu też
    niezła inwestycja a potem - sama zobaczysz. Mobilizuje i wciąga bezgranicznie.
    Nie rezygnuj z marzeń i nie staraj się "z musu" uciekać na wieś, bo szybko Ci
    się znudzi. Pozdrawiam Cię gorąco i dodam tylko, że czekam niecierpliwe na
    kolejne spotkanie w realu. Buziaki.
    - GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 22:41
      
      Podobno wywodzimy się od zbieraczy, później łowców. Przychodzi wiek, że wracamy
      do korzeni. Paby i kawiarnie siwogłowi zamieniają na ławeczki w parku. A ja park
      mam za oknem. :)
      U niektórych osobników instynkt obcowania z naturą pozostaje w zaniku, lub przez
      błąd genetyczny nie został wytworzony. Czasami płacimy wysoką cenę za rozwój
      cywilizacyjny, ale, to moja subiektywna ocena.
      Trzymam kciki za powodzenie planów :)
      - GoĹÄ: krynia Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.238.91.74.adsl.inetia.pl 20.01.05, 17:23
        
        Jakże Ci zazdroszczę (oczywiście pozytywnie) tego widoku za oknem. Z mojego
        okna, które mam nadzieję wkrótce będzie na swoim miejscu, nie widać co prawda
        parku, ale lasek niezbyt odległy. Ptactwa maści wszelakiej też nie brakuje.A od
        przybytków cywilizacji nie dzieli mnie aż taka odległość, aby w przypływie
        nagłej potrzeby nie móc z nich skorzystać.Na razie uciekam od nich DO SIEBIE!!!
        najczęściej jak to możliwe. Mam nadzieję i wierzę w to szczerze, że nim stanę
        się siwowłosa, będzie to już mój widok codzienny.BYLE DO WIOSNY!!!!!!!!
        Pozdrawiam.
  - GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 23:18
    
    Historia bardziej skomplikowana, niż myślisz. Prawie całe długie życie w środku
    sporego miasta. Wygoda i dostęp do wszystkich uciech (kin, teatr, kawiarnia) w
    zasięgu kilku kroków. Komunikacja miejska, później samochód... i już było
    łatwiej zobaczyć od zewnątrz to skupisko ludzkie. Wczasy rodzinne, FWP (Fundusz
    Wczasów Pracowniczych - tam się jeździło na wakacje). Szum, gwar, pisk dzieci,
    posiłki o godz., cisza nocna o godz., niemal siusiu o godz. Koszmar, a nie
    odpoczynek. No, więc domek letniskowy, ale blisko od miasta - dojazd nie cała
    godzina. I kilkanaście lat minęło. Zawierucha z czynszami i prawami lokatorskimi
    zmusiła mnie do budowy czegoś własnego, skąd nikt by mnie nie wyrzucił.
    Uprzedziłem fakty na tyle wcześnie, że wypowiedzenie najmu przyjąłem z anielskim
    uśmiechem. To ja sterowałem czasem, kiedy odejdę z mieszkania.
    Budowa, stan surowy, okna, wylewki, instalacje, tynki wewnętrzne i... chęć
    przeprowadzki już, natychmiast. Zwiększenie kredytu, prace nabrały tempa i w 3
    roku budowy zostawiłem osłupiałemu właścicielowi rodzinny pustostan.
    Ot i cała historia z doświadczeniami sukcesów i porażek prowadzenia niekończącej
    się inwestycji Budowy Domu. Niekończącej, bo stale coś można ulepszyć, choćby w
    ogrodzie założyć kompostownik, otworzyć restaurację dla ptaków, czy wyłożyć się
    pępkiem do góry i udawać, że zmieniam jakąś koncepcję.
    - GoĹÄ: dobrudom1@wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 20.01.05, 11:30
      
      Dobrydom1@wp.pl
      Zmuszony okolicznościami do subtelniejszego pisania między innymi przez
      przełożonych ( swoją drogą nie mają co robić tylko bawią się inernetem )
      przedstawiam subtelny raport podsumowanie dyskusji mam prośbę proszę pisać do
      nas e-maile bardziej konkretnie dziennie czytamy odpowiadamy na około 80 e- i
      czytanie wszystkich mało istotnych szczegółów to strata czasu stąd zamówienie
      wstępne dla konsumenta (na dole raportu Pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
      
      RAPORT PODSUMOWUJĄCY
      Dom , mieszkanie - klucz w dorosłe życie, nadzieja na lepsze jutro. na
      smakowanie życia. Dzisiaj dobry dom oprócz wiedzy teoretycznej,
      obowiązkowości, odpowiedzialności, dyscypliny, wymaga umiejętności współpracy w
      zespole patrzenia obiektywnie na świat Nowe pomysły na dom to jednocześnie
      lepsze pomysły na życie .
      Jedną z odpowiedzi na to pytanie będą seminaria Konsorcjum Przedsiębiorstw
      Budowlanych w Warszawie. Celem tego typu spotkań spotkania jest dostarczenie
      uczestnikom wszelkich informacji pomagających dokonać świadomego i
      odpowiedzialnego wyboru dalszej drogi dla pozyskania własnego domu , lub
      mieszkania w budynku wielorodzinnym .
      Za optymalną cenę dom własny musi mieć wykonanie w nowoczesnej technologii
      jutra ,
      - technologie jutra są jednocześnie magnesem dla profesjonalistów
      innowacyjnych technologii dla przemysłu, materiałów budowlanych i producentów
      towarów wyposażenia mieszkań. Nowa formuła , partnerstwa wykonawców i
      konsumentów inwestycji mieszkaniowych spotyka się z rosnącym poparciem i
      zrozumieniem. Zapraszamy do aktywnego uczestnictwa.
      Twój konsumenta udział minimalny na dziś :
      złóz deklarację zapotrzebowań na towar niezbędnego użytku :
      Dom , lub mieszkanie w budynku wielorodzinnym
      Niestety , a może dobrze ze stety wiązać się to musi z eliminacją znacznej
      części ręcznej pracy za pomocą kielni , łopaty , taczek etc. Nie zamyka to
      oczywiście szansy eksperymentowania dla . fachowców metody tzw.
      gospodarczej Jednak już niebawem będą występować jako nieszkodliwa forma
      hobby . Raporty i analizy niepodważalnych autorytetów są nie nieubłagalne :
      cytat
      
      Komitet Prognoz i Analiz przy Polskiej Akademii Nauk
      cytat .. Wydatki na mieszkania zwiększają popyt na towary i usługi
      w skali jak 1 do 4-5
      Bez likwidacji zaniedbań w budownictwie mieszkań nie może być mowy o
      likwidacji opóźnień w rozwoju cywilizacyjnym Polski . Dotychczasowa
      liczba budowanych mieszkań nie pokrywa ubytku mieszkań utraconych z tytułu ich
      technicznego
      zużycia .
      
      1.Za cel społecznie minimalny należy uznać zbudowanie do roku 2020 co
      najmniej trzy miliony nowych mieszkań , a optymalna tu wielkość
      kształtuje się na poziomie pięciu milionów mieszkań nowych
      2.Zapewnienie przełomu w praktyce budownictwa mieszkaniowego, wymaga
      wdrożenia nowych technologii , ekonomicznie efektywnego , taniego
      budownictwa mieszkaniowego .
      Dotychczasowe technologie nie spełniają tego zadania
      3. Do roku 2010 na rynek pracy wejdzie 4,5 mln. młodych Polaków .
      Budownictwo mieszkaniowe winno odegrać szczególnie ważną rolę w
      zapobieganiu bezrobociu ,, ( koniec cytatu z memoriału PAN )
      
      Złóż deklarację :
      Do wygrania nowy dom 122 m2 za 1000 złm2 pod klucz Dane osobowe
      chronione
      Dane o budynku anonimowe mogą być użyte dla opracowania planów zagospodarowania
      Gmin imiast ( tylko 12% z gmini miast ma jakiekolwiek plany zagospodarowania )
      
      Jaki dom ? dokonaj wstępnej selekcji
      parterowy
      bliźniak
      w zbudowie szeregowej
      z poddaszem użytkowym
      w zbudowie wielorodzinnej
      pow. użykowa m2 domu lub mieszkania
      Zamawiam dla dokonania nieodpłatnie wstępnej analizy kosztów budowy.
      Imię
      Nazwisko
      Miejscowość
      Kod pocztowy
      ul. nr domu
      Telefon
      Tel. kom.
      Adres e-mail
      Na realizację domu zamierzam przeznaczyć : ( dopisać )
      Kredyt Bankowy % Środki własne rodziny %
      
      Zamówienie wstępne jest ważne z chwilą podpisania przez inwestora i konkretnego
      wykonawcę , firmę z uprawnieniami działalności gospodarczej .
      
      koniec dobrydom1@wp.pl
      - GoĹÄ: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 20.01.05, 11:57
        
        Kryniu bardzo sie ciesze, ze sie odezwalas i od naszego spotkania nic sie nie
        zmienilo, ciagle o tym mysle, przegladam oferty sprzedazy dzialek ( w roznych
        okolicach :D )by rozeznac sytuacje i choc czesciowo poznac koszty
        wstepne.Wiadomo,ze musze zaczac od zakupu dzialki, by pozniej moc posunac sie
        dalej.
        Jak dotad natrafilam na jedna atrakcyjna oferte sprzedazy dzialki rekreacyjnej
        (okolice Skoczowa) ale dzwoniac na podany telefon nikt sie nie zglasza :(
        W grucie rzeczy nie spiesze sie, nie musi to byc natychmiast, bo jeszcze sprawy
        finansowe wchodza w gre, a jak pisalam wczesniej, bedzie to raczej mozliwe
        dopiero w przyszlym roku,ale rozeznanie i zapoznanie sie z kosztami rozpoczelam
        odpowiednio wczesnie...(no chyba,ze zdarzy sie cud i jakas dzialeczka i jej
        okolica mnie olsni :P)
        Dobry dom - przepraszam, troche za mocno Cie potraktowalam, ale to nie byl moj
        najlepszy dzien :)buziak na zgode :*
        Moj kolega tak sie juz rozpedzil w udzielaniu mi pomocy przy wyborze dzialki,
        ze podeslal mi link, gdzie sa narzedzia ogrodnicze niezbedne do wykonywania
        prac w ogrodzie. To sie nazywa wyprzedzenie faktow :P hehe
        Pozdrawiam ...
      - GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 19:38
        
        Gość portalu: dobrudom1@wp.pl napisał(a):
        
        > Dobrydom1@wp.pl
        > Zmuszony okolicznościami do subtelniejszego pisania między innymi przez
        > przełożonych ( swoją drogą nie mają co robić tylko bawią się inernetem )
        Po Twoich kilu pierwszych wklejkach tego samego tekstu do kilku wątków, oraz
        tekstu skierowanego do mnie, jako przyszłego potencjalnego klienta Waszej firmy,
        oraz po napisaniu:
        "...Traktując sprawy do rzeczy: Moja korespondencja na forum dostała jakimś
        sposobem się na biurka przełożonych
        Niemal kazano Mi przeprosić za tzw. ,,grubą rurę ,,..."
        
        w mojej firmie uznano by, że masz trudności ze zrozumieniem i interpretacją
        tekstu czytanego i pisanego, a także poleceń przełożonych. Miałbyś zakaz
        dotykania klawiatury i skierowany byłbyś do odpowiedzialnej pracy rozlepiania
        ulotek na przystankach i wkładania ich za wycieraczki samochodów. Dobrze, że
        przeprosiłeś.
        
        Gość portalu: dobrudom1@wp.pl napisał(a):
        
        > Dobrydom1@wp.pl
        > Zmuszony okolicznościami do subtelniejszego pisania między innymi przez
        > przełożonych ( swoją drogą nie mają co robić tylko bawią się inernetem )
        
        A za to zostałbyś wyrzucony z pracy. Podstawowym zrzutem jest: działanie na
        szkodę image firmy i zdradzanie tajemnic firmy: firma zatrudnia pracowników
        niekompetentnych, bezmyślnych, z brakiem subordynacji. Tej firmie nie
        powirzyłbym kopania fundamentów, nie mając pewności, czy zachowają właściwe
        odległości punktów wytyczonych od repera.
        
        GoĹÄ: mif Do: dobrudom1@wp.pl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 20:52
        
        I jeszcze jedno zdanie, bo zapomniałem w porzednim poście.
        
        > Gość portalu: dobrudom1@wp.pl napisał(a):
        
        > > przełożonych ( swoją drogą nie mają co robić tylko bawią się inernetem )
        
        To Ty płacisz przełożonym, że ich rozliczasz z czasu pracy?
        
        GoĹÄ: dobrydom1wp.pl Re: Do: dobrudom1@wp.pl IP: *.chello.pl 21.01.05, 11:54
        
        I jeszcze jedno zdanie, bo zapomniałem w porzednim poście.
        
        > Gość portalu: dobrudom1@wp.pl napisał(a):
        
        > > przełożonych ( swoją drogą nie mają co robić tylko bawią się inernetem )
        
        To Ty płacisz przełożonym, że ich rozliczasz z czasu pracy?
        
        Tak dokładnie tak wynik zysk finansowy firmy jako całości pracy zespołu ludzi
        w znacznym stopniu decyduje także o moim wynagrodzeniu . Do zadań szefów
        raczej nie nleży wynajdywanie i szukanie sensacyjek w internecie i gdzikolwiek
        Dla takich przeżyć i sprgnionych chęcią ich przeżycia moich szefów
        prenumerowane są gazety , między innymi Nie Urbana no i jest jeszcz TV radio
        ect. a ostatnio pasjonyjące relacjie kacyków Papalandu Kto komu za ile
        . Gdzie jest teczka etc.
        
        Pozdrawiam szefów nie bać się nie podam waszych namiarów nie licuje to z moim
        dobrze pojętym interesem
        
        GoĹÄ: dobrydom1wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 21.01.05, 09:38
        
        w mojej firmie uznano by, że masz trudności ze zrozumieniem i interpretacją
        tekstu czytanego i pisanego, a także poleceń przełożonych. Miałbyś zakaz
        dotykania klawiatury i skierowany byłbyś do odpowiedzialnej pracy rozlepiania
        ulotek na przystankach i wkładania ich za wycieraczki samochodów. Dobrze, że
        przeprosiłeś.
        
        Gość portalu: dobrudom1@wp.pl napisał(a):
        
        > Dobrydom1@wp.pl
        > Zmuszony okolicznościami do subtelniejszego pisania między innymi przez
        > przełożonych ( swoją drogą nie mają co robić tylko bawią się inernetem )
        
        A za to zostałbyś wyrzucony z pracy. Podstawowym zrzutem jest: działanie na
        szkodę image firmy i zdradzanie tajemnic firmy: firma zatrudnia pracowników
        niekompetentnych, bezmyślnych, z brakiem subordynacji. Tej firmie nie
        powirzyłbym kopania fundamentów, nie mając pewności, czy zachowają właściwe
        odległości punktów wytyczonych od repera.
        
        mif bez obawy nie zostałem wyrzucony ale raczej pouczony przełożeni uważają że
        powinienem się wysławiać mniej więcej tak cytuję :
        Dziękuję że pani/an znalazła/zł dla nas czas, proszę mi pozwolić opowiedzieć,
        czym zajmuje się nasza firma
        Czy pani/nu wydaje się ta oferta interesująca?"
        
        Niech ich wytresowani specjaliści piszą te wszystkie bzdury, my wiemy jak ta
        nasza Polska rzeczywistość wygląda i żaden przywieziony w teczce ekspert
        kształcony w tzw. Unii nie jest w stanie ogarnąć specyfiki polskiego rynku
        mieszkaniowego.
        
        A co do jakowychś tajemnic Otóż mif domy to towar niezbędnego użytku
        wykonywany przez człowieka od tysięcy lat , a to że w Polsce technika budowy
        domów przypomina raczej sposoby średniowiecza i nie ma to wiele wspólnego z
        ekonomią to żadana tajemnica . Chociaż być może pisanie o tym prosto z mostu
        jest to trochę niewygodne dla mało skutecznych firm sektora tzw. budownictwa
        sposobami ,, gospodarczymi ,, kielnia , łopata , taczki , dotyczy to około 85%
        nowo budowanych mieszkań Być może taka technika jest niezbędna w renowacji
        zabytków a być może cały ten ,, Papaland ,, z utajonymi tęsknotami do PRL to
        jedno duże muzeum pobożnych życzeń rodem z wcześniejszej epoki
        
        ,,dla każdego mieszkanie według potrzeb przecież się należy nie ważne ile to
        kosztuje najlepiej z cegły solidny mur żadne tam wynalazki .
        Jak będziesz tak myślał mif zakładając że jesteś bez mieszkania na tzw dorobku
        Niedługo skończyć możesz w klitce 40 m2 z teściwą szwagrem etc. Ale te
        trudności prawdopodobnie Ciebie mif nie dopadną Masz bogatą rodzinkę lub kogoś
        kto z racji pełnienia funckcji wysokiego szczebla admonistracji załatwił Ci
        mieszkanie za grosze . Gratuluję Ale jeśli masz kłopoty z kosztami mieszkania
        napisz adres e-mail znasz nara
        
        GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.05, 22:32
        
        Wspominałem, że zdradzasz tajemnice firmy i psujesz jej image. Myślałem, że
        wypasujesz, a tu nowa rewelacja. Firma zatrudnia leniwych pracowników.
        Kilka postów wcześniej opisałem historię budowy mojego domu: "...Zwiększenie
        kredytu, prace nabrały tempa i w 3 roku budowy zostawiłem osłupiałemu
        właścicielowi rodzinny pustostan."
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=217&w=18948503&a=19644329
        a piszesz:
        "Jak będziesz tak myślał mif zakładając że jesteś bez mieszkania na tzw dorobku
        > Niedługo skończyć możesz w klitce 40 m2 z teściwą szwagrem etc. Ale te
        > trudności prawdopodobnie Ciebie mif nie dopadną Masz bogatą rodzinkę lub kogoś
        > kto z racji pełnienia funckcji wysokiego szczebla admonistracji załatwił Ci
        > mieszkanie za grosze . Gratuluję Ale jeśli masz kłopoty z kosztami mieszkania..."
        
        Oj, nie chciało się poczytać mojego postu.
        
        GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.05, 22:52
        
        I jeszcze jedna sensacja. Firma zatrudnia półanalfabetów. Jeden pisze pierdoły,
        drugi czyta Ci posty, a Ty tylko robisz wklejki.
        Dlaczego w poście
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=217&w=19668375&a=19700101
        umieściłeś mnie, choć tam się nie wtrącałem?
        Pewnie ten, co umie czytać wyszedł na chwilę i nie zwrócił Ci uwagi, co należy
        wyciąć przed wklejeniem, a Ty, jako nie cytaty i nie pisaty wkleiłeś na oślep.

blue.eye Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 20.01.05, 12:35

wystarczy ci tyle ile masz i jeszcze cos zostanie. zalezy tez gdzie chcialbys
ten domek wybudowac. dzialki poza miastami nie sa takie drogie, a tez lasu
raczej stawiac na niej nie bedziesz, wiec nie musi byc ogromna :) wazne, zeby
grunt nie znajdowal sie w poblizu nawet malej rzeczki czy jeziorka, bo kiedy
przyjda opady, to masz zapewniony basen w domu :) skorzystaj tez z rad kilku
fachowcow, bo czasem robia w konia klientow i zamiast dobrej rzeczy wciskaja
kit, a to zadanie szklarzy ;) powodzenia! aha, i uwazaj na kredyty jakie
oferuja, bo mozna sie niezle naciac.

GoĹÄ: Wuzet Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 82.177.98.* 21.01.05, 19:19

Bardzo fajny wątek, przeczytałem go bardzo dokładnie (opuszczając
oczywiście "co piąty" post bo bełkotu i pisania nie na temat nie znoszę - tak
dobrydom, o tobie mówię).
Teraz moja historia:
Pomimo iż wychowałem się na 8-mym piętrze wieżowca w 40-paro metrowym
mieszkaniu nigdy nie wyobrażałem sobie że będę tam mieszkał całe życie.
Realizację mych marzeń rozpocząłem jakieś 4 lata temu. Po prawie rocznym
poszukiwaniu działki (byłem wybredny) znalazłem swoje wymarzone 12 arów 8 km od
centrum miasta wojewódzkiego na niewielkim wzniesieniu z widokiem na pola i
lasy z jednej strony i panoramę miasta z drugiej. kosztowało mnie to 10 tyś
oszczędności własnych i 15 tyś z pożyczki w koncie (odnawialnej). Czyli od tego
10 tyś zaczynałem! Następny rok zajęło mi poszukiwanie odpowiedniego projektu -
mały domek (ok 120 m2) na planie prostokąta, z dwuspadowym dachem bez żadnych
udziwnień - poczytałem w muratorze i ma być optymalnie i tanio (co nie znaczy
byle jak). W międzyczasie sąsiedzi zaczęli się budować i uzbrajać swoje działki
z czego chętnie skorzystałem i wspólnymi kosztami (wcale nie tak wielkimi)
uzbroiłem i swoją. Mam teraz na działce, lub u sąsiada wszystkie media, łącznie
z własną studzienką telefoniczną. Koniec ważności uzgodnień z dostawcami mediów
spowodował, że musiałem też zacząć załatwiać pozwolenie na budowę. Rozpocząłem
też oszczędzanie w kasie mieszkaniowej - korzyść - od kwot wpłacanych do kasy
odliczam 30% od podatku (czyli podatku teraz praktycznie nie płacę).
Stan na dzisiaj: kredyt za działkę spłacony, działka gotowa do budowy (z
mediami i pozwoleniem na budowę), oszczędności w kasie.
Myślę że za rok, dwa oszczędności z kasy wraz z kredytem (zamierzam wziąć 40
tyś zł) wyniosą 100 tyś, drugie 100 będę miał ze sprzedaży mieszkania i
zaczynam budowę. Po rozmowach ze znajomymi którzy już wybudowali zakładam że na
wejście na parter wystarczy (poddasze jest mi na razie niepotrzebne, teraz w 4
osoby mieszkamy na powierzchni mniejszej niż mój projektowany parter.
Oczywiście nie obyło się bez wyrzeczeń, czasem trzeba było zrezygnować z
wakacji by dokończyć spłatę kredytu lub zapłacić za zmiany w projekcie.
Uff, ale się rozpisałem, ale co chcę ci powiedzieć:
NIE rezygnuj z marzeń - planuj powoli, realizuj małymi kroczkami, nie kupuj
byle jakiej działki i nie spiesz się z wyborem projektu. Powodzenia!!!
Wuzet
- GoĹÄ: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 21.01.05, 20:30
  
  Wuzet, bardzo dziekuje Ci za to co napisales:) Twoja opowiesc czytalam z wielka
  uwaga, poniewaz brzmi jak spelnienie marzen.:) Musze przyznac, ze mozesz byc z
  siebie dumny, gdyz konsekwentnie dazysz do celu. Ja obralam ta sama droge i ten
  rok potraktuje jako zebranie nie tylko informacji ale i pewnych srodkow
  finansowych, przynajmniej "wstepnych" by zrobic najtrudniejszy, pierwszy krok :)
  To jest naprawde gleboka satysfakcja czuc, jak realizuja sie marzenia, ktorym
  jest ciezko sprostac, zwlaszcza w naszej rzeczywistosci...
  Tobie rowniez zycze realizacji wytyczonych przez siebie planow i zamieszkania w
  domku takim, jaki sobie wymarzyles :):):)
  Pozdrawiam...
- GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.05, 21:39
  
  :))
  Zanim ruszy budowa, masz troszeczkę czsu. Zanim zaczniesz wykańczać wnętrza
  minie kolejny rok. Ale kredyt już zapewne będzie ustalony i przyznany. Ciężko Ci
  będzie go zwiększyć. Do czasu podpisania umowy kredytowej negocjacje z bankiem
  są na płaszczyźnie w miarę wyrównanej. Ot, mrówka na drabinie ze słoniem
  stojącym na ziemi. Po podpisaniu umowy słoń zabierze mrówce drabinę. Przed
  podjęciem kredytu musisz mieć poukładany szczegółowy harmonogram robót i
  wydatków. Pole manewru jest niewielkie droższa robocizna, tańszy materiał.
  Oszczędność na grupie prac utopisz w nieprzewidziane prace, komponenty...
  Pułapek w czasie budowy jest pełno. O zmianie zakresu prac można pomarzyć, albo
  zgodzić się na lukę finansową, czyli dopożyczyć u znajomych, u rodziny... Własne
  nadwyżki zarobków wkalkulowane są w istniejący plan robót.
  Chcesz sprzedać mieszkanie, ale można to zrobić na etapie wykończeniówki. Gdzie
  będzie mieszkała Rodzina po sprzedaży mieszkania przez około 1/2 roku i w jakich
  warunkach? Oczywiście można to zrobić, ale musi to być ściśle ustalone - etap i
  czas. Pośpiech przy sprzedaży, to mniejsza kwota do Twojej kieszeni, mniejsze
  wydatki, mniejszy standard lub zakres prac. Do przeskoczenia.
  Chcesz wykończyć dół, pozostawiając górę na "święty nigdy" (po 5-8 latach, kiedy
  raty na tyle zmaleją, żebyś mógł zacząć wykańczać górę. Powiedzmy docelowo 120
  tys. zł. Za duża kwota, żeby przełknąć na raz.
  Na dole salon, pokój, kuchnia, kotłownia, klatka schodowa i wiatrołap. Do
  przebywania salon, kuchnia i pokój. 4 osoby, dzieci muszą się uczyć,
  dorastają... koleżanki, koledzy, muzyka, własny nowy, niezrozumiały dla nas
  starych świat. Obie strony skrępowane. Konflikty, które mogą wystąpić zapsują
  atmosferę domu, kiedyś przyjaznego.
  A gdyby tak:
  Zaoszczędzić na dole: Drzwi wewnętrzne tylko w łazience, kotłowni i wiatrołapie
  (oszczedność na ogrzewaniu) - reszta pomieszczeń otwarta. Podłoga ceramiczna w
  łazience, kotłowni i wiatrołapie. W pozostałych pomieszczeniach wykładzina
  najtańsza 5zł/m2 w OBI. na dobrze ocieplonej wylewce, 15 cm styropianu po tej
  wykładzinie można chodzić boso w zimie. Mam taką 1,5 roku i świetnie się
  zachowuje - nie mogłem położyć parkietu z uwagi na wilgotność wylewki i tak
  zostało (na razie).
  W miejsce oszczędności wykonać wszystkie mokre i brudne roboty na górze.
  Wyobrażasz sobie ekipę robotników w brudnych butach na nowych podłogach
  wnoszących materiał w tym cement, drepczących tam i z powrotem na siusiu,
  papierosa, popatrzeć na wróble...
  Musisz się liczyć z wzięciem większego kredytu, a po sprzedaży mieszkania,
  szybszej, częściowej jego spłaty.
  Koszt 120 tys. zł góry to także instalacje, które przy kompleksowym położeniu
  wychodzą taniej. Taniej wyjdzie wykonanie ścianek działowych, wylewek itp. przy
  nieskrępowanej możliwości składowania materiałów i poruszania się. Łatwiej
  wykańczać poszczególne mniejsze pomieszczenia.
  Napisałem to wszystko na podstawie mojej przygody z budową w długiej podróży w
  czasie. Każdy ma indywidualne plany, możliwości i uwarunkowania. Oczywiście nie
  musisz brać wszystkiego pod uwagę. Powodzenia. :))
  - GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.05, 01:14
    
    Przepraszam. Mogłem Cię przerazić tymi 120 tys. To koszt całego poddasza: stropy
    wygłuszenie, ocieplenie, wylewki, ścianki, stolarka, instalacje, itd. Większość
    tej kwoty będziesz miał za sobą przy budowie domu, ale samo wykończenie góry
    będzie sporym wydatkiem.
  - GoĹÄ: dobrydom1wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 22.01.05, 14:02
    
    Bardzo dobre w końcu ktoś zdecydował się powiedzieć coś pragmatycznego dla
    mnie jeden wniosek z tego planować skrupulatnie i realizować z rozsądkiem .
    Zastanawia m się tylko dlaczego tak długo budowałeś czy nadal jeszcze żyjesz (
    technologię wykonania mam na uwadze w głędokim średniowieczu ) . Kielnia ,
    taczki , łopata ze strachu że nowoczesna technologia to za drogie albo za
    namową znajomych mif statystyki GUS wykazują 6000 000 rodzin gospodarstw
    domowych bez własnego samodzielnego mieszkania i około 500 000 rozgrzebanych
    i nie zakończonych budów tzw . gospodarczych jeśli u takich specjalistów
    pobierałeś porady i nauki efekty są jak opisałeś mimo wszystko gratuluję ale
    na boga skończcie z tą martyrlologią budowania sposobami kombinowania itp.etc.
    Dom to tylko i wyłącznie towar jak każdy inny i liczy się efekt końcowy w jak
    najkrótszym czasie realizacji .poty żeby w nim mieszkać lub z zyskiem
    sprzedać . Nie wierzę w żaden urok domu śą domy trochę lepsze użytkowo
    trochę ładniejsze z zewnątrz od innych ale to wszystko
    A może wspólnie postawimy pomnik martyrologii Polski dom marzeń . Mamy już
    pomnik szpital Matki Polki Mamy pomnik szpital dziecka w planach jest budowa
    Świątyni Opartzności Boskiej
    Więcej pragmatyzmu szanowni marzyciele i powodzenia dobrydom1wp.pl
    - GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.05, 14:54
      
      Gość portalu: dobrydom1wp.pl napisał(a):
      
      "... Kielnia ,
      > taczki , łopata ze strachu że nowoczesna technologia to za drogie albo za
      > namową znajomych mif...."
      
      Czy Ty masz fobię na pukcie narzędzi? A może za gwałtownie zabrali Cię z placu
      budowy i posadzili przy komputerze, zakładając mniejszą szkodliwość Twojej prcy
      na tym stanowisku?
      - GoĹÄ: dobrydom1wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 23.01.05, 13:35
        
        mif
        życie to ciągłe zmiany czyżbyś kwestionował prawo zmiany zawodu , a komputer to
        według Ciebie przywilej dla wybranych , a może jeszcze uważasz że i tel.
        komórkowy także winien być dla wybrańców a reszcie ma wystarczyć budka tel
        najlepiej z korbką i telefonistką w centrali łatwiej będzie przecież to
        kontrolować ( rozmowa kontrolowana to się naprawdę zdarzyło i nie wróci więcej
        w zużytej formie)
        Ale wracając do sprawy :
        Wyobraź sobie że dość dobrze znam narzędzie pod nazwą taczki , łopata i
        kielnia jakoś praca nimi nigdy nie napawała mnie optymizmem i co dziwniejsze
        prawie mógłbym przysiąc że 95 % znanych mi tzw.. Fachowców także uważa że to
        ciężka , niszcząca zdrowie harówka fizyczna. Kiedy dziś takie same prawie
        narzędzia widzę na obrazku ze średniowiecza i przez okno na placu budowy
        zastanawia mnie ile to ma kosztować takie marnotrawstwo sił , ale to chyba
        już wiesz Dobrze widać ten strach z twoich opisów relacji z własnej budowy .
        Wybór należy oczywiście do inwestora , ale po co wyważać otwarte drzwi (
        otwarte drzwi to oczywiście przenośnia skrót proszę nie kojarzyć opatrznie )
        pozdrawiam dobrydom1 wp.pl

GoĹÄ: dobrydo1wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 23.01.05, 18:02

Na prośby wyrażane w e-mailach podaję przepis na dom własny chodzi o koszt
realizacji i możliwości przeciętnego Kowalskiego ; trochę może się kojarzyć
niektórym z przepisem na potrawę , ale dom to także rzecz z materii i w końcu
do skonsumowania oczywiście trochę inaczej i dłużej konsumujemy niż ciasto
babci )
Skąd pieniądze na dom . Odpowiadam 100 % inwestycji mogą kredytować niektóre
Banki. Spłata rat kredytu za dom ( bez bieżących opłat za utrzymanie ) wyniesie
450 zł miesięcznie za 50m2 mieszkanie

Z większości e-maili wynikałoby , że jesteście w stanie akceptować ze względów
ekonomicznych mały dom wielorodzinny do 2-ch pięter a mieszkanie dla Was osób w
wieku około 30 lat to co najmniej 50 m2 powierzchni użytkowej. ( statystyczne
dane na podstawie naszych sondaży i rozmów )

Dołożywszy wszelkich starań z państwa strony optymalna budowa domu j/w wyniesie
w kosztach 1 m2 powierzchni użytkowej .
za materiały 600 zł
za robociznę 300 zł
Vat etc 150 zł
Zysk firmy 250 zł
Inne wydatki 100 zł
Należy nadmienić że mieszkanie nie jest wyposażone jeszcze w okładziny to
znaczy parkiet i glazurę w kuchni i łazience
szacunkowy koszt wyposażenia mam na myśli materiały o przeciętnej cenie
( glazura i parkiet ) może wynieść 12 000 zł. Zaznaczam że budynek nie posiada
windy garaży podziemnych itp. dodatków jak np: specjalne monitorowane alarmami
i kamerami ogrodzenie .Standartowo wejście bo klatki schodowej chroni domofon
okna drzwi produkcji firm Włoszczowa , Stolbud Warszawa , Wołomin lub Sokółka
Drzwi do mieszkania antywłamoaniowe ściany pomalowane białą farbą emulsyjną :
Ścianki działowe z bloczków gipsowych z możliwością dowolnego ustawienia.
Mieszkanie posiada balkon 4 m2 wliczony w cenę .

Pozostawiam do wyboru Sz. P. gdzie chcecie mieszkać podstawowe materiały jak
cement piasek gips styropian na docieplenie są dostępne w prawie każdym rejonie
kraju za zbliżoną cenę i nie mają istotnego wpływu na cenę . Istotne zmiany
ceny mogłyby wystąpić w przypadku realizacji domu w terenie trudnym górzystym
lub na gruntach podmokłych wówczas koszty transportów należy skalkulować
indywidualnie

GoĹÄ: Dziewczyna Do dobry dom IP: 80.55.142.* 23.01.05, 18:30

Skoro twierdzisz,ze ludzie pisza prosbe w mailach o "przepis" na wlasny dom,to
ja tez poprosze o wyliczenie kosztow.
Jak juz wiesz, kompletnie sie nie znam w tej dziedzinie, dopiero raczkuje i
poruszam sie na oslep,ale przegladajac gotowe projekty,wybralam pierwszy z
brzegu - dom muratora D 77 - i na podstawie tego projektu, czy bylbys w stanie
okreslic koszty budowy tego domku ? Dokladnie chodzi mi o
cegly,piasek,cement,okna, drzwi no i co jeszcze powinno byc to juz Ty wiesz
lepiej,ale bez glazury,parkietu i w ogole wyposazenia wewnetrznego, bo dla mnie
to jest kosmetyka :)
Wcale nie mowie,ze on mi sie podoba, ale na czyms chce sie oprzec.
A druga sprawa o ktorej chce sie dowiedziec, poniewaz tez nie mam pojecia, czy
kupujac gotowy projekt domu w trakcie budowy moge w nim cos zmienic czy sztywno
musze sie trzymac tego jak wyglada ????
Pozdrawiam...
- GoĹÄ: dobrydom1wp.pl Re: Do dobry dom IP: *.chello.pl 24.01.05, 10:21
  
  Gratuluję dziewczyno czyżbyś się decydowała na dom własny z poprzednich postów
  ( listów na forum wydawało się ze Twoje plany poległy pod naporem godnych
  pożałowania strachów ze strony tzw. fachowców , których liczba w naszym kraju
  jest co najmniej tak duża jak liczba rodzin bez samodzielnego mieszkania
  (1,2 miliona rodzin tzw gospodarstw domowych dane GUS ) Wybrałaś dobry dom
  o zwartej architekturze choć wiem że istnieją lepsze projekty , ale to kwestia
  gustu i potrzeb . .
  
  Oczywiście że mogę podać Ci przepis zakładając że dokładne dane podam po
  otrzymaniu kopii projektu domu z rysunkami budynku . Symbol/nazwa: Murator D77 -
  Własny
  Autor projektu: architekt Marcin Maciejewski Niestety projektant nie zadał
  sobie trudu aby podać podstawowe dane charakteryzujące projekt Wyliczenia
  powierzchni ścian stropów dachu z braku czasu są przybliżone.Zakładam że :
  jeszcze wiele razy będziesz zmieniać decyzję niestety tak to wynika z Twoich
  wypowiedzi na form ( zbytnio ufasz plotkom i niczym nie popartym
  spekulacjom ) A więc specjalnie dla Ciebie podejmuję ten odpowiedzialny i
  nowatorski w warunkach Papaland-PRL-bis trud i odpowiedzialność za jego
  realizację
  
  Dla wykonania konstrukcji nośnej ( fundamenty bez piwnic ) , ściany nośne ,
  ściany działowe , posadzki na gruncie i stropy budynku niezbędnym będzie : (
  dane szacunkowe ) materii budowlanej .
  Około 80 m2 ścian fundamentowych ( 15 m3 masy betonowej ) 3500 zł
  Około 220 m2 ścian zewnętrznych ( co najmniej 33 m3 ) 7000 zł
  101 m2 posadzki na gruncie ( 22 m3 ) 4800 zł
  101 m2 stropów ( 16 m3 ) 3600 zł
  2 tony zbrojeń funadamentu i stropów (wachania cen stali ) 4000 zł
  szalunki stropów 6000 zł
  280 m2 łącznie powierzchnia dachu ( 18 m3 drewna ) 12800 zł
  dla docieplenia budynku izolacja cieplna
  fundament ściany połać dachu izolacja 90 m3 15500 zł
  ścianki działowe z bloczków gipsowych 150 m2 4600 zl.
  tynki wewnętrzne gipsowe 18 ton 7600 zł
  
  Stolarka okien brak danych o wymiarach musisz
  sprawdzić jakie okna ile m2
  
  Zakładamy , że okna stanowią 30% w stosunku do pow podług 21 600 zł
  Instalacje wod-kan i elektryczne razem materiał 8000 zł
  stolarka drzwi 7800 zł
  Instalacja grzewcza musisz sama zdecydować czy na gaz
  Elektryczna czy z®ódla konwencjonalne np. pompa ciepła
  W każdym razie przenikalność cieplna ściam zewnętrznych wynosi 0, 2 W Km2
  jeśli oczywiście wiesz co to ma znaczyć, przenikalność cieplna okien 1,1 W
  Km2 ( opłacalnym przynajmniej na dzisiejsze ceny wydają się nawet elektryczne
  piece akumulacyjne sterowane zegarem z programatorem .
  Koszty szacunkowe ( brak projektu dla dokładnych wyliczeń ) wstępne
  obliczenia dokonano na podstawie danych z internetu str. wwww.murator.pl )
  
  Koszty pracy szacowane na 2500 roboczogodzin w technologiach oszczędnych za
  pomocą maszyn )ogółem 30 000 zł Zysk firmy wykonawczej 26 000 zł
  Czas realizacji bez okładzin podług i glazury 65 dni roboczych
  Dziewczyno wcale nie musisz się znać na budowaniu domu wystarczy ,zę
  egzekfujesz efektywnie prawa konsumenta usług budowlanych, Ja osobiście także
  nie znam się w ogóle na budowie komputera , ale wcale nie musiałem przepłacać
  za komputer i nawet wyobraź sobie że komputer działa służy mi dość często za
  maszynę do pisania i coś w rodzaju nowszej wersji telewizora ., notes
  wiadomości , kalendarz i kalkulator jednocześnie
  
  Ale dp rzeczy twój domek .. wcale malutki ... raczej nie jest to bardziej
  marzenie wielu rodzin w Polsce A teraz do dzieła dziewczynko czy znów
  wycofujesz się rakiem i rezygnujesz dla twojej wygody i pożytku społecznego
  wyrażam zgodę na rejestrowanie przebiegu budowy zdjęciami z realizacji
  budynku w inrternecie Mam na myśli Ustalony harmonogram prasc płatności i
  zdjęcia z postępu robót Jestem pewien zę chciałbym otrzymać pieniądze za
  realizację budynku w najkrótszym możliwie czasie A ty dziewczyno chcesz dom
  czy marzyć dalej już prawie widzę formę wykrętów że jeszcze coś tam niby ma Ci
  przeszkadzać ( nie czekaj do emerytury może być drożej ) A może lepiej
  mieszkanie w mieście skorzystaj wówczas z propozycji dom za optymalną cenę
  znasz warunki dlaczego taniej niż za dom jednorodzinny to nadzwyczaj proste
  domu wielorodzinne maja wspólne dla wielu mieszkań fundamenty dach drzwi
  wejściowe schody i instalacje nie zapominaj jednak że nawet dom to przede
  wszystkim rzecz materialna i realna za optymalne koszt oczywiście jeśli
  zamierzasz bawić się w budowę tzw. metodami gospodzrczymi będzie dużo dużo
  droże dla owych 26000 zł musiałbym dojeżdzać około 2 lata na twoją budowę tj.
  około 5000 km ( dane z praktyki budowy tzw. gospodarczej 30 km od centrum
  Warszawy ) Pozdrawiam i życzę trafnych dobrych decyzji slużę informacją masz
  jakieś zapytanie wątpliwości napisz na adres dobrydom1wp.pl lub zadzwoń na tel.
  kom. 0505 555 489 .l
  - GoĹÄ: Dziewczyna Re: Do dobry dom IP: 80.55.142.* 24.01.05, 18:47
    
    dobry dom - serdecznie dziekuje,ze obliczyles wstepne koszty, tego o co
    prosilam i suma,musze przyznac, nie jest wygorowana, aczkolwiek jeszcze nie
    porownywalam z niczym i zdaje sobie sprawe, ze druga taka kwote bede musiala
    przeznaczyc na wykonczenie domu.
    Poza tym, chce sie ustosunkowac do tego, co napisales w sprawie mojego
    wycofania sie a wlasciwie rezygnacji z budowy domu....Przeciez zgodzisz sie ze
    mna, ze budowa domu, to baaaardzo duza inwestycja, ktora nalezy przemyslec,
    przekalkulowac a dopiero na koncu zadecydowac.Ja jestem na samym poczatku i
    opinie niektorych ludzi (jesli wczesniej wszystko czytales) sa negatywne, ze z
    taka kwota mi sie nie uda:( Ja tez nie chce bujac w marzeniach, tylko zabrac
    sie do tego z glowa, podparta jakas wiedza a przede wszystkim ostatecznym
    zadecydowaniem gdzie ma powstac wymarzony domek oraz jak ma wygladac ?
    Moje wahania biora sie stad, ze rozpoczynajac ten temat, chcialam tylko
    wiedziec w celach informacyjnych, czy jest sens ? ile taka przyjemnosc
    kosztuje? i czy warto? ...i najpierw czytajac wszelkie wypowiedzi doszlam do
    wniosku, ze nie mam o czym marzyc jednak potem w duzej mierze dzieki mifowi
    zrozumialam, ze mozna zrobic to, co najwazniejsze a reszte dokanczac juz tam
    mieszkajac. Nawet juz ostatecznie moglaby to byc dzialka rekreacyjna,oddalona
    od miasta a na niej domek i wypoczynek w weekendy, ale poki co, jeszcze sie
    zastanawiam, ktora opcja bedzie dla mnie najlepsza...
    Aktualnym, wyjsciowym problemem jest dzialka, ktorej jeszcze nie mam, ale
    okazuje sie, ze to tez nie jest takie proste by znalezc cos
    odpowiedniego,poniewaz albo jest za duza, albo zbyt droga, albo za daleko a jak
    juz sie na jedna zdecydowalam, to nie mozna skontaktowac sie z wlascicielem....
    Ja na razie wylaczam sie z tego tematu, poniewaz wiem juz to, co chcialam
    wiedziec. Jak tylko sprawy pojda u mnie nieco dalej, to znow tutaj zajrze i
    dopisze co u mnie slychac. W chwili obecnej, wyczerpalam temat a po kolejnym
    moim kroku, o ktorym na pewno tutaj napisze, bedzie mozna konkretniej
    rozmawiac,poniewaz przystapie do realizacji tego, o czym jest ten temat :):):)
    Dziekuje za wszystkie odpowiedzi i pozdrawiam :):):)
    - GoĹÄ: dobrydom1wp.pl do dziewczyny i czytelników IP: *.chello.pl 25.01.05, 10:36
      
      Dziewczyno : oczywiście , że wiadomym było od początku iż twoje zapytanie i
      sposób prowadzenia korespondencji miały charakter informacyjny a budowa domu
      pewnie ma dla Ciebie takie znaczenie jak dla mnie doktorat z informatyki
      ( bardzo bardzo mało prawdopodobne ) a właściwie nie konieczne chociaż gdyby
      mieć coś takiego jak doktorat z informatyki to byłoby fajnie imponować
      kumplom , a może i o ciekawszą pracę łatwiej . Dziewczyno nie powiem że źle
      zrobiłaś ale udało Ci się nieco otrzeć o bardzo poważny problem społeczny i
      niestety zawodowy zarazem . Gdyby nie to je jesteś dziewczyno ( mam nadzieję
      że nie jesteś facetem ) oczekiwałbym wyprostowania tego co być może
      nieświadomie nabroiłaś na forum ale Wiadomo dziewczyna często nie wie co
      mówi .
      Uf....... dałem upust swoim męskim szowinizmom już przepraszam to było to
      moje trochę inne ja , a teraz do rzeczy.;
      Szanowni drodzy dosłownie czytelnicy forum potencjalni konsumenci usług
      budowlanych Otóż doradzanie z czego jak budować staje się w Polsce prawie
      przemysłem nie ma dnia abym nie otrzymał pocztą jakiegoś opasłego poradnika ,
      katalogu , a to tylko z powodu że rozdałem kilkanaście wizytówek na targach
      budowlanych co tydzień w wielu znanych codziennych gazetach ukazują się
      dodatki budowlane to dobrze każdy chce zarobić . Ale tyle z nich pożytku dla
      przeciętnego konsumenta usług budowlanych co kot napłakał
      Zdarzył się raz wyjątek w gazecie ,, murator,, w dziale porady jak zbudować
      dom napisano między innymi troszkę prawdy . cytuję
      Jak zbudować dom i przetrwać : Budowa domu przypomina bitwę , po jednej
      stronie Ty ze swoimi marzeniami , po drugiej zaprawieni w boju wykonawcy . Oni
      już nie jednego takiego jak ty przeszli Aby wygrać z profesjinalistami musisz
      grać jak wytrawny pokierzysta , wiedzieć kiedy powiedzieć pas , kiedy wyciągnąć
      asa z rękawa . A najlepiej udawać , że nie umie się grać w tę grę i robić
      swoje ( przepraszam ,,murator ,,jeśli coś nie dopowiem do końca .na życzenie
      prześlę kopię artykułu artykuł zakończono rysunkiem jak z komiksu gdzie
      dwóch związanych w kaftan wariatów bawi rozmowa Przepraszam Czy Pan też
      buduje . Oczywiście tekst i rysunek to zabawne ale zbyt prawdziwe dowodzą to
      między innymi Państwa listy często przepełnione obawami czy się aby uda , czy
      warto a jeśli to czy jeszcze istnieją ludzie życzliwi czy nie zostanę
      nabita/y w przysłowiową butelkę . Proszę o więcej optymizmu i wytrwałości
      nieważne czy jesteś dziewczyną , znasz , czy nie znasz się na budowaniu ,
      możesz i wymagaj praw konsumenta od wykonawcy usług Zrobią prawie wszystko o co
      poprosisz to ich zawód a dom mieszkanie to towar użytkowy i nawet jeśli to
      towar niezbędnego użytku nie warto popadać w przesadę . Chyba ze nie wiesz co
      zrobić z nadmiarem pieniędzy , ale to wyjątek i takich wyjątków szuka zbyt
      wielu wykonawców prac budowlanych , których tu pozdrawiam życzę dobrej pracy
      i dobrych klientów i dużo pieniędzy . Temat ile potrzeba na budowę małego
      domku z uwagi na ważne walory społeczne uważam nadal za otwarty niewyczerpany
      przez następne 50 lat . Piszcie : rzeczowe zapytania spotkają się z rzeczową
      życzliwą i w miarę możliwości odpowiedzialną odpowiedzią z naszej strony
      pozdrawiam Dobrydom1wp.pl
      - GoĹÄ: mif Re: do dobrydom1 od czytelnika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 01:14
        
        I oto właśnie chodziło. Jak przestałeś straszyć kielnią i taczkami, jak
        przestałeś swoją agresywnością atakować ludzi, to nawet sympatycznie się Ciebie
        czyta. Ludzie są zmęczeni, zestresowani, mają swoje problemy, swoje powody, dla
        których podejmują się zacząć inwestycję budowy domu dla siebie i dlaczego w ten,
        a nie w inny sposób. Trzeba zrozumieć ich rozterki, ich sposób podchodzenia do
        wielu problemów czekających ich w czasie budowy. Nie atakiem, ale radą, pomocą,
        podtrzymaniem na duchu. Czasami warto przestrzec. Przeczytają, zastanowią i...
        zrobią, jak będzie im najwygodniej. Bo to IM ma być wygodnie budować, doglądać,
        starać się o materiały, pieniądze. Możemy się z nimi nie zgadzać, ale to ich
        wybór, ich czas, ich inwestycja.
        Gospodarzem tego wątku jest dziewczyna. Sympatyczna, miła, ciepła dla swoich
        gości. Starałem się Jej wtórować, ale nie zawsze mi się udaje. Nastrój, zadra
        doświadczeń z budowy. Nie mniej zawsze pozostaję z dużym szacunkiem dla kogoś,
        kto podejmuje wyzwanie budowy domu. Wsparcie dobrym słowem czasami więcej znaczy
        niż skrupulatne wyliczenia i popychanie "w jedynie słusznym kierunku".
        Szukasz na tym wątku klientów. Bądź dla piszących tu życzliwy, a znajdziesz.
        Człowiek, który nie będzie Cię akceptował, nie podejmie z Tobą rozmów.
        
        Wuzet napisał:
        "Bardzo fajny wątek, przeczytałem go bardzo dokładnie..."
        
        I niech taki pozostanie.
        Łapa na zgodę
        Pozdrawiam mif
        
        GoĹÄ: dobrydom1wp.pl : do mif i czytelników od dobrydom IP: *.chello.pl 26.01.05, 11:55
        
        I oto właśnie chodziło. Jak przestałeś straszyć kielnią i taczkami, jak
        przestałeś swoją agresywnością atakować ludzi, to nawet sympatycznie się Ciebie
        czyta. Ludzie są zmęczeni, zestresowani, mają swoje problemy, swoje powody, dla
        których podejmują się zacząć inwestycję budowy domu dla siebie i dlaczego w ten,
        a nie w inny sposób. Trzeba zrozumieć ich rozterki, ich sposób podchodzenia do
        wielu problemów czekających ich w czasie budowy. Nie atakiem, ale radą, pomocą,
        podtrzymaniem na duchu. Czasami warto przestrzec. Przeczytają, zastanowią i...
        zrobią, jak będzie im najwygodniej. Bo to IM ma być wygodnie budować, doglądać,
        starać się o materiały, pieniądze. Możemy się z nimi nie zgadzać, ale to ich
        wybór, ich czas, ich inwestycja.
        Gospodarzem tego wątku jest dziewczyna. Sympatyczna, miła, ciepła dla swoich
        gości. Starałem się Jej wtórować, ale nie zawsze mi się udaje. Nastrój, zadra
        doświadczeń z budowy. Nie mniej zawsze pozostaję z dużym szacunkiem dla kogoś,
        kto podejmuje wyzwanie budowy domu. Wsparcie dobrym słowem czasami więcej znaczy
        niż skrupulatne wyliczenia i popychanie "w jedynie słusznym kierunku".
        Szukasz na tym wątku klientów. Bądź dla piszących tu życzliwy, a znajdziesz.
        Człowiek, który nie będzie Cię akceptował, nie podejmie z Tobą rozmów.
        
        Wuzet napisał:
        "Bardzo fajny wątek, przeczytałem go bardzo dokładnie..."
        
        I niech taki pozostanie.
        Łapa na zgodę
        Pozdrawiam mif
        
        Łapa na zgodę
        
        Łapa na zgodę mif ,
        ale nie wiesz w co się pakujesz dwie osoby prawie zgodne w jednym temacie
        mianowicie więcej mieszkań w Polsce za godziwą cenę toż to prawie klub zmowa
        etc. Ostrzegam Cię mif wiele zadań przed Nami dla eleminowania paradoksów i
        głupoty . Możesz się wycofać po przeczytaniu tego listu nie pogniewam zrozumię
        nie musisz nic tłumaczyć zwłaszcza , że ew. przeciwnicy są poważni śmiertelnie
        poważni Podam przykład : Po zaprezentowaniu propozycji oszczędnego budowania ze
        szkicem przekrojem technologii oszczędnej uzyskano od czołowych gazet
        dzienników łącznie z Dziennik Katolicki następującą prawie identyczną
        odpowiedź Cytuję Z przykrością informujemy że zaproponowana treść i forma
        ogłoszenia nie może być publikowana ze względu na wewnętrzne przepisy gazety
        oraz ustawę o przeciwdziałaniu nieuczciwej konkurencji . podpisano Biuro
        Ogłoszeń ........... nie podaję nazw gazet aby nie robić kryptoreklamy
        Próbowałem jakoś to sobie tłumaczyć myślę sobie jeszcze Papaland nie dojrzał
        nie dorasta do wymogów naszych czasów . Przed wyjazdem w kierunku zachodnim
        tzn.Unia zwróciłem się do banku o zwrot moich 10-letnich oszczędności na
        celowym rachunku mieszkaniowym
        Odpowiedź jaką przysłał mi dyrektor IX odz. PKO BP ( już po tzw. już
        prywatyzacji PKO BP wryła mnie w ziemię . ) Cytuję Szanowni klienci złożyli
        państwo deklarację systematycznego oszczędzania w kwotach 500 zł , 1000 zł ,
        2500 zł lub 5000 zł .
        Obecnie jest to odpowiednio 5 groszy 10 groszy , 25 groszy , 50 groszy
        Informujemy uprzejmie że istnie możliwość uzupełnienia wkładu w dowolnych
        kwotach nie mniejszych jednak niż 20żł miesięcznie podpisał dyrektor oddz. PKO
        bp w Warszawie .Powiedz mi mif jak tu zachować zimną krew czy jak to się
        udziela w kontaktach z innymi ludźmi już czytałeś .Czy ja mam szansę na takie
        dziwactwa w jakimkolwiek innym kraju tego świata poza Polską .
        Pozdrawiam dziękuję za dodanie otuchy dobrydom1wp.pl
        
        GoĹÄ: klient budowu domu Re: do dobrydom1 od czytelnika IP: *.chello.pl 26.01.05, 12:30
        
        dokłanie a może zacytujesz co takiego zrbiłeś lub napisałeś do banku że taką
        odpowiedź dostałeś Ps. sam posiadam oszczędności w PKO BP i wydaje mi się
        niemożliwe toco napisałeś pozdrawiam klient
        
        GoĹÄ: dobrydom1 wp Re: do dobrydom1 do klienta i czytelników IP: *.chello.pl 26.01.05, 12:33
        
        orginał pisma jest w kancelarii prawnej ale mam gdzieś kopię poszukam i
        zacytuję słowo w słowo swje pismo z jakim wustąpiłem do PKO BP muszę trochę
        pgrzebać w papierach pozdrawiam dobrydom1wp.pl
        
        GoĹÄ: klient budowy domu Re: klient do dobrydom1 i czytelników IP: *.chello.pl 26.01.05, 12:56
        
        Piszesz o mieszkaniu za godziwą cenę powiedz co to znaczy wedłeg Ciebie jak to
        rozumieć konkretnie w przeliczeniu na pieniądze.
        
        GoĹÄ: dobrydom1wp.pl dobrydom1 do klienta i czytelników IP: *.chello.pl 26.01.05, 13:07
        
        Mówisz konkretnie dory jesteś lubię konkrety Być może nie powinienem tego robić
        ale i zakazu jeszcze nie mam awięc mówię bez zbędnych kosztów pośrednich dom
        łasny niektórzy łapią to w mig. podaję przykład pragmatyzmu jedena ze
        najświeższych informacji .
        
        Witam serdecznie!
        
        Od jakiegoś czasu śledzę na forum Gazety Wyborczej wątek DZIEWCZYNY poświęcony
        kosztom budowy domku jednorodzinnego.
        Jeśli nie sprawi to problemu uprzejmie proszę o wyliczenie kosztów budowy domu,
        wg projektu typowego, model SOLARIS.
        Mam na myśli stan surowy, zamknięty. Dach kryty dachówką cementową.
        Podstawowe informacje o domu znajdują się na stronie www.apa-
        domy.com.pl/main.php?sh=600
        Mogą być jednak zbyt ubogie, więc jeśli będzie to konieczne szczegółowe wymiary
        domy wraz z zestawieniem materiałów prześlę drogą faksową. Proszę tylko podać
        numer.
        
        Pozdrawiam
        
        Szanowna Pani wybrała Pani naprawdę dobry projekt i ładny dom w ew. realizacji
        przez firmę budowlaną w polecanej przez nas technologii powierzchnia użytkowa
        domu wyniesie 121 m2 ( warunki technologiczne )
        Szacowane przez Nas wstępnie koszty budowy nie powinny przekroczyć kwoty
        1370 zł /m2 powierzchni użytkowej domu ( pomieszczenia pod dachem łącznie z
        garażem i pomieszczeniem technicznym ). W tych kosztach uwzględniono
        konstrukcję budynku z wykończeniem tykami instalacjami i kominkiem ( za 4000
        zł ). Koszty wymienione nie obejmują wykończenia domu w okładziny ( parkiet ,
        glazura i terakota )
        Nie znam warunków zabudowy ustalonych w pozwoleniu na budowę dlatego koszt
        instalacji wyliczone są tylko z wyprowadzeniem poza budynek 5 mb. Koszt
        przyłączenia do instalacji ulicznej lub szamba należałoby skalkulować
        dodatkowo .Koszt przyłączenia budynku do instalacji elektrycznej zleży od
        warunków zabudowy określonych w pozwoleniu na budowę .Pozwalam sobie załączyć
        skrót przekrój technologii budowy polecanej przez mas w porównaniu z kosztami
        realizacji w technologii tzw. gospodarczej . Proszę o podjęcie decyzji co do
        sposobu realizacji domu na wszelki wypadek przesyłam umowę wstępną ( złącznik )
        
        Szanowna Pani z uwagi na fakt ,że według nasz proponowany projekt budynku
        spełnia wymagania użytkowe i walory estetyczne wielu potencjalnych klientów
        na dom jednorodzinny istnieje możliwość negocjacji ceny realizacji pod
        warunkiem , że wyrazi Pani zgodę na rejestrowanie zdjęciami z przebiegu
        realizacji domu w internecie na żywo z ew. Pani komentarzem na stronie
        internetu . Oczywiście możemy zachować anonimowość lokalizacji budynku i
        nazwiska właściciela inwestycji .Chodzi głównie o rejestrację technologii
        budowy na konkretnym budynku , a projekt Pani domu wydaje się nam odpowiedni
        dla takich działań skierowanych dla klientów usługi budowy domu .
        Dane podstawowe o budynku wymiary i gabaryty poszczególnych detali etc.
        proszę wpisać do formularza ( załącznik ) pozwala nam to łatwo dokonać analizy
        w systemie komputerowym , niestety dane przesłane nam drogą fax. nie pozwolą
        na szybką analizę komputerową . Oczywiście dla realizacji budynku potrzebna
        będą projekt domu w orginale .
        
        szczypior74 Do "DOBRY DOM" 27.01.05, 10:23
        
        Najpierw przeproszam DZIEWCZYNĘ, że będę załatwiać prywatne sprawy w jej wątku.
        
        A teraz do DOBRY DOM.
        To mój list zacytowałeś. I bardzo mi się to nie podoba. Oczywiście nie ma w nim
        nic szczególnego - ot, zwykłe zapytanie ofertowe, ale...
        Ale gdybym chciała zadać je na forum - zrobiłabym to!
        Nieeleganckie jest zaśmiecanie cudzego wątku cytatami z prywatnej
        korespondencji. A jeszcze bardziej nieeleganckie wklejanie mojego listu bez
        wcześniejeszego zapytania o zgodę.
        
        Gość portalu: dobrydom1wp.pl napisał(a):
        
        > Mówisz konkretnie dory jesteś lubię konkrety Być może nie powinienem tego
        robić
        >
        > ale i zakazu jeszcze nie mam awięc mówię bez zbędnych kosztów pośrednich dom
        > łasny niektórzy łapią to w mig. podaję przykład pragmatyzmu jedena ze
        > najświeższych informacji .
        >
        > Witam serdecznie!
        >
        > Od jakiegoś czasu śledzę na forum Gazety Wyborczej wątek DZIEWCZYNY
        poświęcony
        > kosztom budowy domku jednorodzinnego.
        > Jeśli nie sprawi to problemu uprzejmie proszę o wyliczenie kosztów budowy
        domu,
        >
        > wg projektu typowego, model SOLARIS.
        > Mam na myśli stan surowy, zamknięty. Dach kryty dachówką cementową.
        > Podstawowe informacje o domu znajdują się na stronie www.apa-
        > domy.com.pl/main.php?sh=600
        > Mogą być jednak zbyt ubogie, więc jeśli będzie to konieczne szczegółowe
        wymiary
        >
        > domy wraz z zestawieniem materiałów prześlę drogą faksową. Proszę tylko podać
        > numer.
        >
        > Pozdrawiam
        >
        > Szanowna Pani wybrała Pani naprawdę dobry projekt i ładny dom w ew.
        realizacji
        >
        > przez firmę budowlaną w polecanej przez nas technologii powierzchnia użytkowa
        > domu wyniesie 121 m2 ( warunki technologiczne )
        > Szacowane przez Nas wstępnie koszty budowy nie powinny przekroczyć kwoty
        > 1370 zł /m2 powierzchni użytkowej domu ( pomieszczenia pod dachem łącznie z
        > garażem i pomieszczeniem technicznym ). W tych kosztach uwzględniono
        > konstrukcję budynku z wykończeniem tykami instalacjami i kominkiem ( za 4000
        > zł ). Koszty wymienione nie obejmują wykończenia domu w okładziny (
        parkiet ,
        > glazura i terakota )
        > Nie znam warunków zabudowy ustalonych w pozwoleniu na budowę dlatego koszt
        > instalacji wyliczone są tylko z wyprowadzeniem poza budynek 5 mb. Koszt
        > przyłączenia do instalacji ulicznej lub szamba należałoby skalkulować
        > dodatkowo .Koszt przyłączenia budynku do instalacji elektrycznej zleży od
        > warunków zabudowy określonych w pozwoleniu na budowę .Pozwalam sobie załączyć
        > skrót przekrój technologii budowy polecanej przez mas w porównaniu z kosztami
        > realizacji w technologii tzw. gospodarczej . Proszę o podjęcie decyzji co
        do
        >
        > sposobu realizacji domu na wszelki wypadek przesyłam umowę wstępną (
        złącznik )
        >
        > Szanowna Pani z uwagi na fakt ,że według nasz proponowany projekt budynku
        > spełnia wymagania użytkowe i walory estetyczne wielu potencjalnych klientów
        > na dom jednorodzinny istnieje możliwość negocjacji ceny realizacji pod
        > warunkiem , że wyrazi Pani zgodę na rejestrowanie zdjęciami z przebiegu
        > realizacji domu w internecie na żywo z ew. Pani komentarzem na stronie
        > internetu . Oczywiście możemy zachować anonimowość lokalizacji budynku i
        > nazwiska właściciela inwestycji .Chodzi głównie o rejestrację technologii
        > budowy na konkretnym budynku , a projekt Pani domu wydaje się nam odpowiedni
        > dla takich działań skierowanych dla klientów usługi budowy domu .
        > Dane podstawowe o budynku wymiary i gabaryty poszczególnych detali etc.
        > proszę wpisać do formularza ( załącznik ) pozwala nam to łatwo dokonać
        analizy
        >
        > w systemie komputerowym , niestety dane przesłane nam drogą fax. nie
        pozwolą
        >
        > na szybką analizę komputerową . Oczywiście dla realizacji budynku potrzebna
        > będą projekt domu w orginale .
        >
        >
        
        GoĹÄ: bobrydom1wp.pl Re: Do Szczypior i czytelników IP: *.chello.pl 27.01.05, 12:23
        
        Bardzo , bardzo Cię przepraszam szczypior74 , ale Twój wybór projektu domu
        naprawdę spełnia wymagania nawet wybrednych tzw. Kowalskich i projekt ten ze
        względu na swoje walory użytkowe był akceptowany przez większość naszych
        współpracowników i pracowników nie mogłem robić kryptoreklamy strony inernetu z
        projektami jest to prawnie niewskazane . Z dwojga złego wybrano wydaje się to
        mniejsze , a poza tym muszę Cię zmartwić na projekt domu wskazany przez Ciebie
        zgłasza akces już kilkoro potencjalnych klientów usługi budowy ( krespondencja
        e-mail ) domu mam nadzieję że jak pisałeś szczypior jest to projekt
        powtarzalny bo inaczej będą kłopoty jeśli wszyscy chętni zechcą mieć dom
        właśnie taki i żaden inny Odpisz proszę czy to autor projektu wyraża zgodę na
        jego powtarzalność Z tego co czytałem w internecie tak jest . Jeszcze raz
        przepraszam i uroczyście obiecuję że już nie ujawnie ani jednej kropki czyznaku
        z ew. korespondencji , moje intencje i zamiary były naprawdę inne niż być może
        myślisz mam nadzieję że potrafimy Ci to jakoś zrekompensować pozdrawiam
        Dobrydom 1 wp.pl P. s szanowni czyutelnicy moja naiwnoiść że rzeczu pożytne
        i ładne w tyn domy należy rozpowszechniać okazała się nieprawdziwa no cóż za
        błędy trzeba płacić i prawdopodobnie przyjdzie mi za to zapłacić szczypior nie
        odpuści . Pozdrawiam dobrydom1wp.pl
        
        szczypior74 Re: Do Szczypior i czytelników 27.01.05, 15:16
        
        Przeprosiny przyjęte.
        Bardzo się cieszę, że dom podoba się nie tylko mnie. I nie mam nic przeciwko
        temu, aby "potencjalni Kowalscy" wybrali ten sam projekt. Projekt należy do
        tzw. typowych, więc jasne jest, że autor "wyraża zgodę na powtarzalność". Można
        adaptować go do swoich potrzeb. Jest dostępny u rekomendownych przez firmę APA
        partnerów handlowych (adresy dostępne na stronie firmy). Można go z całą
        wymaganą dokumentacją kupić także przez Internet - co zresztą stało się już
        standardem.
        
        Mam pytanie - wynikające z Twojej specyficznej pisowni.
        (Nie ukrywam, że nie zawsze jest dla mnie jasne co chcesz powiedzieć. Pamiętaj,
        że to raczej istotne w przypadku kontaktów z przyszłymi klientami.)
        Czy "moim" Solarisem interesowano się już wcześniej czy po tym, jak zamieściłeś
        na forum podany przeze mnie link?
        
        GoĹÄ: dobrydom1 wp.pl Re: Do Szczypior i czytelników IP: *.chello.pl 27.01.05, 18:06
        
        Witam szczypior dziękuję za informsację co do niskiej jakości mojej pisowni
        wyjaśniam że właśnie ok. 2 tygodnie wcześniej zabrano mi komputer dając w
        zamian laptop klawiatura inna mnjesze to od tego do czego byłem przywykły od co
        najmniej roku Robię błędy gramatyczne zwłaszcza w podróży pociągiem etc. a w
        ogóle to urodziłem się w latach kiedy komputer osobisty jako narzędzie nie
        istniał w powszechnym użytku do dziś niestety mój nastoletni syn jest
        bieglejszy w posługiwaniu się tym narzędziem ode mnie Za co Ciebie szczypior i
        czytelników przepraszam Pracuję nad tym i mam nadzieję ze choćby częściowo
        nadrobię brak wprawy w kliepaniu klawiatury , no cóż na świecie jeszcze są
        dinozaury w dziedzinie posługiwania się komputerem Próby zastąpienia mnie w
        pisaniu przez sekretarkę nie powiodły się potencjalni klienci są zbyt
        kłopotlowi pytają np ile będzie kosztować w budynku szlichta a sekretarka nie
        wie co to jest szlichta i nie odpowiada czekając na podpowiedź a tak nie może
        być aby potecjalny klient czekał i czekał z powodu błachostki Powiedz lepiej co
        decydujesz budować , a jeśli tak to kiedy wiosna lato czy jesień Wiesz że masz
        u nas szczelne względy warunki znasz pozdrawiam dobrydom1wp.pl
        
        GoĹÄ: dobrydom1wp.pl Re: Do Szczypior IP: *.chello.pl 27.01.05, 18:38
        
        cytatn z Twojego ,, Czy "moim" Solarisem interesowano się już wcześniej czy po
        tym, jak zamieściłeś na forum podany przeze mnie link?
        Po tym jak zamieściłem podany przez Ciebie link , a wogóle to zpytania
        potencjalych klientów usługi budowy dotyczyły raczej kosztów budowy ze
        skierowaniem zainteresowania uwagi na dom który wybrałaś P. s . słowo solaris
        jest dla mnie trochę obce z pochodzenia może źle to intrpretuję z zawodu i
        doświadcznenia jestem bardziej obeznany z budownictwem przepraszam jeśli
        niektóre słownistwo moje może być zbyt dla Ciebie ubogie nieprecyzyjne a nawet
        z błędami w pisowni , nie starcza mi po prostu czasu aby być doskonałym we
        wszystkim pozdrawiam dobrydom1wp.pl
        
        GoĹÄ: dobrydom1 wp.pl Re: do do klienta i czytelników IP: *.chello.pl 27.01.05, 07:52
        
        podaję treść wystąpienia do Banku
        Do dyrektora IX oddz. PKO bp w Warszawie .
        Na koncie celowego rachunku mieszkaniowego w oddziale IX PKO BP nr.......... (
        numeru nie podaję celowo ) zgromadzono oszczędności w wysokości 315 000 zł.
        ( dowód książeczka mieszkaniowa PKO w wykazem wpłat miesięcznych )
        W związku z wycofaniem się PKO BP z finansowania spółdzielczego budownictwa
        mieszkaniowego ( dowód list w/w sprawie od dyrektora centrali PKO BP ) żądam
        pełnej realnej wartści zwroty oszczędności w wysokości jak na koncie .
        Zaznaczam , że rachunek oszczędności posiada gwarancje Narodowego Banku Polski .
        cytuję . Par 19 umowy o celowe oszczędzanie na mieszkanie. : ,, Wkłady
        oszczędności mieszkaniowych objęte są gwarancją realnej wartości 70 m2 budynku
        jednorodzinnego lub realnej wartości 55 m2 mieszkania spółdzielczego W związku
        z powyższym żądam zwrotu oszczędności Jednocześnie oświadczam że należne mi
        oszczędności mieszkaniowe zamierzam przeznaczyć na cel mieszkaniowy realizowany
        z pomocą innego banku bądź instytucji finasujących budowę mieszkań W waszej
        instytucji PKO BP odmówiono mi kredytu na zakup mieszkania do czego Bank wasz
        był zobligowany umową o celowe oszczędzanie na mieszkanie w związku z powyższym
        uważam że umowa z PKO BP zostaje rozwiązana i winy braku dobrej woli Banku PKO
        bp . podpis
        
        datę nazwisko nur . rachunku nie podaję za radą prawników.
        
        GoĹÄ: dobryudom1 wp.pl Re: do mif od dobrydom IP: *.chello.pl 27.01.05, 19:20
        
        Część korespondencji od ciebie
        ,, oto właśnie chodziło. Jak przestałeś straszyć kielnią i taczkami, jak
        przestałeś swoją agresywnością atakować ludzi, to nawet sympatycznie się Ciebie
        czyta. Ludzie są zmęczeni, zestresowani, mają swoje problemy, swoje powody, dla
        których podejmują się zacząć inwestycję budowy domu dla siebie i dlaczego w ten,
        a nie w inny sposób. Trzeba zrozumieć ich rozterki, ich sposób podchodzenia do
        wielu problemów czekających ich w czasie budowy. Nie atakiem, ale radą, pomocą,
        podtrzymaniem na duchu. Czasami warto przestrzec. Przeczytają, zastanowią i...
        zrobią, jak będzie im najwygodniej. Bo to IM ma być wygodnie budować, doglądać,
        starać się o materiały, pieniądze. Możemy się z nimi nie zgadzać, ale to ich
        wybór, ich czas, ich inwestycja.
        niech taki pozostanie.
        Łapa na zgodę
        Pozdrawiam mif ,,
        
        mif gdzie jesteś czyżbyś także uważał podobnie jak kacykowie z PKO BP , że
        dom , mieszkanie można zrealizować bez pieniędzy Jako dobry spokojny duch
        natchnienie tegoż postu odpowiedz , a może już Cię to nie bawi bo doszło do
        poważnych spraw , a pieniądze to zawsze śliski temat Odpowiedz . Łapa w łapę
        dla tematu więcej mieszkań za godziwą cenę czy już masz dosyć i wycofujesz się
        powierzając swój dorobek następcy powiedzmy mif 1 Ja jak wiesz nie mam
        predyspozycji robię gramatyczne błędy reaguję czasami zbyt impulsywnie nie
        liczę się nawet z autorytetem Spółki giełdowej PKO BP sa. Nic się dla mnie nie
        liczy bardziej jak to żeby potencjalni klienci usług budowlanych mogli być
        zadowoleni z racji wykonanej dla nich pracy Troszkę mi zaczyna brakować twoich
        wizji domku na łonie natury A więc wracaj przynajmniej raz dziennie masz
        wiele jeszcze do zrobienia
        Pozdrawiam zawsze Ci życzliwy i Twoim zdolnościom dobrydom1 wp.pl
        
        GoĹÄ: mif Re: do dobrydom i dziewczyny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 18:51
        
        Dobrym duchem tego wątku jest DZIEWCZYNA i jak dziewczyna ma swoje kaprysy.
        Przychodzi, odchodzi. Napisała przecież: "Ja na razie wylaczam sie z tego
        tematu, poniewaz wiem juz to, co chcialam wiedziec. Jak tylko sprawy pojda u
        mnie nieco dalej, to znow tutaj zajrze i dopisze co u mnie slychac..."
        Duch Jej krązy wokół wątku i wokół nas.
        Pozdrawiam mif
        
        GoĹÄ: dobrydom1wp.pl dobrydom do mif dziewczyny i czytelników IP: *.chello.pl 31.01.05, 08:30
        
        Zgadzam się dziewczyna jest dobrym duchem wątku specjalnych zaskakujących
        kaprysów dziewczyny nie zauważam raczej trochę poczucia zagubienia w temacie
        za ile dom Ale oczywiście to normalne nie możemy być doskonali we wszystkim.
        Zaskakującym jest dla mnie że nie występuje z pozycji konsumenta nawet
        dziewczyna raczej winna wiedzieć , że dom to nie zakup nowej bluzeczki na dom
        trzeba wiele wiele więcej pieniędzy a więc może więcej wymagać i krąg
        zainteresowanych zarobieniem tych pieniędzy będzie dużo większy od personelu
        sprzedającego bluzeczki.. Dziękuję Ci mif że nie pozwoliłeś spalić tematu i
        Twoje pisanie rozbudzało apetyt dziewczyny na towar pod nazwą dom własny.
        Trochę prowokacyjnie starałem się czytelnikom przybliżyć realia ale z
        kierowaniem ich na egzekwowanie swoich praw konsumenckich zaskoczony w ogóle
        jestem że temat Prawa Klienta konsumenta usług budowy domu do efektywnych
        usług , nie został podjęty a większość czytelników raczej zaskoczona jest że
        podaję przepis na mieszkanie Drodzy czytelnicy to jeden z przepisów na
        mieszkanie , dom własny jeśli znacie choćby troszkę lepszy chętnie sam
        skorzystam , ale na Boga bardzo proszę mi nie udowadniać że ręczna harówka
        kielnią łopatą i taczkami to najlepszy sposób na dom , a stosownie narzędzi
        ręcznych to szczyt osiągnięć XXI wieku . Pozdrawiam proszę pisać z
        życzliwością odpowiem na rzeczowe listy pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
        
        GoĹÄ: Dziewczyna Re: do mifa :) IP: 80.55.142.* 31.01.05, 17:00
        
        hehe mif dobrze czujesz, ze moj duch tutaj krazy i czyta co piszecie :):)
        ciesze sie, ze napisales, ze to "dobry" duch a nie "niezdecydowany" :D A co do
        kaprysow to zgodze sie, czasem je miewam - ot taka moja kobieca natura :) swoja
        droga, jak mozna przez net tak wyczuc kogos osobowosc, w koncu to
        niekwestionowana sztuka ewentualnie doswiadczenie netowe, ktore niewatpliwie
        posiadasz i z literek potrafisz wywnioskowac aktualny stan emocjonalny
        piszacych osob :)
        Zauwazylam tez,ze ciezko jest Wam opuscic moj topik a byc moze dlatego, ze
        polaczylo nas wspieranie w podjeciu decyzji, rozwazanie wszelkich mozliwych
        rozwiazan, no i moje serdeczne fluidki, ktore przesylalam w tym temacie :)
        Ciesze sie, ze co jakis czas, ktos dodaje cos nowego od siebie i mam nadzieje,
        ze w moim temacie bedzie przybywalo opinii i opisu wrazen z budowy wlasnego
        domku i ze kiedys ja dolacze do tego grona szczesliwcow :)
        Pozdrawiam serdecznie :)
        
        GoĹÄ: mif Re: do mifa :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 18:25
        
        Dzięki. Wiem, że czytasz, ale rzadko odpowiadasz.
        Mały jubileusz. To jest 100 post. A na tym forum jeszcze większa rzadkość, żeby
        tyle myśli się uzbierało w jednym wątku. Kieliszek nalewki z czarnego bzu z
        własnej działki, za Twoje i Czytelników spełnienie marzeń w swoim Domu, wypiję
        dziś wieczór. :)
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: do dziewczyny i czytelników podsumowanie IP: *.chello.pl 01.02.05, 18:02
        
        Dziewczyno Czy wiesz że:
        Zgodnie z zapisami staropolskimi wyraz Dom jest rdzennie wyrazem polskim i
        słowiańskim. W starożytności w samym sanskrycie brzmi damas. Pan domu, czyli
        gospodarz , w języku staroperskim dema znaczy mieszkanie, po łacinie domus, po
        starosłowiańsku dom, , po grecku doma.
        
        Wynika jasno że dziewczyno odsuwasz na nieokreślony bliżej termin potrzebę
        bycia w pełni gospodynią własnej egzystencji Swoboda i niezależność w
        przestrzeni to podstawa godnego życia no cóż Masz całkowite prawo decydować
        kiedy zacząć korzystać w pełni z życia smakować życie naprawdę nie tylko w
        marzeniach i tegoż Ci życzy cały nasz zespół ekspertów tzw fachowców który z
        ciekawością śledzili postępy na forum .
        A oto nasze konkluzje .Rynek obfituje w nowoczesne materiały budowlane Dzisiaj
        wiemy z czego i jak budować. Jednak ,aby dom był ciepły, ładny i funkcjonalny
        płacimy słono nie tylko za materiał i fachowe wbudowanie ,ale ponosimy coraz
        droższe koszty pośrednie pracy i podatków . .Podświadomość sygnalizuje nam
        możliwość utraty zdolności finansowej -budowa staje się stresem , potencjalny
        inwestor odsuwa wizję posiadania własnego domku w sferę marzeń Natomiast w
        praktyce dzisiejszego budownictwa mieszkaniowego do prefabrykacji opanowano
        używanie powszechnie stosowanych materiałów budowlanych: Jednak znacząco
        obniżyć koszty pozwalają tylko nowe technologie. Mechanizacja prac
        budowlanych pozwala ograniczyć koszta związane z transportem zewnętrznym i
        technologicznym.Skorzystaj z promocji i racjonalnej oferty Ponad 80%
        powierzchni we wnętrzach domów wykonana jest z produktów wykorzystujących gips.
        Jeśli do wznoszenia bryły budynku w pierwszej kolejności wykorzystać gips i
        styropian jako izolację ciepła ( montowane na placu budowy moduły pustaki
        zbliżone konstrukcją do klocków Lego ) Koszty budowy można obniżyć o 50 %
        zachowując najlepsze z możliwych zalety budynku , ponadto większość prac
        wykonywana może być z udziałem pracy własnej inwestora ( ok. 500 godzin w ciągu
        2-ch miesięcy ) pod nadzorem osoby uprawnionej oddelegowanej do realizacji
        budynku . W rezultacie płacimy haracz narzutów tylko za bardzo
        specyjalistyczne prace podatki Vat , ZUS , narzuty hurtowni etc. koszty które w
        budowie tradycyjnej przekraczają nawet 50 % kosztów realizacji budynku
        Życzę dziewczynie i czytelnikom dobrego wyboru przepraszam za napastliwość
        błędy ortograficzne etc , ale korespondencję pisali autentyczni czynni
        wykonawcy prac budowlanych sztywne od pracy fizycznej palce brak wprawy w
        klepaniu klawiatury i niewiele czasu na pisanie dały tu o sobie znać
        Pocieszeniem dla Nas może być tylko fakt że komputer jeszcze nie stanowi
        podstawy wykonywania prac na budowach i możemy państwa zapewnić że narzędzia
        budowlane są trochę mniej skomplikowane od komputera i o trochę większych
        gabarytach od klawiszy klawiatury , a zatem nie sprawiają nam żadnych kłopotów
        Pozdrawiam i życzę miłego budowania polecam się i odpowiem na każdą rzeczową
        korespondencję Dobrydom1@WP.pl
        
        GoĹÄ: gumowe ucho Re: do dziewczyny i czytelników podsumowanie biss IP: *.chello.pl 02.02.05, 07:36
        
        Za uzyskaną z trudem zgodą treść skrót rozmowy
        wykonawcy robót z klientem ( Zaile i zczego budować ) należałoby nadmienić że
        klienem ma być szwagier wykonawcy stą taka poufałość rozmowy .....
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: do gumowego ucha IP: *.chello.pl 03.02.05, 07:19
        
        To bardzo nieładnie podsłuchiwać i jeszcze chwalić się tyn publicznie
        dopadniemy Cię dobrydom1@wp.pl
        
        GoĹÄ: gumowe ucho Re: do gumowego ucha IP: *.chello.pl 03.02.05, 08:36
        
        GoĹÄ: gumowe ucho Re: do dobrydom1 IP: *.chello.pl 03.02.05, 08:38
        
        Hee ....heee .... co mi zrbisz ja mnie złapiesz
        
        GoĹÄ: dobrydom1 Re: do gumpwegp ucha IP: *.chello.pl 03.02.05, 08:40
        
        Módl się o słuch i zdrowie o gunowe ucho jest już za późno .
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: do gumowe ucho co Ci zrobię ja Cię złapię IP: *.chello.pl 03.02.05, 08:46
        
        Już mżesz módlić się o zdrowie o uszy jest już za pużno .
        
        GoĹÄ: dobrydom1 Re: do gumowe ucho co Ci zrobię ja Cię złapię IP: *.chello.pl 03.02.05, 09:40
        
        Możesz się już modlić o zdrowie , o uszy już a późno

GoĹÄ: sospoty@wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.amg.gda.pl 24.01.05, 15:20

No witam. Ponieważ sam wlaśnie skończyłem budowę to podzielę się z wami moimi
doświadczeniami.
Działka jest 30 km od centrum Gdańska w pieknej okolicy o pow. 10800m2. Dom z
mieszkalnym poddaszem o pow. 230m2 + piwnica pod tarasem 30m2 + garaż
wolnostojący 43m2. Wysokość parteru 3m, poddasza 2.75m. Budowa rozpoczęta w
kwietniu zakonczona w grudniu ( jednak z powodu opóźnień w dostawie produ był
mieiąc przestoju ). Dom
- dwa kominki z czego jeden grzewczy
- ogrzewanie w sypialniach kaloryfery, reszta domu podłogówka z kominkiem
grzewczym
- gaz ze zbiornika 4700l - BP
- alarm z centralą CA 64 i monitoringiem
- sieć satelitarna i internetowa w karzdym pokoju + telefon z centralą
- okna 5 komorowe
- dach blachodachówka

Niestety wszystkie kosztorysy wziely w łeb juz w pierwszym miesiącu budowy.
Trzeba bylo postawić mur oporowy długi na 25m, wyrównać droge dojazdową, zrobić
drenaże wokół wszystkich budynków. Drogo też wyszły wszystkie prace ziemne.
Najgorszy był koniec budowy gdzie co tydzień uciekało przynajmniej 10.000zł.
Jednak napewno jest lepiej i taniej wybudować dom w jeden rok niż meczyć sie
prze 2 - 3 lata. A i projek domu zmienia sie w ciągu budowy i to znacznie. Więc
trzeba sobie zarezerwować choć chwilkę zeby pojechać na budowę każdego dnia.
Nawet jeśli nie po to żeby sprawdzać robotników to po to żeby nie trzeba było
wyburzać jakieś działówki bo nam sie nie podoba.

A teraz o kosztach. Całkowity koszt domu wynieie jakieś 400 - 430 000 zł z
działką. Sporo pochłonęły prace ziemne i droga z murem który nie był
przewidziany. Spore też są opłaty w urzędach i inni architekci, geodeci itp.
Okazało sie również ze wbrew zapewnieniom gminy wodę trzeba ciagnąć 200m a do
ścieków oddalonych o 20m nie mozna się podłączyć i czas na szambo.

Budowa domu jest super ale trzeba sie uzbroić w cierpliwość i nic nie
robićpochopnie. Zapytać ekspertów i ludzi którzy znają temat z doświadczenia.

Życzę wam powodzenia i jak macie pytania smiało na sospoty@wp.pl

GoĹÄ: dobrydom1wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 24.01.05, 16:42

Cieszę się tak bardzo jak tylko może cieszyć się przypadkowa osoba ze
wzbogacenia przestrzeni publicznej w ładny dom
Ale do rzeczy czy możesz zdradzić tajemnicę technologii budowy domu , chodzi mi
o materiały z jakich korzystałeś dla wniesienia fundamentów , ścian , ścianek ,
stropów i docieplenia budynku a najlepiej przypomnij sobie ile szacunkowo
zużyłeś cementu w tonach ile ciężarówek wapna , żwiru piasku , ew. także ile
sztuk bloczków , cegieł etc. dobrze będzie jeśli zdradzisz ilu robotników
musiało pracować szacunkowo ile osób średnio bez wykończeń typu glazura
parkiet ogrodzenia
Jnteresującym jest ile kosztuje wykonanie szamba i ew, ile razy w miesiącu
trzeba to opróżniać . Będę wdzięczny jeśli podasz szacunkowy koszt ogrzania
domu zimą z góry dziękuję pozdrawiam dobrydom1wp.pl
- GoĹÄ: sospoty@wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.amg.gda.pl 25.01.05, 12:51
  
  zapraszam na meila sospoty@wp.pl
- GoĹÄ: Beata Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.akron.wroc.pl / *.18.akron.wroc.pl 30.01.05, 11:59
  
  Witam,
  dom o powierzchni 170 całkowitej, 140 użytkowej (30 m to garaż), 5 pokoi, garaz
  dwustanowiskowy, taras ok 40 m, salon 40 ale reszta pokoi niewielka - do tej
  pory wydałam na sama budowę 145 tys - ssz z oknami bramą i drzwiami. No, może
  150 tys. Dom zrobiony starannie, z drenażem - nie zabudżetowaliśmu drenażu, a
  sam piasek na wymianę gruntu (czyli wsypanie do środka i osypanie fundamentów),
  drenaż etc kosztował 8 tys, a to nie koniec. Dom rozległy, bo parterowy.
  
  Można wybudować dom za 180 tys do zamieszkania, ale nie wolno dać się skusić na
  zbędne zbytki typu bajeranckie drzwi czy okna - wszystko najprostsze, co nie
  znaczy złej jakości (np. dach z blachy jest równie ładny co z dachówki, okna
  białe, mury z betonku komórkowego czy silikatów, styropian zamiast wełny będą
  służyć równie dobrze co droższe odpowiedniki).
  - GoĹÄ: dobrydom1wp.pl R Do Beaty i czytelników - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 31.01.05, 07:52
    
    Witam Beato .
    Mam pytanko ile miesięcy lub lat budujesz . ile sztuk. szacunkowo bloczków ,
    cegieł użyto dla budowy ile ton piasku , wapna , cementu , ilu średnio ludzi
    pracowało na budowie czy mieli jakieś ubezpieczenie typu ZUS , składki na
    fundusz zdrowia Kiedy zamieszkasz , z listu można się domyślać że nadal
    wykańczasz dom Jeśli zapomniałaś ile materii budowlanej zużyto podpowiedź
    znajdziesz na str. wwww.gazeta.pl otwórz skrzynkę twojemieszkanie login
    domek ( odpopwiedź w załączniku otwórz załącznik ) Wydaje mi się że tak
    naprawdę nie podajesz dokładnych danych , a jeśli to możliwe co mówisz to
    przynajmniej powiedz ile tysięcy kilometrów przejechano tylko po to aby móc
    kontrolować pracę fachowców od kielni łopaty i taczek Gratuluję sukcesu budowy
    P. s. . Dotychczas nie udało mi się uzyskać podobnych informacji od ludzi
    którzy na forum informują o sukcesie budowy oczywiście nie musisz nic mówić
    Twój dom to Twoja twierdza już od chwili powstania zamiaru budowy , ale to
    bardzo ciekawe , że w konfrontacji z rzeczywistością nikt z tzw szczęśliwców
    posiadaczy nowego domu nie chce mówić rzeczowo z czego budował ile zużył
    materii ( bloczki cegły cement wapna etc. i w jakim czasie wykonano
    połączenie tej materii w budynek ograniczają się raczej do narzekań albo
    przechwalania jak to niby im się udało jakby wygrali coś na loteri a ja pytam
    oprozaiczne rzeczy Powiedz proszę czy Ty Beato ogarniasz prozaiczne rzeczy
    nizbędne dla realizacji budynku czy budujesz na tzw. wyczucie , instynkt lub
    coś podobnego . Z góry dziękuję za informacje pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
  - szczypior74 Do BEATY 01.02.05, 09:10
    
    Witam!
    mam kilka pytań dotyczących Twojego domku, czy możesz podać mi swój adres e-
    mailowy?
    Pozdrawiam!
  - GoĹÄ: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 02.02.05, 15:28
    
    Dzien dobry:)
    Dziekuje dobry dom za wszelkie podsumowania z podtekstem pobudzenia mnie do
    dzialania, ale zapewniam Cie, ze gdyby nie kwestie finansowe nie mialabym tych
    rozterek.Wtedy wszystko idzie latwo, bez zastanawiania sie na co wystarczy i
    ile to kosztuje? Budowe domku wciaz mam w planach, jednak nastapi to w
    momencie,kiedy uznam, ze podolam inaczej nie bede rzucala sie na gleboka wode...
    Gdyby istnial idealny scenariusz, ze do 100.000zl mam dom z gruntem, to bez
    zawahania zaczynam budowe, ale .........sam znasz odpowiedz - to wszystko nie
    jest takie idealne a do tego musze miec grunt, zeby miec gdzie domek postawic.
    Grunt to podstawa :):):) Pewnie nie uwierzysz, ale codziennie przegladam
    oferty, jednak ,nie ma tego, czego bym oczekiwala. To bedzie musialo byc takie
    miejsce, ktore mnie oczaruje i poczuje,ze to jest TO! MAGICZNE MIEJSCE NA
    ZIEMI :P:P:P
    Jestem mloda, wiec czas do emerytury jeszcze mnie na tyle nie popedza, ze
    natychmiast musze podjac tak wazna decyzje... Tak jak napisalam wczesniej, jak
    tylko przystapie do dzialan, poinformuje na forum :):):)
    Pozdrawiam i zycze milego dnia a w szczegolnosci dla mifa :)
    - GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.05, 00:09
      
      Zrobiła się naprawdę piękna zima. W mieście całego piękna nie widać. Wprawdzie
      drzewa obsypane puchem bielutkim, ale u podstawy mają czarny asfalt i
      szarobrązową bryję, rozpuszczonego przez sól śniegu.. A na wsi bielutko.
      Dobrotliwy śnieg przykrył wszystko, ładne ogrody i zaniedbane podwórka
      zrównując, w tym krótkim okresie, dobrego gospodarza i „fleję”. W domu cicho,
      cieplutko, ogień w kominku przyjemnie liże białą brzozę. Za oknem sikorki
      rozrabiają, kłócąc się o lepszy kęs „Fast food-a”. Przeglądam wątki na forum i
      czytam, co
      Gość portalu: Dziewczyna napisał(a):
      
      ”…codziennie przegladam oferty, jednak ,nie ma tego, czego bym oczekiwala…”
      
      A rzuć je w cholerę. Przeważnie są to ogłoszenia Agencji Nieruchomości. Czy
      naprawdę ich potrzebujesz? Jak chcesz poderwać chłopaka, to przeglądasz
      ogłoszenia matrymonialne? Zdaj się na kobiecą intuicję, bo rozsądek i
      doświadczenie przychodzi z wapnieniem kości. Nie zmuszaj mnie, żebym przypominał
      sobie jak się podrywało dziewczyny w młodości i dawał dobre rady. Odkąd
      zrozumiałem, że to kobieta wybiera (podrywa) mężczyznę, stałem się wygodny i
      dobrze mi z tym do dziś. Poza tym działka nie będzie Cię wybierać, to raczej Ty
      musisz dokonać wyboru. Ja tylko mogę coś podpowiedzieć. Pytaj , a ja w miarę
      możliwości pomogę.
      
      „…To bedzie musialo byc takie miejsce, ktore mnie oczaruje i poczuje,ze to jest
      TO! MAGICZNE MIEJSCE NA ZIEMI :P:P:P…”
      
      Ot Trzpiot i Nastolatka. Marzenia o królewiczu z krokodylem.
      Jest różnica między chłopakiem na sylwestra, a kandydatem na męża i ojca.
      Fajnie, jeżeli powyższe kryteria spełnia ten sam mężczyzna, ale najczęściej na
      męża wybiera się zupełnie inny materiał i to dość znacznie odbiegający od
      ideału. Życie tak głupio jest skonstruowane. Kupno działki powinno trochę
      przypominać małżeństwo z rozsądku. Nacisk trzeba położyć na inne priorytety, niż
      piękne widoki. Krajobraz z upływem lat się zmienia. Można zasłonić nieciekawą
      granicę drzewami, krzewami, murem. Można stworzyć intymny raj na małej płachetce
      ziemi.
      Działkę charakteryzuje kilka parametrów:
      - Położenie względem miasta – odległość od Krakowa 20-30 km, od Bielska-Białej
      15-20 km, ale w obrębie tego samego powiatu, w którym mieszkasz, lub pracujesz
      (wszystkie formalności w urzędach, związane z budową, robisz w jednym mieście) .
      Po latach może powstać w tym obszarze obwodnica. Głupio by było, gdyby chałupa
      postawiona w spokojnej okolicy znalazła się przy szosie szybkiego ruchu. Hałas
      nie do wyciszenia. Dojazd do miasta musi być na tyle wygodny, żeby równie łatwo
      można było wjechać zarówno od np. południa i północy, a nie przeciskać się przez
      centrum. I lepiej dojechać do obwodnicy zbliżając się do miasta, niż cofać się i
      nadrabiać kilometry. Poza tym im dalej, tym działka tańsza.
      - Położenie względem najbliższej okolicy - moim zdaniem środek wsi jest
      korzystniejszy od peryferii. Bliżej do sklepu, przystanku, usług. Wokół stoją
      domy i nie wiele się zmieni w okolicy. Są już sąsiedzi i wiesz kto zacz. Prawda,
      że ludzie umierają, zmieniają się właściciele na sąsiednich posesjach, ale to
      oni będą musieli zabiegać o zaakceptowanie ich u Ciebie, bo już będziesz
      „tambylec” wrośnięta w środowisko. Bliskość sąsiadów (dobrych) pomaga
      przypilnować budowy, pomogą w potrzebie.
      - Infrastruktura – duży więcej może. Duża wieś ma więcej pieniędzy na rozwój
      infrastruktury: wodociągi, gaz, kanalizacja, drogi, szkoły, przedszkola,
      bibliotekę, komunikację itp. Środek wsi jest podłączony już, lub jest podłączany
      w pierwszej kolejności. Przy większym zaludnieniu odcinki podłączeniowe są
      tańsze. Dobrze by było, gdyby wieś miała już wszystkie media, a jeszcze lepiej,
      gdyby budowa kanalizacji, czy gazociągu była akurat trakcie. Tańsze podłączenie
      i można mieć wpływ na drobne korekty wg własnego widzi mi się.
      - Działka – powyżej 10 ar z uwagi m. innymi na przepisy budowlane. Postawienie
      wiaty, budynku do 10 m2 jest tylko na zgłoszenie w U. Powiatowym. Działka
      powinna mieć zapewniony dojazd. B. dobrze, gdy drogą gminną.. Na drodze
      prywatnej musi być zagwarantowana notarialnie i w Księgach Wieczystych
      służebność wieczysta. Teren działki o dużych spadkach zmniejszy optycznie
      powierzchnię wokół domu. Poza tym zwiększy koszty robót budowlanych i urządzenia
      ogrodu.
      Uff, ale się spisałem.
      Mógłbym jeszcze, ale o czym pisałbym w późniejszych postach 
      
      „…Jestem mloda, wiec czas do emerytury jeszcze mnie na tyle nie popedza, ze…”
      
      Teraz jest najlepsza pora na szukanie i kupno działki. Jeszcze są tanie, ale jak
      nasze posły coś wymajstrują z mieszkaniami prywatnymi, z czynszami TBS-ach,
      spółdzielniach, prywatnych kamienicach, to popyt na działki i ceny mogą
      drastycznie wzrosnąć. Budować możesz na emeryturze.
      Dzięki za dobre słowo i pozdrawiam również
      PS. Przepraszam, że odbieram Ci młodość, spontaniczność, ale już ze mnie taka
      zrzęda.
      - minaster Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 04.02.05, 11:40
        
        Witam wszystkich . Mieszkam w okolicach Warszawy do pracy mam 50 km .
        Codziennie dojeżdżamy z żoną . Oboje nie wyobrażamy sobie mieszkania w miescie
        ja próbowałem przez okres studiów (to nie jest to co tygrysy lubią
        najbardziej) . Obecnie mieszkamy u mojej tesciowej , pomimo ze nie ma problemów
        chcemy mieszkać sami . Chcemy pobudowac dom . Działke w ładnej okolicy z
        mediami blisko w mojej rodzinnej miejscowości posiadamy za darmo . Jako dom dla
        nas wybralismy projekt mikołaj www.archipelag.pl/switch_obj.php?
        KatID=3990400&KlasaID=3&ObjID=5 0&CanBack=1 Nie wiem ile powinien mnie kosztować
        ten dom . Dodam że mam mozliwości pomocne przy budowie domu . Chcemy wybudować
        sposobem gospodarczym . Te mozliwosci o których wspomniałem to : darmowy dostep
        do żwiru piachu wapna desek siły roboczej , sam jestem w stanie wykonać
        instalacje elektryczną -informatyczną mój rodzic jest budowlańcem , Koszty
        transportowe prawie zerowe , koszty materiałów budowlanych w cenach prawie
        producenta , zagwarantowana pomoc w staraniu się o pozwolenia wszelakie . Ekipa
        budowlana wykona mi ten dom za 8 tys (mury + dach) . Mam zamiar w tym roku
        zacząć i skończyć (stan do wprowadzenia nieotynkowany dach jako deski i papa z
        wodą ogrzewaniem elektryką). Lekkim piórkiem i z niewielką górką mam plan w 100
        tys się zmiescić . Powiedzcie mi czy moje wyliczenia sa realne i jak Wam się
        podoba ten domek . Pozdrawiam
        
        GoĹÄ: dfobrydom1@ wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 04.02.05, 19:09
        
        Witam
        ładny dom trochę rozbudowana bryła dachu dużo będzie Cię kosztowało wykończnie
        dachu wszystkie obróbki blachaskie , rynny , zwieńczenie połaci dachu to
        pracochłonne i drogie rzeczy ale w sumie dają dobry efekt dla bryły budynku i
        można to wykonywać etapaminawet własnymi siłami , natomiast co do ceny którą
        cytujesz na forum
        Twoje wyliczenia są błędne za sumę 100 000 zł budując z głową można mieć dom
        jaki wskazałeś z tykami instalacja i dachem pokrytym papą i oknami w ciągu
        najwyżei 3,5 miesiąca Ale właściwie decyzję już zapadła : Budować własnymi
        rękami , gdybym mógł coś podpowiedzieć żużyjesz około 68 ton bloczków cegieł
        etc. około 140 ton betonu na fundamenty stropy wieńce , posadzki .Dla
        przmieszczenia i łączenia tej materii ręcznie w budynek niezbędne będzie co
        najmniej 6000 roboczogodzin.
        
        Możesz już zacząć dzielić godziny pracy pomiędzy wolontarjuszy znajomych
        przyjaciól etc. Zaznaczyć by tu trzeba , że w końcowych pracach prawdopodobnie
        użyjesz gipsu dla wygładzenia powierzchni ścian i sufitów oraz będziesz być
        może docieplał budynek styropianem lub wełną , kleje zaprawy niezbędne do
        łączenia warstw wykończeniowych ścian pochłoną mnóstwo pieniędzy i czasu
        Bardziej pragmatycznym wyjściem jest zastosować gips i styropian w pierwszej
        kolejności w postaci bloczków z pustką w środku . Nie zapłacisz wtedy za
        formowanie i utrwalanie bloczków , gazobetonu , bloczków z ceramiki etc
        wynalazków ( około 16000 zł ) nie będziesz musiał płacić za ich transport na
        budowę i nie zapłacisz podatku Vat 22 % . dla wykonania bloczków szalunku
        tracinego z pustką w środku można wynająć ekipę która zna się na tym
        Wszystkie inne materiały podstawowe to 35 ton cementu 20 ton gipsu złącza do
        bloczków ( 1500 zł ) i stal zbrojeniowa ( 2 tony ) na stropy i fundamenty ,
        zaprawę betonową około 60 m3 można tez zrobić w dużej betoniarce i podać
        pojemnikiem za pomocą dźwigu ( 120 zł za godzinę ale potrafi podać 12 ton
        zaprawy betonowej na godzinę ) Za nadzór odpowiedniej osoby dla kontroli
        jakości zapłacisz około 4000 zł. instalacje wodne i kanalizacyjne( materiały )
        będą kosztować około 7000 zł netto. .
        
        Ale dosyć tego , być może jesteś amatorem wielu miesięcy harówki narzędziami
        rodem ze średniowiecza kielnia, łopata i powożenie taczkami setek ton
        materiałów , należy do ulubionych Twoich zajęć a ja Ci truję . Trzymam kciuki
        za Twoje powodzenie Każdy sposób budowy jest dobry jeśli akceptuje go inwestor
        i zasobność jego portfela a ja Ci tu odbierać chcę radość budowania ten cały
        kurz , brud , słońce i deszcz na przemian ten dreszcz emocji co by tu jeszcze
        wykombinować , aby było lepiej taniej doradców z pewnością znajdziesz wszędzie
        W kraju naszym w ostatnich 10 latach przybyło około 450 000 rodzin ( dane GUS )
        bez samodzielnego mieszkania i wszyscy prawie mogli by Ci podać jakąś receptę
        jak zbudować coś ta słyszeli coś tam widzieli ( zastanawia jedno skoro
        wszystko wiedzą dlaczego nie mają towaru niezbędnego użytku dom ) .
        Pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
        
        GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.05, 01:03
        
        Domek fajny, chociaż kilka uwag poniżej. Oczywiście możesz się ze mną nie
        zgadzać. Każdy widzi siebie w mieszkaniu i nie ma mowy, żebym Ci coś narzucał. Ale:
        - Gdzie kotłownia? Nie widzę na planie drugiego komina. Jeden od kominka jest, a
        drugi (wieżowiec) to wentylacja do kuchni i łazienek. Czyżby wszystko na
        elektrykę? A jak wyłączą na kilka dni w zimie, bo na wsi może się tak zdarzyć?
        - Nie ma strychu. Widziałeś na wsi dom bez strychu? Dla 4 osób tych ciuchów
        sezonowych się uzbiera, pudła po monitorach, komputerach, telewizorach (niektóre
        firmy wymagają przy gwarancji dostarczenie w oryginalnym opakowaniu) i innych
        pierdołek, które normalnie wywala się w ustronne miejsce.
        - Brak konsekwencji w rozłożeniu kosztów budynku. Dach pokrywasz papą, jako
        najtańszym, najmniej trwałym materiałem (oszczędność, czy to Ci się podoba?), a
        w garaż ładujesz nadmierne pieniądze. Potężne fundamenty, potężny zbrojony
        strop, ocieplenie ściany i stropu wewnątrz garażu, albo ogrzewanie
        pomieszczenia, wyłamanie dachu, lukarna, dla malutkiego pokoiku nad nim.
        - Występ budynku dla łazienek podraża koszty ocieplenia, tynkowania. Gdyby
        poszerzyć cały budynek ten występ (na oko ok. 1m), można, moim zdaniem zmieścić
        łazienkę, kotłownię i kuchnię w jednym ciągu ze wspólnym kominem i wentylacją
        dla kotłowni, kuchni, łazienki na górze i przez spiro w suficie podwieszanym w
        kotłowni, dla łazienki na dole. Ta koncepcja trochę zmniejszyłaby jadalnię, ale
        zyskałbyś na poszerzeniu budynku.
        Garaż wybudowałbym oddzielnie z byle czego, np. pustak cementowo-żużlowy z
        pomieszczeniem na kosiarkę i inne ogrodniczo-gospodarcze przyrządy. Nie żal by
        przy takich ścianach poukładać drewno do kominka, które musi schnąć 3 lata.
        Jednak 20 metrów przestrzennych zajmuje trochę działki, a przy garażu nawet nie
        będzie zauważalne.
        Z pomieszczenia na garaż wg projektu zrobiłbym wygodną sypialnię z garderobą, a
        pokoiku nad nim urządziłbym strych. Schody są kręte i lepiej, żebyś nie chodził
        po nich na stare lata.
        Opis domu na stronach
        www.archipelag.pl/domek-elewacje.php?KatID=3990500&ProjID=50
        ma sporo niekonsekwencji:
        - Pow. zabudowy:165.0 m2
        - Szerokość budynku:11.5 m
        - Długość budynku:12.1 m
        a więc powierzchnia 139,15 m2
        W kosztorysie nie doczytałem się kosztów schodów, trzeba dodać min. 6000 zł
        Murłata moim zdaniem ma za mały przekrój (co to jest 1 2x14 cm)
        więc komu wierzyć?
        Chcesz pokryć papą dach to pokrywaj, ale konstrukcje dach zrób, jak pod
        dachówkę. Jak będziesz miał dość ciągłej konserwacji papy, to taniej będzie
        położyć dachówkę, bez wzmacniania więźby. A może od razu ją położyć i nie wracać
        do tematu.
        Taniej Cię wyjdzie zrobienie koparką wykopów pod fundamenty i zalanie w kilka
        godzin betonem z gruszki, niż kopanie ręczne i wożenie betonu kilka dni. Beton
        będziesz miał atestowany, jednorodny i jak zalejesz wszystko w jednym dniu, to
        będziesz miał gwarancję należytego związania. Twoja, prawie darmowa ekipa może
        murować, robić wylewki, tynki itp. Do dachu podchodzi się tylko raz. Źle
        zrobiony, nieszczelny, to tragedia. Może się lać w jednym miejscu, a
        nieszczelność jest w zupełnie innym punkcie. Dach trzeba przekładać, a to jedna
        z najdroższych części budynku. Weź do niego porządną ekipę.
        Czy wybudujesz do wprowadzenia za 100000 zł? Moim zdaniem masz za lekkie pióro.
        W ciągu jednego sezonu możesz wybudować w stanie surowym zamkniętym z
        instalacjami, kominkiem, kafelkami. Wykańczaj na drugi rok po zimie. Daj budowli
        odsapnąć, osiąść, ułożyć się. Wylewki muszą wyschnąć przed położeniem podłóg, a
        ściany też, przed położeniem wełny na ocieplenie. Wykończeniówka jest bardzo
        czasochłonna, wymaga pewnego reżimu technologicznego. Na drugi rok, po
        rozpoczęciu budowy, jak zamieszkasz, to tyłek Ci zmarznie przez pierwszą zimę,
        jak amen w pacierzu. Ale nie przejmuj się, każdy to przechodzi, jak świnkę w
        dzieciństwie. Powodzenia.
        
        GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.05, 08:14
        
        Dodam jeszcze, że w "strychu", nad garażem zamiast lukarny, dałbym wyłaz dla
        kominiarza, bo jego brakuje w projekcie. Doświetli wystarczająco pomieszczenie i
        zmniejszy koszty dachu.
        
        GoĹÄ: minaster Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 212.180.138.* 07.02.05, 09:25
        
        Witam dzięki mif za wywód . A więc jako kotłownie i miejsce na kartony planuję
        wukonać piwnice i jako komin uzyć ten kominkowy z parteru . Dach pokrywam papą
        w tym roku w nastepnym planuje pokryć to blachodachówką . Mój ojciec jako
        znający się na budownictwie bardziej niż ja stwierdził ze do betoniarni ma
        ograniczone zaufanie gdyz sypia do gruchy rózne rzeczy nie tylko to co powinno
        być wsypane . Poszerzenie domu daje więcej miejsca ale ten występ ma swój urok
        dzieki niemu dom traci kostkowatość . Oczywiście nie mam zamiaru szpadelkiem i
        łopatą kopać fundamentów i piwnic koparka też jest w rodzinie :-) . Rodzinę mam
        zgrana więc do takiej budowy będę miał duzo pomocnych rąk , oczywiscie nie
        wszyscy nadają się do wszystkich robót ale łopatologia jest prosta . W
        przyszłości powstanie jakiś budynek gospodarczy ale tymczasem dom jest
        najważniejszy .
        
        GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.05, 22:13
        
        Gość portalu: minaster napisał(a):
        "...A więc jako kotłownie i miejsce na kartony planuję wukonać piwnice i jako
        komin uzyć ten kominkowy z parteru ..."
        Dlaczego chcesz psuć jeden z niewielu pozytywów projektu. Masz łazienki i
        kuchnię prawie w jednym miejscu, co rzadko się zdarza w projektach. Wykorzystaj
        to. Przy kotłowni po przeciwnej stronie budynku i dotego w piwnicy powiększa
        odległość od kotła do odbiorników ciepłej wody do średnio 12 mb x rura 1/2''
        daje 6 litrów straconej wody zimnej, zanim popłynie ciepła i podgrzanie 5 litrów
        wody, która oziębi się w rurach jako niewykorzystana. Pompa cyrkulacyjna cwu
        dostarcza ciepłą wodę natychmiast po otworzeniu kranu, ale w czasie krążenia
        ochładza się w rurach i trzeba ją podgrzewać. Ewidentne straty pieniędzy. Budowa
        piwnicy, to dodatkowo ok. 1/3 kosztów budowy. Nie zbudujesz tego domu za 100
        tys. zł. A jak wliczysz śniadania i obiady dla robotników to ho, ho i jeszcze
        trochę. Nie kalkuluj optymistycznie, że jakoś to będzie. Łańcuch pęka w
        najsłabszym ogniwie, a budowa domu strasznie ten łańcuch maltretuje. Ja już
        przez budowę domku na działce rekreacyjnej i domu mieszkalnego przeszedłem, w
        obu przypadkach zakończoną sukcesem, ale niekiedy droga była bardzo wyboista.
        Lepiej mile się rozczarować, niż stanąć w pół drogi.
        Podoba Ci się występ, to go można zachować, poszerzając w kierunku salonu o 1,5m
        na kotłownię. Kominek zostaw. Przyda się alternatywne źródło ciepła w razie
        jakiejś awrii.
        "... Dach pokrywam papą w tym roku w nastepnym planuje pokryć to blachodachówką..."
        I tak nie wykończysz domu do wprowadzenia w ciągu jednego roku, więc pokryj dach
        na gotowo. Najtrwalsze są prowizorki.
        "...Mój ojciec ... stwierdził ze do betoniarni ma ograniczone zaufanie gdyz
        sypia do gruchy rózne rzeczy nie tylko to co powinno być wsypane ..."
        Jeżeli będziesz żądał atestu i próbki na każdą gruchę, to niczego
        nieodpowiedniego nie wsypią. Łatwiej, szybciej, taniej jest przypilnować
        wsypywania do gruchy, niż samemu robić beton i rozlewać go na raty.
        "...W przyszłości powstanie jakiś budynek gospodarczy ale tymczasem dom jest
        najważniejszy."
        W pełni się zgadzam. Więc buduj dom, a garaż z budynkiem gospodarczym w
        przyszłości. Samochód nie jest najważniejszy do zamieszkania i na swój dach może
        poczekać. Mój czeka już 2 lata, bo w garażu w budynku mieszkalnym trzymam
        gratostwo ogrodnicze. Spadnie śnieg, to go odśnieżam, skrobię szyby z lodu.
        Trudno. Najpierw musiałem wyrównać teren (33 wywroty ziemi), zrobić słupki
        ogrodzeniowe, odpływy, żeby postawić kanciapę na narzędzia i drewno, Chyba w tym
        roku już będę garażował. Gdybym jeszcze raz budował, nigdy nie stawiałbym garażu
        pod jednym dachem z budynkiem. Niby tylko brakowało dwóch ścian, ale w sumie
        garaż wyszedł 2x drożej, niż wolnostojący.
        Na planie zagospodarowania terenu, który będziesz zatwierdzał w starostwie wraz
        z projektem budynku zaznacz budynek gospodarczy i doącz jego projekt.
        Zaoszczędzisz czas i nerwy przy ponownej pielgrzymce przez urzędy, w przypadku
        składania projektów oddzielnie. :)
        
        GoĹÄ: Anna Zapytanie o projekt domku - ile można zmienić ???? IP: *.chello.pl 08.02.05, 18:09
        
        Witam czytałam Pańskie rady jak poniżej i mam prośbę Czy zechciałby Pan
        podpowiedzieć mi jakie ś wady i ew. zalety polecanego mi projektu o nazwie
        hania z katalogu strony www.arcipelag.pl Chciałabym w miarę prosty w
        realizacji ale i nowoczesny projekt. Trochę mi przeszkadza że dach budynku
        jest zbyt prosty moje pytanie czy można coś zmienić w projekcie teraz czy w
        trakcie realizacji budowy a jeśli to kto maże to zrobić zgodnie z prawem czy
        budować jak mówią wykonawcy dach jak w projekcie zatwierdzić wykonanie w gminie
        a następnie dokonać pewnych przeróbek w połaci dachu ganku i wstawić okna
        dachowe . dziękuję za poradę Anna.
        
        z korespondencji Pańskiej na forum
        Łańcuch pęka w
        najsłabszym ogniwie, a budowa domu strasznie ten łańcuch maltretuje. Ja już
        przez budowę domku na działce rekreacyjnej i domu mieszkalnego przeszedłem, w
        obu przypadkach zakończoną sukcesem, ale niekiedy droga była bardzo wyboista.
        Lepiej mile się rozczarować, niż stanąć w pół drogi.
        Podoba Ci się występ, to go można zachować, poszerzając w kierunku salonu o 1,5m
        na kotłownię. Kominek zostaw. Przyda się alternatywne źródło ciepła w razie
        jakiejś awrii.
        "... Dach pokrywam papą w tym roku w nastepnym planuje pokryć to
        blachodachówką..."
        I tak nie wykończysz domu do wprowadzenia w ciągu jednego roku, więc pokryj dach
        na gotowo. Najtrwalsze są prowizorki.
        "...Mój ojciec ... stwierdził ze do betoniarni ma ograniczone zaufanie gdyz
        sypia do gruchy rózne rzeczy nie tylko to co powinno być wsypane ..."
        Jeżeli będziesz żądał atestu i próbki na każdą gruchę, to niczego
        nieodpowiedniego nie wsypią. Łatwiej, szybciej, taniej jest przypilnować
        wsypywania do gruchy, niż samemu robić beton i rozlewać go na raty.
        "...W przyszłości powstanie jakiś budynek gospodarczy ale tymczasem dom jest
        najważniejszy."
        W pełni się zgadzam. Więc buduj dom, a garaż z budynkiem gospodarczym w
        przyszłości. Samochód nie jest najważniejszy do zamieszkania i na swój dach może
        poczekać. Mój czeka już 2 lata, bo w garażu w budynku mieszkalnym trzymam
        gratostwo ogrodnicze. Spadnie śnieg, to go odśnieżam, skrobię szyby z lodu.
        Trudno. Najpierw musiałem wyrównać teren (33 wywroty ziemi), zrobić słupki
        ogrodzeniowe, odpływy, żeby postawić kanciapę na narzędzia i drewno, Chyba w tym
        roku już będę garażował. Gdybym jeszcze raz budował, nigdy nie stawiałbym garażu
        pod jednym dachem z budynkiem. Niby tylko brakowało dwóch ścian, ale w sumie
        garaż wyszedł 2x drożej, niż wolnostojący.
        Na planie zagospodarowania terenu, który będziesz zatwierdzał w starostwie wraz
        z projektem budynku zaznacz budynek gospodarczy i doącz jego projekt.
        Zaoszczędzisz czas i nerwy przy ponownej pielgrzymce przez urzędy, w przypadku
        składania projektów oddzielnie. :)
        
        GoĹÄ: anna do mif błąd w nazwie strony IP: *.chello.pl 10.02.05, 08:57
        
        adres strony z projektem o którym była mowa w poprzednie moiej korespondencji
        www.archipelag.pl/projekty-zopisem.php przepraszam za błąd literowy Anna
        
        GoĹÄ: mif Re: Zapytanie o projekt domku - ile można zmienić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.05, 01:40
        
        hanie znalazłem już dawno, ale długo zastanawiałem się co napisać. Jakoś klocki
        nie chciały się poukładać w logiczną całość. Na pierszy rzut oka, domek mi się
        spodobał właśnie przez prostotę dachu i duży pokój dzienny. Ale nie jest
        pozbawiony, w moim odczuciu wad:
        - brak strychu (dom wymaga składowiska "rupieci", a trudno zagracać
        pomieszczenia pawlaczami, segmentami, jak w bloku)
        - brak prysznica na dole (wracając z dłubania w ogrodzie, żeby umyć się, trzeba
        przejść przez salon, wejść po schodach... A gdzie zrzucić brudne ciuchy?)
        - schody niewygodne (bez spocznika, kręte, niebezpieczne dla osób starszych)
        - kominek i komin przy schodach (wg mnie "ni w kij, ni w trampek"
        - brak wentylacji w kuchni i toalecie
        - wykusz z balkonem (kłopot w budowie, izolacji, ociepleniu, a w zimie zmiatanie
        śniegu po każdym opadzie)
        - salon prawie 46 m2 wymaga wysokości pomieszczenia min. 3,0 - 3,20 m. Przy
        niższym pomieszczeniu sufit będzie przytłaczał. Wyższe pomieszczenie, wyższe
        stopnie schodów, a więc tym bardziej niewygodne Trudno wyciągnąć je na środek
        salonu.
        - wyjście na taras z salonu w miejscu najbardziej przestronnym, zacienionym od
        słońca i deszczu (gdzie można rozstawić stolik i krzesła), czyli na przejściu.
        Podsumowując:
        Pooglądaj inne projekty domów. Dom, przede wszystkim ma być wygodny, potem
        ładny, a potem... jest kompromis, z czego zrezygnować, żeby zamknąć się w
        kwocie, którą dysponujemy. Odwrotnie, czyli dopasowując dom do możliwości
        finansowych i przeglądanie tylko projektów najskromniejszych też jest błędne.
        Zawęża inspirację.
        Wybierz dom taki, w którym będziesz mogła przebywać z rodziną bez konfliktów.
        Zmiany może nanosić autor projektu, lub architekt robiący projekt posadowienia
        budynku i zagospodarowania działki za zgodą projektanta domu. Przed kupnem
        projektu, zapytaj jakie zmiany są możliwe, bez naruszania praw autorskich.
        Zmiany najlepiej zrobić w projekcie, przed zatwierdzeniem do budowy. Potem mogą
        być kłopoty z odbiorem, albo ścieżka zdrowia po urzędach.
        Podsuwam link innej pracowni, niestety do poprawnego ogladania tej witryny
        wymagana jest przegladarka Internet Explorer
        www.polskiedomy.pl/
        "Kreska" była pierwszym projektem, który brałem pod uwagę. Kilka tygodni
        przeglądania przed Tobą. :)
        
        GoĹÄ: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 10.02.05, 23:31
        
        Chcialam tylko zyczyc Wszystkim odwiedzajacym ten watek milych snow :)
      - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl ile potrzeba ???? do mif i czytelników IP: *.chello.pl 05.02.05, 13:54
        
        Brawo brawo :
        naprawdę piszesz ciekawie i wiele potencjalnie prawdziwych informacji moze
        nawet doświadczeń . Cieszy mnie , iż w końcu ktoś dostrzega i mówi o tym że to
        w większości ludzie tworzą odpowiedni klimat przestrzeni w której żyją
        Oczywiście są już zagospodarowane dobrze funkcjonujące społeczności skupisk
        domów osiedla czy nawet dzielnicy , ale za mieszkanie tam zwykle trzeba słono
        płacić bo są to miejsca deficytowe w stosunku do zapotrzebowań. Bardzo ciekawym
        to co lansujesz tzn . Dom , mieszkanie jako towar i przyjazna przestrzeń do
        życia . Jestem prawie pewien , ze osoba , osoby które potrafią ten pomysł ubrać
        w odpowiednie formy organizacyjne , będą bogatymi ludźmi Zapotrzebowanie na
        mieszkania według danych Komitetu Prognoz PAN wynosi około 1.2 miliona na
        dziś , a w 2020 roku przekroczy 5 milionów nowych mieszkań .
        Zastanów się mif masz talent a ponoć to grzech nie pozwolić sobie i
        społeczności korzystać ze talentów ( na marginesie słowem talenty określano w
        przeszłości pieniądze rozumiane jako korzyści wynikłe z pozytywnej pracy )
        Pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
    - mifsc Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 22.02.05, 22:56
      
      Już prawie koniec lutego. Niedługo wiosna i czas na randki z naturą. Możesz
      napisać, co podpowiada kobieca intuicja?
      Masz rację, że działka, albo miejsce (wieś, okolica) powinno zauroczyć. Trochę
      byłem za bardzo pragmatyczny w swojej wypowiedzi.
      Pozdrawiam :)

GoĹÄ: mif Re:Budowa malego dom... do Dziewczyny i Wszystkich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.05, 21:10

Dzisiaj Walentynki
Spełnienia Wszystkich Marzeń. I tych o Własnym Domku także.
Hm - marzenia....
Mam już trochę lat za sobą i z całą odpowiedzialnością zaświadczam, że marzenia
( o ile ktoś bardzo czegoś pragnie) spełniają się. No może nie wszystkie... Albo
jeszcze czekają w kolejce :)

szczypior74 DO MIF 15.02.05, 09:56

Dziękuję w imieniu forumowiczów za życznia!

Mam kilka pytań "domkowych", a nie chcę zaśmiecać Dziewczynie wątku moimi
problemami.I mam ogromną prośbę - czy mogę skontaktować się z Tobą drogą e-
mailową? A jeśli tak - proszę prześli mi adres na moje gazetowe konto:
szczypior74@gazeta.pl

Pozdrawiam!
- GoĹÄ: Dziewczyna Re: DO MIF IP: 80.55.142.* 15.02.05, 19:11
  
  Mif serdecznie dziekuje za zyczenia, bo szkoda byloby, gdyby mialo skonczyc sie
  tylko na marzeniach :D wiadomo, ze chce doczekac sie ich spelnienia.:)
  Pozdrawiam i zycze milego wieczorku :)
GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re:Budowa malego dom... do Dziewczyny i Wszystkic IP: *.chello.pl 16.02.05, 10:09

witam-
- GoĹÄ: artur Re:Budowa malego dom... do Dziewczyny i Wszystkic IP: *.chello.pl 16.02.05, 11:10
  
  Do rzeczy powiedz co masz do powiedzenia jestem zainteresowany domem ale
  powiedzmy za 1300 zł za metr kwadratowy pod klucz w( wszystkie tynki instalacje
  okna drzwi etc mają być w ramach ceny odpuszczę Ci glazurę i parkiet jeszcze
  nie wiem jakie mają być dasz radę napisz lub przestań się wymądrzać Artur
  - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re:Budowa malego dom... do Dziewczyny i Wszystkic IP: *.chello.pl 16.02.05, 11:13
    
    Witam , witam Arturze da się zrobić stawiam jeden warunek , zabezpiecz
    pieniądze , może być kredyt etc. Budowa trwa ok. 65 dni pod klucz . musisz mieć
    kasę zabezpieczoną w przeciwnym razie stanie budowa a koszty będą rosły z
    każdym tygodniem Dobrydom1@wp.pl
    - GoĹÄ: Artur Re:Budowa malego dom... do Dziewczyny i Wszystkic IP: *.chello.pl 16.02.05, 11:16
      
      No , no szybko podejmujesz decyzję mam wątpliwości czy dasz radę nie znasz
      jeszcze projektu domu Artur.
      - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re:Budowa malego dom... do Dziewczyny i Wszystkic IP: *.chello.pl 16.02.05, 11:21
        
        Dobra decyzja to także szybka decyzja a co do projektu domu nie podejrzewam aby
        stać , Cię było na pałac Gdyby tak było nie było by Cię na tym forum zauważ
        temat jest budowa małego domku , nie pasuje do pałaców pozdrawiam
        Dobrydom1@wp.pl
        
        GoĹÄ: Artur Re:Budowa malego dom... do Dziewczyny i Wszystkic IP: *.chello.pl 16.02.05, 11:24
        
        A może coś polecasz z projektów myślę o domu ok 110-120 m2 tradycyjna niezbyt
        wyszukana architektura i pasujący do zabudowy podmiejskie i wiejskiej nara Artur
        
        GoĹÄ: Dobrydom1@wp.pl Re:Budowa malego dom... do Dziewczyny i Wszystkic IP: *.chello.pl 16.02.05, 11:27
        
        Postaram się coś Ci znaleźć , ale uprzedzam będzie to jeden z projektów
        wybranych już przez potencjalnych klientów i nie zdziw się że taki sam dom lub
        bardzo podobny znajdziesz np w Białymstoku Poznaniu i w Kielcach
        dobrydom1@wp.pl
        
        GoĹÄ: Artur Re:Budowa malego dom... do Dziewczyny i Wszystkic IP: *.chello.pl 16.02.05, 11:29
        
        dobra trzymam za słowo no i od razu opisz na czyn ma polegać ta Twoja super
        technika podaj przykłady lub wyliczenia porównawcze Artur
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re:Budowa malego dom... do Dziewczyny i Wszystkic IP: *.chello.pl 16.02.05, 11:31
        
        No dobrze ale to troszkę potrwa zanim przełożę ci dane na język potocznie
        zrozumiały musisz poczekać nawet kilka dni pozdrawiam Dobrydom1@wp.pl
        
        GoĹÄ: dobrydom1wp.pl Do artura czy jesteś ten z forum dom IP: *.chello.pl 16.02.05, 12:03
        
        Arturze czy jesteś ten sam z dodatku dom na wwww.gazeta.pl/dom temat
        forum dom ile kosztuje od wykonawcy bez ściemy dobrydom1@wp.pl
        
        GoĹÄ: Artur Re: Do artura czy jesteś ten z forum dom IP: *.chello.pl 16.02.05, 12:04
        
        Zgadza się a Ty co jeszcze masz do powiedzenia
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Do artura czy jesteś ten z forum dom IP: *.chello.pl 16.02.05, 12:18
        
        Cześć Artur
        
        Starałem się Ci wyjaśnić ale nie do końca skutecznie przepraszam , teraz będzie
        łopatologicznie zrozumie nawet średnio rozgarnięte dziecko bawiące się klockami
        lego Duże klocki lego pamiętasz Arturze dla dużych ( robotników ) nic się nie
        zmieniło poza tym że te duże dzieci ( robotnicy ) sami pod nadzorem wykonają
        klocki , Za zabawę robotnicy dostaną nie tak jak w budowie gospodarczej jeść i
        na drobne wydatki , ale dostana prawdziwe pieniądze tyle na razie . Więcej
        potem mam klienta któremu podobnie muszę wyłożyć skąd mają się wziąć
        oszczędności w budowie nie może jeszcze przyswoić sobie , że budowa domu to
        praca i to z szybkim w czasie powodzeniem dla obu stron zarówno inwestora jak i
        wykonawcy P.s. jak tak dalej pójdzie poszukuję psychologa do negocjacji może
        znasz kogoś odpowiedniego Pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
        
        GoĹÄ: Artur do dobrydom IP: *.chello.pl 16.02.05, 12:36
        
        Niesamowite jeśli to prawda co piszesz jesteś jednym z wyjątków w tym kraju
        który musi się tłumaczyć dlaczego robi coś taniej , marne widoki na Twoje
        wysiłki jeśli zbyt wiele czasu poświęcisz na tłumaczenia że nie jesteś garbaty
        ( bez urazy jeśli twoja postura ma coś z tym wspólnego ) Artur
GoĹÄ: ona do doświadczonego mif'a i reszty IP: 80.51.168.* 11.03.05, 15:40

Jestem teraz na etapie wyszukiwania jakiegoś projektu skromnego domku, co nie
znaczy że byle jakiego.
Będąc ostatnio na rzeszowskich targach budowlano - wykończeniowych rzuciły mi
się w oko domy budowane za pomocą technologii szkieletu drewnianego. Czy ta
technologia to faktycznie tania, trwała i energooszczędna, bo niby te domy są
budowane we Szwecji, gdzie panują trudniejsze warunki klimatyczne niż w Polsce ?
www.sawe.pl/sawe_technologia.php
Czy ta technologia faktycznie jest godna uwagi i zainwestowania ?
Miotam się pomiędzy tradycyjną technologią a "nowotatorską", dodatkowo mąż jest
sceptycznie nastawiony, na tego typu budownictwo.
Czy mógłbyś podsunąc jakiś projekt domku jednorodzinnego, albo letniskowy dom
całoroczny(bardziej optujęza tą opcją, bo liczę na "zniżkę" w podatkach vat z
22% znizyć się do 7%), parterowy lub z uzytkowym poddaszem, bez bajerantów np
(prosty dach), tak do 80-90 m kw. Dysponuję działką 14 arową na wsi, co nie
znaczy, że to jakieś zadupie. 14 km do miasta, przez działkę przebiega woda,
gaz, prąd a kanalizacja na widoku.
Niestety, fundusze mam straaasznie ograniczone :((( Mogę jedynie wyłożyć 100000
zł. I czy to realne, zeby z taką kwotą wejśc do wymarzonego domku i poczuć się
u siebie ? Choćby bez parkietu i płytek.
Odkąd pamiętam swoje dzieciństwo spędziłam w domu, z ogrodem, zieloną trawką,
drzewkami i zapachem natury. Teraz ponad 10 lat mieszkam w bloku - klaustofobia
i poczucie uwięzi :(( i choruje na domek :((.
- GoĹÄ: mif Re: do doświadczonego mif'a i reszty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.05, 02:41
  
  Gość portalu: ona napisał(a): Re: do doświadczonego mif'a...
  
  Nie jestem doświadczony i dlatego budowałem tradycyjną technologią z maxa.
  - Jestem za biedny na finansowanie czyichś eksperymentów.
  - Jestem za biedny, żeby finansować praktyczną naukę zawodu stawiających
  technologią szkieletową.
  Trzeba przyznać mężowi rację, nie przez męską solidarność.
  
  "...technologia to faktycznie tania, trwała i energooszczędna, bo niby te domy są
  > budowane we Szwecji, gdzie panują trudniejsze warunki klimatyczne niż w Polsce..."
  
  Ale jest wyższa kultura i doświadczenie firm stawiających. Począwszy od doboru
  drewna, przez technologię suszenia, obróbki, zabezpieczeń, poprzez dokładność
  montażu, na jakości materiałów uzupełniających budowę. W Polsce na wszystkim się
  oszczędza, chcąc zaskoczyć inwestora niską ceną wykonania, niestety kosztem
  jakości. Najdrobniejszy błąd w wykonaniu wg tej technologii jest trudny i
  kosztowny do naprawienia. Nie mówię, że technologia jest zła, ale poczekajmy
  jeszcze kilka lat, żeby zobaczyć jak się sprawują domy dotychczas wybudowane.
  Budowane dla powodzian już się zawaliły.
  "...Czy mógłbyś podsunąc jakiś projekt domku jednorodzinnego, albo letniskowy dom
  > całoroczny(bardziej optujęza tą opcją, bo liczę na "zniżkę" w podatkach vat z
  > 22% znizyć się do 7%), parterowy lub z uzytkowym poddaszem, bez bajerantów np
  > (prosty dach), tak do 80-90 m kw..."
  Trudno podawać bez znajomości oczekiwań, wymagań inwestora, ale zaglądnij tu:
  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=217&w=21375486
  Zapędź do roboty wyszukiwarkę. Gotowych projektów jest cała masa, ale prawie
  każdy wymaga poprawek i adaptacji na "własną miarę". A "80-90 m kw.", to raczej
  dom-kawalerka, niż dla rodziny. Dom, a szczególnie dom na wsi, rządzi się innymi
  potrzebami, niż mieszkanie w miejskim mrówkowcu. 100tys. to trochę mało. A
  kredyt... Pomyśl. Może tutaj też mógłbym coś podpowiedzieć.
  Jak ktoś bardzo czegoś pragnie, to marzenia lubią się materializować. :)
  Z dużą sympatią mif

szczypior74 Pytanie do Mif - projekt Solaris 16.02.05, 13:03

Myślę o budowie domku model Solaris. Zerknij na link... www.apa-
domy.com.pl/main.php?sh=600
Chciałabym, żebyś ocenił go okiem osoby, która budowę ma już za sobą. A w
związku z tym ma także bagaż doświadczeń.

Podoba mi się zewnętrzna bryła domku, prostota i - przede wszystkim - symetria.
Taka mała "stodółka", która wydaje mi się ponadczasowa. Wydaje mi się, że tego
typu projekty zawsze się obronią.

No ale nie obędzie bez zmian wewnątrz.

PARTER:
1. Przewidziane w projekcie ogrzewanie gazowe zostanie zmieniona na piec na
groszek węglowy (tańsze w eksploatacji, co zostało sprawdzone przez rodzinę).
W związku z tą zmianą wejście do kotłowni będzie umieszczone od strony garażu,
ale to wymaga albo stworzenia schodków (garaż posadowiony jest niżej w stosunku
do domku), albo obniżenia podłogi w kotłowni (propozycja architekta z biura
projektowego - wydaje mi się sensowniejsza).
2. Wejście do garażu z domu uważam za zbyteczne. Jego likwidacja pozwoli na
minimalne przesunięcie drzwi łazienkowych. Poza tym garaż ma swój specyficzny
zapach, który lubi przedostawać się do wnętrza domu.
3. Likwidacja ścianki dzielącej przedsionek i hall pozwoli na uzyskanie
większej przestrzeni. Pytanie czy nie będzie za zimno?
4. Szerokie drzwi wejściowe zastąpione zostaną węższymi, standardowymi,
czyli... tańszymi. Co nie znaczy, że o gorszej jakości :o)
5. Rezygnacja z kominka - za dużo kominów.

PODDASZE:
Tu też troszkę kombinowania.
1. Łazienka i najmniejszy pokój zamieniają się miejscami z garderobą połączoną
z sypialnią. Dzięki temu, że łazienka z poddasza znajdzie się nad łazienką z
parteru ograniczona zostanie ilość rur itp.
2. Zmiana nr jeden spowoduje konieczność poprzesuwania okien dachowych, ale to
najmniejszy problem.

Jeśli chodzi o przechowywanie - myślę, że będzie do tego nadawał się pokój nad
garażem lub najmniejszy na poddaszu.
W tej chwili tworzymy z mężem podstawową komórkę społeczną, z czasem planujemy
powiększenie rodziny :o)
A dzieciak zawsze będzie miał do wyboru jeden pokoik.

Ciekawa jestem co myślisz o planowanych zmianach? Raczej nie powinny naruszyć
wewnętrznego porządku.
Zastanawiam się, czy oddalenie kotłowni od łazienki i kuchni nie będzie
powodowało strat ciepła dla wody przeznaczonej do mycia. Zresztą w okresie
letnim i tak będzie trzeba zastosować inny rodzaj ogrzewania wody niż z pieca
(kotła) - nie wiem jak fachowo nazywa się urządzenie.
I jakie Twoim zdaniem dom ma mankamenty? Bo zalety znam :o)

Pozdrawiam!

GoĹÄ: Dziewczyna Re: Pytanie do Dobrydom IP: 80.55.142.* 16.02.05, 16:02

Moze to dziwnie dla Ciebie zabrzmi, ale moje pytania wynikaja z niedostatecznej
wiedzy, ktora mam nadzieje pozyskac od Ciebie :)
1. Jak dokladnie liczy sie cene budowy domu? Napisales 1300zl/m2 - czy mam
rozumiec, ze dom o pow.120 m2 x 1300zl = 156.000zl - czy tak to sie liczy?
Jesli nie, to prosze podaj wlasciwa odpowiedz.

2. Czy w kwocie 1300zl/m2 sa drzwi, okna ?

3. Jezeli mozesz to wypisz w pkt. co wchodzi w calkowity koszt?

Dziekuje i pozdrawiam :)
- GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Pytanie do Dobrydom IP: *.chello.pl 16.02.05, 16:54
  
  Witam dziewczyno
  
  Odpowiadam zasady liczenia są dokładnie jak podajesz zaznaczyć należy że dom
  nie jest jeszcze wyposażony w parkiet i okładziny z terakoty i glazury
  instalcje wod-kan wyprowadzone na zewnątrz dla potrzeb przydomowej oczyszczalni
  lud zbiornika na nieczystości ściany wewnątrz malowane na biało tynk zewnętrzny
  do wyboru ze 111 odcieni kolorów ( sama wybierasz kolor ) inne nietypowe jak
  ścianki działowe w/g życzeń okna i drzwi z propozycji standardowych wymiarów i
  średniej ceny wytwórców ( raczej z niższej kategorii cen ( na pewno nie
  machoniowe ) pozdrawiam dibreydom1.wp.pl
  
  P.s. wkrótce wyjaśnię łopatologicznie dlaczego tak podejrzanie tanio
  pozdrawiam .
  - GoĹÄ: Dziewczyna Re: Pytanie do Dobrydom IP: 80.55.142.* 16.02.05, 21:51
    
    Dziekuje za odpowiedz i czekam na kolejne wyjasnienia :)
    Dobranoc ...
    - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Odpowiedź dla dziewczyny i czytelników IP: *.chello.pl 20.02.05, 12:19
      
      Witam dziewczynę i czytelników w tym artura Przepraszam ale nadmiar obowiązków
      nie pozwala mi dokładniej pisać dlatego w skrócie tel. reszta będzie odpow. na
      wszae ew. zapytania
      
      Ze mojej perspektywy ali i perspektywy przeciętnie zamożnej kieszeni Polaka
      lepiej wylewać ściany na mokro w szalunki tracone niż murować fundament ściany
      nośne i strop bloczkami ( około 60 ton bloczków za ok.
      14 tysięcy zł + 2 tysiące zł. za transport ) a następnie otynkować około 20
      tonami zapraw z piasku , wapna i cementu .
      
      Dla KOSTRUKCJI BUDYNKU
      wszystko jedno, z jakich metod korzystasz po prostu przelicz sobie co wyjdzie
      Cię taniej. Przy domku jednorodzinnym nośność dobrze zrobionych ścian z obydwu
      materiałów będzie aż nadto spełniać wymogi statyki budynku od tego z czego ma
      być dom ustala projektant, który ustala te rzeczy wspólnie z inwestorem i
      kierownikiem budowy. (musisz mieć wg prawa) i prędzej ich spytaj, z czego mogą
      być fundamenty ściany nośne i strop budynku , a nie klasy robotniczej.
      
      W temacie wątku- wytrzymałościowo to nie ma znaczenia, dla domu można i z
      błota ulepić i też by stało, ale każdy materiał ma swoją specyfikę, np. ściany
      wylewane mają skurcz i powinny być zazbrojone. .
      
      .Dotychczas aby wykonać ścianę wylewaną robotnicy . Musieli zrobić szalunki z
      desek , których
      sporo użyto zwykle jeden raz ,bo było trochę przycinania.
      
      Proponowana przez na s rozwiązanie technologiczne zastępuje deski szalunkiem
      traconym ze styropianu i bloczka gipsowego , które stanowią jednocześnie
      docielenie budynku ( styropian ) i tynk wewnętrzny ( gips )
      
      Nie zachodzi potrzeba ponoszenia kosztów 1800 zł na zakup bloczków i około
      4000 roboczogodzin dla zmontowania bloczków w bryłę budynku . W sumie
      oszczędności dla budynku ok. 150 metrów kwadratowych na materiałach i
      robociźnie przekroczą 60 tysięcy złotych
      Być może jest to skromna suma , dla niektórych i być może i większości
      czytelników i stanowić może podstawowe znaczenia dla podjęcia decyzji o
      inwestowaniu we własny dom
      
      Zaznaczyć także wypada , że że ściany fundamentów , ścian nośnych i stropy
      stanowią jednorodny materiał
      który po zmontowaniu ( wylaniu w bryłę budynku nie wymaga sezonowania , a więc
      czekania zanim odparuje wilgoć z bloczków jak to ma miejsce w budowach tzw
      gospodarczych
      
      Podstawowy zarzut przeciwników że jakoby tak zbudowana ściana nie oddycha niez
      znajdy\uje żadnego uzasadnienia . według potwierdzonych badań Instytutu
      Techniki Budowlanej s szczególnie sprzyjających warunkach ( -15 stopni na
      dworze i plus 20 stpni ciepła wewnątrz budynku przez ściany dyfundować może
      najwyżej 3% pary wodnej zawartej w powietrzu ) adla wentylacji pomieszczeń ITB
      zaleca jedynie skuteczną wentylację .
      
      P{ozdrawiam dobrydom1@wp.pl
      
      Ps. szczegółowe wyliczenia osczędności na przykładzie jednego zprojektów
      wybranych przez klientów ( 116 m2 mogę zrobić w przyszłym tygodniu )
GoĹÄ: mif Re: Pytanie do Mif - projekt Solaris IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.05, 00:05

zczypior74 napisała:

"...Solaris. Zerknij na link...
www.apa-domy.com.pl/main.php?sh=600
Chciałabym, żebyś ocenił go..."
Uf... Łamigłówka, jakiej nie spodziewałem się. Masz rację z rurami ciepłej wody.
Długie i oziębią niepotrzebnie wodę, zanim dojdzie do kranu. Masz rację, że
zapachy garażu do perfum nie należą, więc garaż wybudowałbym osobno. Łatwiej
usytuować dom na sziałce i zrobić plac manewrowy (konieczny, bo trzeba przywieźć
węgiel i gdzieś go zrzucić). A potem znieść i w zimie przynieść do kotłowni.
Piwnica, komórka, część garażu. wybrałbym "garaż", który od teraz przestaje być
garażem - połowa to węgiel, kosiarka, itp. rupiecie ogrodnicz, a połowa to
dodatkowy pokój na dole. W życiu bywa różnie i dla niepełnosprawnych pokój
osbny, łatwo dostępny jest konieczny. Szkoda murów i dachu przy domu na
samochód. Taki właśnie błąd popełniłem. Chciałem zaoszczędzić na 2 ścianach, a
te 2 ściany musiałem ocieplić od strony garażu + sufit garażu. Wyszło drożej.
Ale chodźmy do domu. Wiatrołap duży, wygodny, bez drzwi do kotłowni. Drzwi
wejściowe muszą być duże (powiedzmy 90+30 w świetle wejścia (wnoszenie mebli i
innych wielkogabarttowych gratów - kłaniają się własne doświadczenia),
tymbardziej, że wyjście z salonu na ogród to zapewne 90 cm. Drzwi wewnętrzne
wiatrołapu konieczne. Oszczędność min. 10% ogrzewania. Zaraz za tymi drzwiami
wejście do kotłowni, czyli od holu. Łazienka na dole jest za duża. wystarczy 4
m2. Prysznic (konieczny), umywalka i kibelek. Na ścianie bojler elektryczny lub
gazowy (tańszy w eksploatacji i sprawniejszy: 100-120L)Łazienkę na dole
przytuliłbym do kotłowni, a schody w miejsce łazienki na projekcie. Powinno
zostać 1,0-1,20 m korytarzyka i wejsćie do pokoju z połówki "garażu". Przy
ścianie "garażowej", pod schodami będzie zupełnie przyzwoity schowek. W kuchni
zmywarka i boiler elektryczny 15L powinny załatwić problem mycia naczyń (u mnie
wystarcza, nawet jak gości cała chmara). Kuchnia elektryczna. Jest nieco droższa
od gotowania na gazie, ale gaz masz w jednym miejscu, w łazience i wymiana
rurarzu demoluje Ci tylko jedno pomieszczenie. Wchodzimy na górę przy ścianie. W
prawo pokój dla przyszłej latorośli i stryszek, o ile dach nie będzie miał
uskoku i będzie jednolity nad domem i nad "garażem" W szczycie okno do pokoju, a
nad stryszkiem wyłaz dla kominiarza doświetli pomieszczenie. Łazienka na górze
jak w projekcie, nad kotłownią i łazienką dolną. Reszta pomieszczeń wg własnej
fantazji i możliwości powierzchni. Wystrzegałbym się okien dachowych. Trudne w
myciu i w strząsaniu śniegu w zimie. To są tylko sypialnie i okno potrzebne jest
głównie do wietrzenia.
Kominek i kominy
Wg projektu masz komin z kotłowni + 3 wentylacje (2x kotłownia, łazienka na
górze), komin od kominka, 2 wentylacje (garaż, łazienka na dole i nie zaznaczony
komin od boilera, piecyka gazowego), oraz wentylacja w kuchni i nie zaznaczona
wywiewka kanalizacyjna. W sumie 5 - 6 wyprowadzeń nad dach.
W mojej wersji poukładania pomieszczeń: komin kotłowni + komin łazienki dolnej (
o ile bojler gazowy) + 3 wentylacje w jednym "słupku" (2 łazienki i 1x kotłownia
(wywiewowy), a kanał nawiewowy w podłodze z wyjściem w pobliżu kotła), 2
wentylacje kuchenne (drugi "słupek") i trzeci "słupek" komin od kominka. Z
kominka nie rezygnowałbym. W razie awarii kotła, braku prądu (pompa
cyrkulacyjna) kominkiem złamiesz temperaturę, a termowentylatorem można sobie
podmuchać.
Gaz jest droższy w ogrzewaniu od węgla o ok. 20 - 25% tj. około 600 zł rocznie
więcej i wygoda bez porównania.
www.tilgner.com.pl/Wykres.html
Przywóz, składowanie, budowa i podatek od pomieszczenia składowego, wywóz
popiołu, obsługa codzienna, bezwładność grzewcza. O wyjazdach w zimie możesz
zapomnieć, Chyba, że ktoś będzie zasypywał kocioł raz lub 2 razy na dobę. A przy
braku prądu lub awarii wody? Czy oszczędność 600 a nawet 1000 zł rocznie
rekompensuje wysiłek i stress. A poza tym bierzemy pod uwagę ceny bieżące, a jak
będzie po zamknięciu kopalń w Polsce tego nikt nie wie. Jednak skłaniałbym się
na ogrzewanie gazowe. W kotłowni czyściutko. I w tej kotłowni alternatywna
kuchenka gazowa na 2 palniki, jak brak prądu. Ja tak mam i gotowanie flaków,
kapusty, topienie słoniny na skwarki odbywa się tylko w kotłowni.
Skoro jeszcze klamka nie zapadła z projektem, popatrz na inne propozycje
rozwiązania pomieszczeń. Dachem się nie kieruj. Jak będziesz miała wybrany
korpus, to zawsze można przykryć jakimś prostym, gustownym kapeluszem.
Dom bez użytkowego poddasza, przy większej powierzchni zabudowy będzie tańszy od
"wysokościowca", przy tej samej powierzchni pomieszczeń. Odpada powierzchnia
schodów, ocieplenie stropu jest płaskie na całej powierzchni, strop jest o wiele
tańszy, schody kosztują itd.
Pozdrawiam i życzę dużo zadowolenia z własnego domcia. Błędów i tak nie
unikniesz, zarówno w projekcie, jak i wykonastwie. Mając tego świadomość,
łatwiej Wam będzie znieść różne mankamenty.
- kedzier42 Re: Pytanie do Mif - projekt Solaris 17.02.05, 02:33
  
  Widze ,ze jestes niezla korba .Chetnie pogadalbym na temat budowania domu w
  przyszlym roku zaczynam i bede potrzebowal kogos z wiedza na ten temat moj nr
  GG 51398492
  - GoĹÄ: mif Re: Pytanie do Mif - projekt Solaris IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.05, 10:59
    
    :)
    Dzięki za "korbę". Określenie włożę do prywatnego magazynu.
    Pytaj na forum. Nigdy nie wiadomo, co ludziom się przyda.
    - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl ..."Mieszkania , domy mogą być o wiele tańsze... IP: *.chello.pl 22.02.05, 10:19
      
      ..."Mieszkania i domy mogą być tańsze...
      
      Nasza siła robocza jest, co najmniej pięć-siedem razy tańsza niż w bogatych
      krajach Europy. Można by, więc oczekiwać, że budownictwo będzie u nas dużo
      tańsze. A tymczasem nie jest. Dlaczego? Odpowiedź jest prosta: drogie są
      tereny, drogie są też materiały i technologie...
      
      ...Mieszkania są jednak drogie głównie, dlatego, że akceptujemy jedynie
      najdroższe technologie Ta bariera psychologiczna powinna być do pokonania przy
      odpowiednim wysiłku marketingowym. nowe technologie pozwoliłyby obniżyć koszty
      budownictwa o 40-50 proc.
      
      ...Dopóki zaś popyt jest płytki - bo niewielu stać na mieszkania, a ci,
      których stać, życzą sobie wyłącznie z cegły –
      W rezultacie Polacy utwierdzają się w przekonaniu, że mieszkania nie mogą być
      tańsze. Drodzy Państwo nic dodać, nic ująć. Ja postaram się przedstawić Państwu
      jak można zamieszkać we własnym domu za tańszą cenę z tradycyjnych materiałów
      dosłownie , Fundamenty , sciany strop . tynki mają tesame składniki co w
      budowie tzw. tradycyjnej. Zmieniliśmy tylko pracę reczną na pracę maszyn bez
      podatków Vat 22% , ZUS 44%, dochodowy 22) , i fundusz zdrowia 7% .
      
      Jak nam wiadomo jeszcze nie wprowadzono takich koszmarnych podatków dla maszyn
      budowlanych i to by było prawie wszystko , acha jeszcze jeden szczegół. Te tak
      tanie w podatkach ( 0 % Vat , ZUS etc. ) maszyny mają co najmniej 10- krotnie
      wyższą wydajność od najlepszych fachowców .
      
      Dom jest tańszy, nie dlatego, że budował go byle, kto z byle, jakich
      materiałów. Państwa dom będzie trwały, solidny i energooszczędny, wykonany ze
      sprawdzonych materiałów, a tani, ponieważ wybudowany według nowej zasady
      minimum ręcznej pracy i narzędzi rodem ze średniowiecza ( taczka , łopata ,
      kielnia betoniarka ) mają symboliczny udział w naszej budowie Występowanie
      takich narzędzi na budowie jeśli w ogóle są ma znaczenie terapeutyczne dla
      robotników nawykłych w większości do ręcznej harówki ponad siły przeciętnego
      człowieka.
      
      Więcej informacji z czego i jak budujemy w następnym liście nibawem pozdrawiam
      dobrydom1@wp.pl
      - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: ..."Mieszkania , domy mogą być o wiele tańsze IP: *.chello.pl 22.02.05, 11:06
        
        W potokowym budownictwie
        Tradycyjne tanie materiały Dla budynku 120 m2 pod klucz . Piasek 60
        ton, żwir 50 ton , cement 25 ton, gips30 ton oraz najnowsza technika
        przetwarzania w budynki z pomocą wydajnych maszyn . Już ponad 80 %
        nowych mieszkań wykończone jest materiałem gipsowym . Jeśli do budowy
        domu wykorzystamy gips w pierwszej kolejności czas i koszty
        budowy , można obniżyć co najmniej o 50 %
        
        Spadną koszty transportów do producenta do hurtowni na budowę i ręczne na
        rusztowania Spadną narzuty na Vat , ZUS za pracę , podatek
        dochodowy . Robocizna budynku ok. 150 m2 spadnie z 5-ciu tysięcy do 1000
        roboczo-godzin.
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Na czym polega budownictwo potokowe IP: *.chello.pl 22.02.05, 12:45
        
        Tradycyjna – ale znacznie unowocześniona technologia
        
        Wpierw trochę historii
        Cegła, Wznoszono z niej budowle na Bliskim Wschodzie już w VII tysiącleciu
        p.n.e.
        
        Formowano ją z mułu rzecznego lub gliny z domieszką sieczki i długo suszono na
        słońcu. Od końca IV w. p.n.e. zaczęto ją wypalać. Powszechnie była używana w
        Mezopotamii, Egipcie, potem w Grecji i Rzymie. Po upadku imperium rzymskiego
        właściwie zniknęła. Pojawiła się ponownie w XIII w., szybko rozpowszechniła się
        w całej Europie i stała sie najważniejszym, aż po nasze stulecie, materiałem
        budowlanym.
        
        Dostępność taniej półniewolniczej pracy podtrzymywała tą technologię w Polsce
        w czasach PRL tłumy chłopo-robotników mogły się bawić w tzw. budowę
        gospodarczą tradycyjną również w latach tzw. przemian gospodarczych średnie
        wynagrodzenia rzędu 100-200 $ konserwowały tą metodę budowy .
        
        Przy obecnych wymaganiach oszczędzania energii, kosztów pracy mury z cegły czy
        pustaków nie spełnią żadnych wymogów efektywności. Dom wznoszony nawet z
        tradycyjnych materiałów musi mieć ściany zewnętrzne warstwowe, ocieplane.
        
        Powszechnie stosowane są u nas mury składające się z trzech warstw: 1. (od
        wewnątrz) konstrukcyjnej, czyli nośnej; 2. izolacji termicznej; 3. warstwy
        zewnętrznej licującej. Pomiędzy izolacją cieplną a warstwą licującą pozostawia
        się niekiedy pustkę powietrzną. Ściany takie mogą zostać wykonane z rozmaitych
        materiałów. Najważniejsze, aby poszczególne warstwy tworzyły razem przegrodę o
        odpowiedniej izolacyjności cieplnej,
        
        Nasz wkład w nowatorską budowę polega na stosowaniu prawie identycznych zapraw
        murowych ( dotychczas do łączenia bloczków , pustaków etc. ) z tą różnicą . że
        zastosowany zostaje piasek i żwir i cement ( receptura z aprobatą ITB ) zamiast
        wapna stosowanego do tradycyjnych zapraw murarskich w budowie tzw gospodarczej.
        
        Eliminujemy także drobnowymiarowe cegły bloczki . pustaki etc. wynalazki
        starożytności Po prostu uznano , że nie należy liczyć na efektywną pracę ponad
        siły robotników , za stosunkowo skromne wynagrodzenia uzyskiwane w budownictwie
        tzw. tradycyjnym pozdrawiam dlalsze wskazówki ew. odpowiedzi potem
        Dobrydom1@wp.pl
        
        GoĹÄ: Dziewczyna Re: Na czym polega budownictwo potokowe IP: 80.55.142.* 26.02.05, 20:33
        
        Witam! Nie bylo mnie pare dni, a watek o budowie domu rozwinal sie w ogromnym
        tempie :) To byla niezla lektura do przeczytania :D Sporo jest tutaj informacji
        przydatnych i nieco mniej. Niektore rzeczy dobrze wiedziec, bo przeciez nie o
        wszystkim ma sie pojecie...Z pewnoscia niejedna osoba, ktora zajrzy do tego
        watku, znajdzie cos dla siebie lecz wydaje mi sie, ze bardziej przydatne bylyby
        przy wyliczeniach konkretne liczby niz sama tresc. Wiem,ze jest to trudne i
        obowiazuja one tylko przez jakis czas,bo przeciez ceny ulegaja zmianie, jednak
        daja wieksze wyobrazenie...Oczywiscie nadal sledzic bede ten temat i czerpac
        ciekawe informacje a tymczasem pozdrawiam Wszystkich budujacych :):):)
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Na czym polega budownictwo potokowe IP: *.chello.pl 27.02.05, 10:28
        
        Witam dziewczyno .
        Cieszę się że temat pod nazwą ogólną , czy warto mieć towar niezbędnego użytku
        dom , mieszkanie jeszcze Cię interesuje.
        
        Rzeczywiście przez Twój wątek przewinęło się sporo bardziej lub mniej ciekawych
        spostrzeżeń a może i doświadczeń czytelników Jakoś nie mogę się pozbyć wrażenia
        że większość dotyczy bardziej przeszłości bez cienia spostrzeżeń , że świat
        się zmienia a wraz z nim także budownictwo mieszkań a przynajmniej sposób
        wykonywania i organizacji prac budowy domu . System potokowy bo to zdaje się
        Cię zainteresowało głównie ze względu na podejrzanie niskie koszty . No cóż
        wypada coś powiedzieć słowami używanymi potocznie na co dzień znanymi
        przeciętnemu Polakowi niezależnie od zawodu , doświadczeń budowlano-
        mieszkaniowych .
        
        System potokowy bazuje na tradycyjnych materiałach budowlanych o szybkim
        procesie wiązania materii budowlanej dopuszczonych dostosowania w
        budownictwie , z odpowiednimi atestami i gwarancjami producenta .
        
        Podstawowa materia budowlana stosowana obecnie także w budowach tzw.
        gospodarczych to : piasek , żwir , cement . Stosowane dla budowy fundamentów .
        posadzki na gruncie , nadproży nad otworami okiennymi i drzwiowymi , więńca
        spinającego ściany budynku i
        stropu budynku .
        
        Dla uformowania podstawowych konstrukcyjnie elementów budynku fundament ,
        wieńce nadproża , strop stosuje się często szalunki z desek , które to szalunki
        po związaniu zapraw betonowych są rozbierane .
        
        Proces jest uciążliwy i dość pracochłonny . Zaprawa betonowa jest ciężka i
        wymaga wysiłku fizycznego dla wymieszania w betoniarce przemieszczenia
        taczką i równomiernego umieszczenia w odpowiednim miejscu. Ponadto
        robotnicy często robią to na wyczucie mieszając składniki zapraw
        betonowych , dodać należy jeszcze , że stan pogody może pokrzyżować plany na
        wiele dni lub nawet tygodni Powstaje problem co z robotnikami muszą czekać kto
        ma za to zapłacić za ich gotowość do pracy , a jeśli to ile i dlaczego tak
        dużo , lub dlaczego tak mało patrząc na to od strony robotników. . Oczywiście
        można załatwiać to tradycyjnie darmowe jedzenie piwko flaszka etc. zatka
        robotnikom buzię ale nie kieszeń i w końcu i tak przyjdzie koniec miesiąca i
        czas na tzw wypłatę.
        
        Dlatego między innymi wymyślono system potokowy , który eliminuje te wszystkie
        niespodzianki i tarcia na styku inwestor wykonawca domu , ale więcej o tem
        potem jest niedziela czas tradycyjnie do kościoła i na spacer etc. rodzinka już
        ciągnie mnie za rękaw pozdrawiam milej niedzieli i spaceru dobrydom1@wp.pl
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl dla dziewczyny i czytaelnków analiza kosztów IP: *.chello.pl 27.02.05, 11:35
        
        Cześć
        Dziewczyno podaję adres strony z projektem domu powtarzalnego analizę
        kosztów przedstawimy publicznie nawet gdyby miało to się komuś niezbyt podobać
        Analizę kosztów na postawie norm z epoki PRL już dokonał projektant domu każdy
        może to mieć za cenę wydruku z komputera ja postaram się podać dlaczego tak
        kosmicznie drogo i jak ominąć kombinowane koszty na razie dobrydom1@wp.pl
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Projekt domu dla Was i dziewczyny IP: *.chello.pl 27.02.05, 11:43
        
        Dom dla analizy kosztów podoba się niektórym potencjalnym klientom mnie
        także znajdziesz na str. jak poniżej wystarczy kliknąć
        
        www.archon.com.pl/index.php?act=12&sid=m3f01a42e14e50&intra=cf8988f617a3dcd8f7b7061787c5ee1a&crc=7f3f9e9f161
        88539270dd092f65d24d4&lang=pl
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Z czego dom dla dziewczyny optymalnie IP: *.chello.pl 27.02.05, 17:49
        
        Witam ponownie
        
        Dane budynku dla dziewczyny i dla Was jęśli
        zechcecie oczywiśćie projekt jest powtarzalny
        
        Projekt "Dom w petuniach" nzwany
        tak roboczo przez projektanta
        
        Powierzchnia użytk domu 170,5 m2
        Powierzchnia garażu 39,1 m2
        Min. wymiary działki 20,31 x 24,09 m
        Kubatura 818,0 m3
        Powierzchnia zabudowy 152,2 m2
        
        Brzmi nieżle prawda 200 m2 pod dachem
        w tm garaż na dwa samochody ale do rzeczy:
        
        · strop: płyta żelbetowa
        · schody: żelbetowe zabiegowe
        · ścianka kolankowa: h=105 cm
        · dach: czterospadowy, nachylenie 40 °, więźba drewniana
        wzmocniona ramkami stalowymi, dachówka ceramiczna
        
        Dane do kalkulacji
        Powierzchnia ścian fundamentowych 70,6 m2
        
        Powierzchnia ścian wewnętrznych nośnych 35,7 m2
        Powierzchnia ścian zewnętrznych 155,7 m2
        Powierzchnia ścian działowych poddasze 43,4 m2
        Powierzchnia ścian działowych parter 65,9 m2
        Powierzchnia ścian działowych poddasze 43,4 m2
        
        Powierzchnia dachu 251,3 m2
        Kubatura drewna na więźbę 9,89 m3
        Kubatura drewna deski na dach 7 m3
        Powierzchnia stolarki zewnętrznej 41,1 m2
        
        Dane materiałowe budynku nie są imponujące wygląda
        nato że to w miarę ekonomicznie zaplanowany dom
        Mnie np: szczególnie do gustu przypadł dość duży
        garaż z możliwośćią zaplecza gospodarczego .
        
        Nocóż dziewczyno jeśli wogóle nie podoba Ci się
        ten dom może ktoś z czytelników zapraszam , ale
        dziewczyna ma prawo pierwokupu usługi realizacji
        pod klucz za optymalnie niską cenę Pozdrawiam
        dobrydom1@wp.pl
        
        P.s. Niebawem jak zamierzam budować
        aby było dobrze , skutecznie i niedrogo .
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Z czego dom dla dziewczyny optymalnie IP: *.chello.pl 27.02.05, 18:22
        
        Dziewczyno nawet nie próbuj protestować
        Zresztą Twój udział jest tu symboliczny
        ale mówiąc poważnie to dla 200 m2 pow.
        użytkowej zużyjemy tylko 70m2 fundamentu
        210 m2 ścian nośnych ( konstrukcyjnych)
        110 m2 ścian działowych i około 250 m2 dachu
        
        Wskaźniki prawie idealne stosunku masy
        materii budowlanej do ilości pow. użytkowej
        domu przy czym za powierzchnię użytkową należy
        brać pod uwagę powierzchnię garaży wkomponowaną
        u bryłę budynku mieszkalnego dla wygody właściciela
        
        pozostaje tylko mały szczegół tak zaplanować prace
        budowlane i przeprowadzić je skutecznie , aby dom był
        gotów w jak najkrótszym czasie i aby nie płacić
        firmie wykonawczej za gotowość do pracy , ale za pracę
        naprawdę efektywną Dlatego budowa potokowa zamiast
        etapowa , tradycyjna , gospodarcza .]
        
        pozdrawiam dalej w poniedziałek dobrydom1@wp.pl
GoĹÄ: Gandaf SOLARIS - właśnie go buduję IP: *.uz.zgora.pl / *.uz.zgora.pl 27.07.05, 14:54

W razie pytań dot. tego projektu/budynku, piszczie na gandzik@poczta.onet.pl
Powiem tylko: w projekcie jest w cholerę błędów i jak za 1600zł to zdzierstwo.
Ale domek ma swój uroczy klimacik-:)

GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.05, 23:23

Podliczyłem koszty eksploatacji za cały 2004r mojego domu - 220 m2 powierzchni
użytkowej na 14a działce, tj.: podatek, gaz (ogrzewanie, gotowanie i kąpiel),
woda z podlewaniem ogrodu i ścieki, prąd (oświetlenie, media elektryczne,
gotowanie), wywóz śmieci. Wyszło 360zł miesięcznie.

GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 28.02.05, 08:51

witam wszystkich chwalą się ja też postanowiłem się chwalić

Podliczyłem koszt czynszu za mieszkanie spółdzielcze w Warszawie
66 m2 opłata bez prądu 750 zł w tym koszty ogrzewania 350 zł miesięcznie

Ale uwaga : za ogrzewanie będę musiał płacić tak samo w lipcu kiedy ogrzewanie
domu jest nawet niewskazane Wygląda na to , że ogrzewają dom praktycznie 6-7
miesięcy w roku , a więc realny koszt ogrzania mieszkania w bloku to około 700
zł miesięcznie średnio statystycznie

Raczej warto mieć dom własny i nie płacić za fikcję uśrednianych cen , a w
ogóle przez okno widać pas ziemi 3 metry szerokości bez śniegu lodu na odcinku
9 kilometrów od ciepłowni do osiedla Ile to to musi kosztować skoro nie zamarza
śnieg, woda mimo 14 mrozu na dworze są nawet pootwierane włazy do kanału
ciepłowniczego przez kanalarzy ( gdzieś muszą przetrwać mróz ) .

A więc drodzy czytelnicy do dzieła dom to naprawdę pożyteczna rzecz i nic
dosłownie nic nie może Nas powstrzymać chyba , że chcesz dołączyć do ludzi
notorycznie i bezkarnie naciąganych przez monopole dostawców tzw. mediów oraz
ich naleciałości kosztów pośrednich i regulacyjnych czynności tzw. władz
niższego i wyższego szczebla .

Dom jest towarem możliwym do zdobycia za optymalnie niską cenę dalej za jaką w
relacji kosztów domu dziewczyny pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
- GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl dom dziewczyny 210m2 - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 28.02.05, 09:52
  
  Witam ponownie
  
  dziś zajmiemy się pracami ziemnymi i fundamentowymi
  Domu musi mieć podstawę a więc umocowanie w ziemi ,
  solidny fundament. Podstawą fundamentów są betom
  sal zbrojeniowa , izolacja od wilgoci z ziemi
  
  Dla domu dziewczyny należałoby średnio przemieścić
  około 60 m3 tzw. humusu warstwy ziemi organicznej
  to coś bardziej czarnego około 25 -30 cm wierzchniej
  warstwy pod którą pojawić winien się inny odcień ziemi
  Ilość humusu uwzględnia podjazd do budynku i placyku
  na samochód przed domem stąd taka ilość .
  
  Można próbować ziemię usunąć
  łopatą taczkami z pomocą najemników bezrobotnych etc.
  ale efektywność będzie niska wysiłek duży a czas leci
  
  Poza tym czeka Nas jeszcze kopanie pod fundament następne
  około 50m3 ziemi do przemieszczenia . Warto wynająć
  koparkę i zamiast grupki znudzonych monotonną grzebaniną
  ludzi wynająć pana z niwelatorem dużo taniej sprawniej
  i dokładnie zostanie wykonana praca przemieszczania
  setek tom ziemi ( Humus i wykopy pod fundament 100 m3 )
  
  Praca wynajętej koparki średnio zajmie około 3 dni dla
  sprawnego organizatora kierownika robót jest to termin
  realny pod warunkiem że pogoda nie przeszkodzi.
  
  Za pomocą koparko-spycharki nadmiar ziemi zostanie od razu
  rozplantowany , umieszczony we właściwym miejscu ( teren działki )
  
  Koszt prac szacunkowo około 1800 zł z koparką i wytyczeniem ław
  Fundamentowych koszt desek palików dla geodety około 200 zł .
  
  Proponuję od razu dostarczyć podsypkę ż piasku i żwiru dla
  wyrównania ubytku ziemi pod posadzkę na gruncie i na ścieżkę
  podjazdową do garażu , koszt żwiru i piasku 80 ton może
  wynieść nawet około 3000 zł. zależnie od dostawcy
  Ale jednocześnie koparką można przemieścić ten towar we właściwe
  miejsca przeznaczenia .
  
  Wskazanym jest także wysypać grubszym żwirem drogę dojazdową
  od bramy wjazdowej do domu i ubić zagęszczarką do gruntu .
  
  Nie polecam pozostawiania wykopów i nie uporządkowanego
  terenu w postaci hałd bezładnie porozrzucanej ziemi To znacznie
  będzie utrudniać prace i podniesie koszty w przyszłości a
  jakiekolwiek opady deszczu spowodują bajoro na placu budowy
  
  Koniec z wykopami pordzimy sobie za pomocą koparki niwelatora
  i kierownika budowy z pomocnikiem do wbijania palików w
  odpowiednie miejsca dla wytyczenia położenia budynku .
  
  Czas 1 tygodnia wienien wystarczyć z nadmiaren a ew. niepogodę
  
  koszt około 5000 zł za koparkę i materiał kierownik i pomocnik
  mogą chwilowo zadowolić się wynagrodzeniem ryczałtowym stawka
  dowolna ale nie warto tu nazbyt oszczędzać dobre wytuczenie
  sprawne przeprowadzenie prac ziemnycj z umieszczeniem odpływu
  instalacji wod kanalizacyjnych to naprawdę wążny podstawowy etap
  budowy chociaż optycznie nic jeszcze nie wylazło z ziemi mamy
  już wytyczone ławy fundamentowe czyli coś na czynm będzie si
  opierarł dzom dziewczyny przez co najmniej sto następnych lat
  pozdrawiam zmęczyło mnie to klepanie w klawiaturę przerwa ...
  
  a moze ktoś odważy się dodać coś od siebie chętnie coś poprawię
  to przecież pierwszy dom budowany za pomocą wskazówek przez internet
  
  marazie reszta potem dobrydom@ wp.pl
GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Do mif - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 28.02.05, 10:29

Panie mif a może pani mif nie znam szczegółów a internet ma tą zaletę że
pozwala pokazywać tylko to co chcemy pokazać , a więc mif oczywiście bez urazy
do ew. wieku stanowiska pozycji lub ew. dodatków na wizytówce typu prof mgr.
dok. doc. hab.

Wydaje się z treści Pana korespondencji że zbudował Pan już dom o podobnej
gabarytach domu dla dziewczyny jeśli chodzi i ilość materii , ale w zupełnie
odmiennej technologii bo zdaje mi się że w technologii tzw gospodarczej cytat z
jednej z Pana wypowiedzi :na forum
z czego ściany

Pokaż inwestora domku jednorodzinnego, który nie przeholował
z wydatkami.
Ja budowałem z pustaka maxa + styropian, okna 1,1. I taką yechnologię polecam
każdemu.
Poza tym Ytong wymaga bardzo dokładnego składania. Najdrobniejsza fuszerka może
odbić się czkawką. Nie każdy potrafi wybudować w tej technologii, a za fachowość
i solidność się płaci. Może taniej wyjdzie "tradycyjna" technologia.

W związku z powyższem oraz moim zamiarem wskazówek dla czytelników pod nazwą
ogólną dom za optymalnie niską cenę realizacji

Czy odważy się Pan przybliżyć w skrócie sposób i koszty realizacji Pana budynku
Oczywiście anonimowość zapewniona jeśli chodzi o Pana i lokalizację domu ale
dane takie ile m2 ścian fundamentów stropów i dachu raczej nie narażą na Pana
na nieprzewidywalne przykrości

Może Pan odmówić nic nie dając w zamian ale będzie to przyjęte przez forum jako
coś orginalnego co ma Pan do ukrycia , że nawet sama myśli o tyranii budowy
gospodarczej Pana do dziś przeraża jeśli tak jest naprawdę przepraszam nie
będziemy Pana narażać na stres i utratę zdrowia Pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
- GoĹÄ: dobrydom!@wp.pl Dom dziewczyny - ile potrzeba fundament ???? IP: *.chello.pl 28.02.05, 11:56
  
  Zakładamy że poradzono sobie z robotami ziemnymi i
  rurą odpływu instalacji wodno-kanalizacyjnych ( to ważne )
  znajdują się pod posadzką na gruncie trzeba to umieścić w
  odpowiednim miejscu i w odpowiednim na chyleniu w stronę odpływu
  ( szczegóły zwykle podaje projekt budynku nadzoruje kierownik budowy )
  
  Można przystąpić do przygotowania szalunku pod ławę fundamentową
  około 12m3 betonu 24,5 ton materii klasy co najmniej B-15 .
  
  Kręcenie tego w betoniarce to nonsens gotową masę z gwarancją jakości
  dostarczy każda betoniarnia z okolicy w przypadku braku zaufania można
  złożyć wizytę w zakładzie sprawdzić jakość kruszywa i cementu oraz
  potwierdzić skład mieszanki zaprawy betonowej z kierownikiem budowy
  
  Koszt dostawy na plac budowy od 160 do 200 zł za m3 ( 2, 2 tony materii )
  
  Koszt przygotowania szalunków pod ławę fund. umowny zwykle nie przekroczy
  2-dni prac dla 2-ch robotników z wykonaniem przycięciem ew. zbrojeń ze stali
  
  Uwaga : ważnym jest aby wykonanie szalunków i wylanie ław potwierdził
  kierownik budowy i od notował to w dzienniku budowy odpowiednim wpisem
  
  zalecam polecenie wykonania zdjęć kontrolnych ( można zapisać w komputerze )
  przesłać e-mail i nawet wizyta inwestora jest wówczas zbyteczna
  dopóki beton ław nie zwiąże można przystąpić do montaży szalunków ścian
  fundamentowych . ok. 70m2 ścian a więc 14 m3 betonu i ok 30 ton materii
  
  Można z bloczków fundamentowych ale po co przepłacać za transporty , murowanie
  zaprawę etc taniej będzie wylać w szalunki beton .cena podobna do betonu na
  ławę fundamentową wykonanie szalunków 3 dni wylewanie z gruszki 1 dzień .
  Konieczna praca co najmniej 2-ch robotników ( jeden się zanudzi na śmierć
  albo popadnie
  w depresję , ze to właśnie jego spotyka taka nie sprawiedliwość pracy
  fizycznej )
  
  pozdrawiam dalej potem . Mam spotkanie na razie marzyciele o własnym domku
  
  P.s. jeśli zauważyliście masę przenosimy przemieszczamy dosłownie góry
  materii bez pracy maszyn trwałoby to tygodnie lub miesiące a tak mamy tylko
  lekko znudzonych 2-robotników i kierownika z doskoku na tel. kiedy musi coś
  poświadczyć w dzienniku budowy
  - GoĹÄ: dobrydom!@wp.pl -dla zgorszonych podaję namiar na cenę rodem z PRL IP: *.chello.pl 28.02.05, 14:05
    
    CVeść
    
    zbyt sprawnie idzie sypią się zewsząd gromy trudno trzeba wspomnieć o
    konkurencji , konkurencja nie śpi i czuwa wiosna za pasem sezson budowlany tuż
    tuż dajmy im także szansę ponieważ nik nie ma odwgi pisać muszę posłużyć się
    ogólnymi danymi z projektu domu dziewczyny :
    
    Koszt budynku o standardowym wyposażeniu \"pod klucz\" dla rozwiązania
    podstawowego w poziomie cen I kwartału 2004 r. wg średnich Jednostkowych Cen i
    Stawek Robót Budowlanych i Instalacyjnych\" (ceny nie zawierają podatku VAT):
    / nośniki cenowe; rg-8,06zł; Kp-66,3%; Z-17,0%; Kz-10,9% /
    
    koszty wyliczone na podstawie norm PRL-biss
    
    Koszt budynku o standardowym wyposażeniu \"pod klucz\" dla rozwiązania
    podstawowego w poziomie cen I kwartału 2004 r. wg średnich Jednostkowych Cen i
    Stawek Robót Budowlanych i Instalacyjnych\" (ceny nie zawierają podatku VAT):
    
    / nośniki cenowe; rg-8,06zł; Kp-66,3%; Z-17,0%; Kz-10,9% /
    
    rg. to znaczy roboczogodzina
    
    Kp- to koszty pośrednie pracy
    
    Z - to zysk firmy ( swoją drogą wierzysz w zysk 17% bo ja wogóle nie )
    
    Kz - to tzw koszty zakładowe , sekretarka mercedes , prezesa dojazdy pracowników
    odzież robocza i koszty kielni , łopt i betoniarki .
    
    Netto bez Vat . rozumiecie coś z tego bo ja mam poważne wątpliwości kto to po
    co to to wymyśla dla pracy ręcznych w gospodarce rynkowej przecież mamy
    zbudować dom dla dziewczyny anie sprawozdanie dla instytucji statystycznej .
    
    Jestem bardzo ciekaw Opinii tzw. speców od kosztorysów budowlanych czy znajdzie
    choć jeden odważny , który spróbuje rozwikłać tą paranoję nakładów
    kosztorysowych dla kogo po co na co czemu ma służyć czy w ogóle w XXI wieku
    jest potrzebne Przecież nawet dziecko widzi jak budują tzw Fachowcy ręcznej
    pracy Więcej myślą jak zdobyć kasę na flaszkę niż o robocie
    
    Tyle dla pokrzepienia ducha tzw inwestorów indywidualnych Nie musisz już
    przepłacać chyba że chcesz , to Oni już Cię lepiej pokierują jak wyrzucić kupę
    kasy w błoto .
    - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: -dla zainteresowanych budową IP: *.chello.pl 28.02.05, 15:07
      
      .Z pytań dostarczonych drogą email najciekawszym wydaje się kogo uważałbyś za
      najważniejszą osobę na budowie
      
      Odpowiadam dziewczynę . Oczywiście ma jedną niezaprzeczalną zaletę poza
      osobistym wdziękiem ma ze sobą kartę do bankomatu i w euforii zadowolenia
      z postępu robót może być już przy klawiaturze bankomatu
      
      W zamian pozwolimy dziewczynie przemieścić paliki w miejsca wskazane przez
      geodetę będącego tu dla wytyczenia położenia domu i osi budynku.
      
      Dodatkowo jeśli dziewczyna nie ma dość wysiłku może zeczepić koniec linki dla
      wytyczenia osi budynku i koniec twoich prac dziewczyno budowa domu to
      poważna sprawa dla facetów
      
      Możesz jeszcze co najwyżej zaparzyć kawę ale tak ze dwa litry kubek do kawy dla
      budowlańca to co najmniej 0,25 litra .
      
      Przejdźmy do pracy poważnej pracy. wykonanie szalunku pod ściany fundamentowej
      z szalunku traconego , a ściślej styropian Fs/25 ( gęstość 25 kilogramów m3 )
      
      Styropian jest w mirę miękki lekki . łatwo obronić uformować etc. a
      przemieszczanie 8 kilogramów jednocześnie po placu budowy to wysiłek dla
      sprawnych fizycznie facetów
      dziewczyno możesz wracać tu się pracuje , acha nie zapomnij przy następnej
      wizycie zabrać karty do bankomatu
      
      Mówiąc poważniej wykonanie szalunku ścian fundamentowych zajmie średni 2 dni
      łącznie ze zbrojeniem ścian
      Zaznaczyć trzeba ze styropian odpowiednio zabezpieczony przed gryzoniami
      pozostaje w gruncie jako docieplenie ścian fundamentowych po wylaniu masy
      betonowej z gruszki
      Koszt styropianu na szalunki 4 m3 x 180 zł
      koszt specjalnej folii zabezpieczającej 140 m2 x 5 zł.
      
      .Wylanie betonu jeden dzień z gruszki koszt 200 zł m3 za beton plus praca
      dwóch robotników wynagrodzenie robotników ryczałtowe do ustalenia
      
      Pozdrawiam następne dzieło w realizacji domu to posadzka betonowa na gruncie.
      do miłego dobrydom1@wp.pl
      - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: -dla zainteresowanych posadzka na gruncie IP: *.chello.pl 28.02.05, 16:08
        
        witam wszystkich
        Fundament a przynajmniej szalunki wylazły z ziemi
        Kolej na posadzkę na gruncie (podłoga parteru z betonu )
        
        Po sprawdzeniu instalacji wod -kan i innych będących
        pod posadzką można przystąpić do wykonania samej posadzki .
        
        Zalecam staranność w doborze warstw w/g projektu ale
        Po pierwsze podsypka z piasku zgęścić ubić maszyną potem
        warstwa grubego żwiru starannie ubić maszyną i chudy beton
        także zgęścić maszyną następnie izolacja z folii ale
        odpowiednich parametrów , izolacja cieplna ze styropianu
        folia i betom 10 cm co najmniej klasy B-15 zbrojony siatką
        beton zawibrować . Całość przy sprawnej organizacji zajmie
        co najmniej 5 dni robót 4-rech robotników Ale nie bardzo
        jest i nie warto na tym oszczędzać dobry podkład pod
        podłogę to ważna rzecz
        
        Materiały żwir i piasek już były pierwszych dostaw.
        
        Styropian 14m3
        beton chudy 16 m3
        beto B-15 14m3
        Folia 280m2
        siatka
        zbrojeniowa 14m2
        
        cen nie podaję teraz przerwa zmęczyło mnie to ślęczenie nad domem dziewczyny a
        dziewczyna jeszcze nic nie wie albo udaje ,że nic nie wie poczekajmy do jutra
        przestało padać na dworze idę na narty na górkę pod byłą skocznią na razie
        pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: -dla zainteresowanych posadzka na gruncie IP: *.chello.pl 01.03.05, 11:14
        
        witam wszystkich
        
        Wczoraj skończyliśmy na posadzce betonowej na gruncie
        
        Styropian 14m3 x 180zł
        > beton chudy 16 m3 x150zł
        > beto B-15 14m3 x200 sł
        > Folia 280m2 x 4zł
        > siatka
        > zbrojeniowa 14m2 x 8zł
        
        Wyliczenia dokładnie pomnożenie cyferek pozostawiam czytelnikom zainteresowanym
        Jestem dziś zbyt leniwy aby się w to bawić
        
        Przejdźmy do meritum ścian budynku z czego o ile wcześniej
        niewiele można było zmienić bo umocowanie domu w w ziemi jest zawsze
        standardową procedurą budowy niewiele da się wykombinować oszczędzić na
        materiałach można co najwyżej oszczędzić na robociźnie i to dość dużo ale
        generalnie trzeba korzystaćz materii o najlepszych właściwościach i o
        odporności skały .
        
        Ściany i strop w budynkach murowych to najbardziej widowiskowa i w sumie
        najdroższa część budowli Z czego zbudować w Polsce wlano już może atramentu
        a wybór ciągle nie jest jasny a pozornie dużym asortymencie różnorakich
        bloczków pustaków cegieł lub bloczków max
        
        Mają wszystkie te materiały jedną wspólną wadę są małych gabarytów ciężkie
        trudne do połączenia zaprawą , klejem etc dla 200 m2 ścian konstrukcyjnych
        domu dziewczyny konieczne byłoby około 3000 bloczków max murarze muszą ułożyć
        około zaprawę murową na linii około dwa kilometry .
        
        Zadanie ponoć proste i ma kosztować ma około 7-10 tyś zł plus 9000 zł za
        bloczki plus 2000zł za transport plus 4000 zł za zaprawę murową w sumie o
        k. 22 000 zł . ( średnio 100 zł.m2 z skorupy muru )
        Teoretycznie niedrogo ale mur musimy docieplić ( kolejne 80 zł ) i otynkować
        ( kolejne 25 zł )
        
        W budowie potokowej wykorzystamy znane już składniki zaprawy murowej z tą
        różnicą że nie będzie tu to znaczy w zaprawie betonowej wapna ale żwir i
        cement receptura zatwierdzonaprzez ITB możliwa do uzyskania w prawie każdej
        betoniarni Nie skorzystamy także z bloczków cegieł pustaków etc i nie
        skorzystamy także z ręcznego układania zapraw
        
        w zamian
        robotnicy na budowie wykonają pod nadzorem bloczki ze styropianu i gipsu z
        pustka w środku dla wylania zaprawy betonowej Koszty pracy to 2-ch robotników w
        ciągu 10-ciu dni . montaż za pomocą dźwigu w jeden dzień wylanie zapraw
        betonowych jeden dzień za pomocą dźwigu z podajnikiem
        
        Koszty zaprawy betonowej dla ścian nośnych 4000 zł
        Koszty styropianu 6500 zł
        koszty gipsu 3500 zł
        koszty pracy robotników ryczałtowe 10dni dla 2-ch ???
        inne koszty 3000 zł.
        
        W sumie koszt materiałów dla ścian zewnętrznych i konstrukcyinych z tykami z
        gipsu i dociepleniem ścian 15 cm warstwą styropianu wyniosą około 17000 zł
        ( bez robocizny 2-ch robotników 10 dni )
        
        dalej potem będzie o wykonaniu stropu nad parterem i ścianki
        działowe pozdrawiam piszcie nie chcę prowadzić monologu
        
        To zaczyna być trochę monotonne nawet dla mnie a praca
        nawet przy budowie domu to winna być także trochę zabawą
        .pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
        
        GoĹÄ: dobrydom@wp.pl ofery i zdaj sie na swoj rozum! krytayka czytelnka IP: *.chello.pl 02.03.05, 08:57
        
        ,, nie rozumiem jak ktoś może być taki nadęty i z góry zakładać, że
        będę czytać jego wypociny. Prawdopodobnie nie zasłużyłaś sobie na to, żebym
        zwrócił uwagę na to, co napiszesz ,, Niestety to jeden z łagodniejszych emaili
        w kwestii porad dom za optymalną cene realizacji .
        
        Znów zachęcają do udawadniania , że nie jestem wielbłondem ( przenośnia )
        lub , że napewno nie chcę nikomu robić krzywdy
        
        Ale życzenie potencjalnego klienta winno być traktowane poważnie a więc znów
        wyjaśniam jak tylko potrawfię.
        
        Rokrocznie kilkadziesiąt tysięcy polskich rodzin decyduje się na indywidualne
        podjęcie jednej z najważniejszych decyzji w życiu , jaką jest budowa domu
        własnymi siłami . Na wsparcie prawa państwa , ani żadnej instytucji nie mogą
        liczyć w budżecie państwa na mieszkalnictwo w 2005 r Sejm przeznaczył
        Najniższą od czasu wojny część 0,7 % Produktu Krajowego Brutto.
        
        Zastanawialiśmy się w jaki sposób można pomóc sobie im potencjalnemu klientowi
        na usługę budowy domu nie odbierając dającej niewątpliwie satysfakcję
        samodzielności
        
        Doszliśmy do wniosku że nie uczyni tego jedna firma czy instytucja W taki
        sposób powstał Program Dom za Optymalną cenę jako platforma współdziałania
        wielu podmiotów i osób którym wspólnym za mierzeniem jest pomóc indywidualnemu
        inwestorowi przy budowie wymarzonego domu. Temat dziewczyny ile potrzeba dla
        małego domku był nam na rękę dla teo tu jestem.
        
        To wszystko reszta należy do Ciebie Zdaj się na swój rozum !!!! W
        poradach dom dla dziewczyny chwilowa przerwa musimy się na radzić jaką formę
        mają przyjąć dalsze wypowiedzi czy bardziej gładkiej paplaniny wytresowanych w
        tym ekspertów czy prosto z mostu bez ogródek będziemy wytykać istotne nie
        dociągnięcia i koszmarne koszty budów tzw gospodarczych
        
        Oczywiście dziewczyno dom zostanie dokończony podamy Ci większość użytecznych
        wskazówek i kosztów pa... pozdrawiam Dobrydom1wp.pl
        
        GoĹÄ: dobrydom!@wp.pl zdaj sie na swoj rozum! krytayka czy intuicja IP: *.chello.pl 02.03.05, 12:42
        
        Po krótkiej na radzie doszliśmy do wniosku że
        
        na forum i w dyskusjach przebija jeden wątek
        
        Potencjalni inwestorzy z dziewczyną włącznie wyobrażają sobie
        najczęściej budowę domu jaki inwestycję którą muszą sami finansować
        sami kierować budową , sami pracować na budowie i na dodatek
        być w zgodzie ze swoimi marzeniami i ideałami .
        
        Przestrzeganie takiej procedury ma zapewnić inwestorom rzekomo
        przyszłe szczęście w nowo powstającym domu Prawie oburzony na
        nasze uwagi o efektywności Pani/an pod pseudonimem mif jest typową
        reakcją
        
        Ja osobiście i większość zdecydowana współpracowników
        Stwierdzamy że nie sposób sprostać wszystkim powyższym
        ideałom bez wyraźnej szkody finansowej lub co najmniej
        poważnego uszczerbku na zdrowiu inwestora osoby fizycznej
        
        Ze wszystkich pomysłów jak unikną takich kłopotów najbardziej
        skutecznym i nia mniej uciążliwym a jednocześnie tanim wydaje
        pomysł dokumentowania budowy zdjęciami w internecie przy czym
        dokumentacji podlega tylko budynek jako rzecz bez podawania bliższych
        danych o właścicielu i lokalizacji ( jeśli właściciel wyrazi pisemną zgodę
        i udostępni możliwość obejrzenia domu w trakcie budowy innym zainteresowany
        będzie na budowie może dostać na znaczny rabat za robociznę )
        
        pozdrawiam zgłoszenia wstępne zainteresowanych na adres dobrydom1wp.pl
- GoĹÄ: mif Re: Do mif - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.05, 23:52
  
  Już Ci gdzieś pisałem, że wśród inwestorów mogą się zdarzyć ludzie myślący tzn.
  tacy, którzy liczą wydane pieniądze. Porównują koszty wg metody ukochanych
  Twoich taczek, kielni i betoniarki z kosztami robót zmechanizowanych. I masz
  rację, że korzystniej jest wykorzystać sprzęt, niż ludzi. Taniej, szybciej,
  dokładniej. Nie mówię, że należę do myślących, ale na tyle, na ile potrafiłem
  sobie wyobrazić zakres prac, jak mogłem, tak usprawniałem budowę. Gdybym budował
  jeszcze raz, wykorzystałbym obecne doświadczenie, ale niewiele bym zmienił w
  moim postępowaniu. Może udałoby się uniknąć pewnych potknięć na ludziach, którzy
  mnie trochę oszkapili z pieniędzy i nie wykonali roboty do końca. Zresztą oni
  napewno na drugiej budowie nie byliby zatrudnieni. Praktycznie to była jedna
  wpadka, z jedną ekipą elektryków. Pozostałe ekipy zrobiły swoją robotę lepiej,
  lub gorzej, ale do przyjęcia. Do drobnych wpadek, których nie opłacało się
  poprawiać, musiałem się przyzwyczaić. Gdybym zaczął budować jeszcze raz,
  pracowaliby ci sami ludzie, te same firmy, oczywiście inni elektrycy. Sprawnie,
  terminowo, co na budowie zdarza się bardzo rzadko. Chyba miałem szczęście
  współpracować z takimi ludźmi i firmami.
  Mój dom jest większy od domu, który przeznaczyłeś dla dziewczyny. (Jeszcze go
  nie wybrała, ot wskazała pierwszy, lepszy ze strony internetowej. Mądra
  dziewczyna – pierwsza jest działka, a potem do niej dopasowuje się dom.)
  Pow. Zabudowy = 186 m2
  Pow. Użytkowa = 230 m2
  Parterowy, z użytkowym poddaszem. Garaż 27 m2 w bryle domu i taras 23 m2
  zadaszony. Dach 4 spadowy z 4 lukarnami pokryty dachówką cementową. Działka
  usytuowana na zboczu ze spadkiem ok. 10%, a więc niełatwa do posadowienia domu o
  takich gabarytach, z 7a wokół domu względnie płaskiego terenu. Roboty ziemne
  kosztowały sporo, a trzeba je wliczyć w koszty budowy. Sam widzisz, że trudno
  porównać koszty budowy domu dziewczyny i mojego, nawet na etapie projektu. Dobór
  materiałów (są tańsze i droższe, lepsze i gorsze), grubość dociepleń wylewek i
  ścian wpływa na koszty budowy. Najtańsza ekipa może zrobić swoją robotę dobrze,
  ale może zrobić dobrze na miarę zapłaty za swoją pracę. A to jest wielka
  różnica. Zbijanie nadmierne ceny u fachowca może spowodować ten sam efekt.
  Przecież ludzie pracują, żeby zarobić. I nie można sobie zadawać ogólnopolskiego
  pytania: „Dlaczego moim kosztem?” A odpowiedź jest jedna: „jak inwestor chce
  mieć wykonane solidnie, to musi za to zapłacić”. Kiedyś ludzie mówili: „jaka
  praca, taka płaca”. Teraz ci sami ludzie, w innym ustroju, mówią: „jaka płaca,
  taka praca”. I zależy, kto mówi, czy inwestor, czy pracownik.
  Zapytałeś kiedyś, dlaczego budowałem tak długo. Same prace budowlane nie trwały
  długo, ale przerwy wynikały z 2 powodów. Pieniędzy i założeń etapów budowy,
  które w trakcie zmieniły się diametralnie. Ale o tym innym razem.
  - GoĹÄ: dobrydom@wp.pl Re: Do mif - ile potrzeba czy możesz trochę więcej IP: *.chello.pl 01.03.05, 09:15
    
    Witam wszystkich
    
    Jakoś skromnie mówi nasz Pan mif o swoich dokonaniach w budowie swojego domu
    zbyt wiele ogólników mało szczegółów , a właściwie mam wrażenie jakby Pan mif
    był bardzo nieśmiały lub czymś przerażony , nie chciałbym powiedzieć wręcz
    przyparty do muru (proszę nie traktować tego dosłownie Sz.P. mif )
    
    Jak udało się być może niektórym zauważyć w dyskusji na temat ile trzeba dla
    zbudowania małego domku , nie chodzi tylko i wyłącznie o krytykę lub pochwały
    ale także o konkrety .
    
    Dla mnie ile potrzeba oznacza w budowie domu przede wszystkim jedno pytanie
    dlaczego tak dużo pieniędzy i czy można taniej bardziej skutecznie , za
    optymalną cenę .
    
    Zajrzyjmy na chwil ( w przenośni oczywiście ) jak budował mif. według zasad
    budowy gospodarczej oczywiście nie kwestionuję tu w ogóle zasady że wybór pana
    mif i jego inwestycja to jego wybór , ale sam zechciał się tym podzielić z
    nami publicznie na forum ja tylko pytam czy można taniej lepiej skutecznie .
    
    Propozycja pana mif
    
    cytat z korespondencji na forum
    Już Ci gdzieś pisałem, że wśród inwestorów mogą się zdarzyć ludzie myślący tzn.
    > tacy, którzy liczą wydane pieniądze. Porównują koszty wg metody ukochanych
    > Twoich taczek, kielni i betoniarki z kosztami robót zmechanizowanych. I masz
    > rację, że korzystniej jest wykorzystać sprzęt, niż ludzi. Taniej, szybciej,
    > dokładniej. Nie mówię, że należę do myślących, ale na tyle, na ile potrafiłem
    > sobie wyobrazić zakres prac, jak mogłem, tak usprawniałem budowę. Gdybym
    budowa
    > ł
    > jeszcze raz, wykorzystałbym obecne doświadczenie, ale niewiele bym zmienił w
    > moim postępowaniu.
    
    Zakładamy , że roboty ziemne ok. 100 m3 przemieszczania materii ( humus )
    na budowie pana mif już wykonano .
    Fundamenty tradycyjnie Ława fundamentowa 14m3 około 30 ton betonu ręcznie
    żwir . piasek, woda , cement , woda do betoniarki wymieszać do taczek powozić
    na miejsce wylania i wylać w szalunek z desek .
    
    Nie znam się prawie na tym ale na budowie nie jest to łatwe zadanie nie ma
    ścieżek drogi jeździć można po ułożonych specjalnie w tym celu deskach a
    załadowana tacka może mieć max 80 –100 kilogramów , a przypominam do wylania
    jest 30 ton betonu. 4-rech ludzi musi nieźle się natrudzić dla tej pracy
    przemieszczania ma góry piasku i żwiru z dodatkiem cementu trudno oczekiwać że
    zrobią to za psie pieniądze.
    
    Teraz ściana fundamentowa niestety także około 30 ton betonu i znów zabawa w
    mieszanie powożenie i wylewanie do szalunku z desek .
    
    Niestety sytuacja ta będzie się powtarzać przy pracach murarskich 12 ton
    zapraw przy wylewaniu nadproży wieńców i stropu oraz przy pracach
    tynkarskich z piasku wapna i cementu..
    
    Statystycznie za 1 kilogram ręcznego przemieszczania materii około 40 groszy
    Tak tak tylko za za ręczne mieszanie i przemieszczanie żwiru , wapna i
    cementu
    
    Pan mif ja się nie znam prawie w ogóle na budowie ale to dużo zwarzywszy na
    to że będzie to conajmniej 100 ton czyli 100 000 kilogramów
    
    Ja rezygnuję z takich wynalazków wysiadam czytelnicy jak zechcą mają wolną wolę
    Ja tylko pytam może prowokuję ale w dobrej wierze
    
    Naprawdę wierzę że dziewczyna nie jest jeszcze koszmarnie bogata ale jeśli
    nawet jest to z pewnośćią w całym naszym krju znajdziemy wiele dziewczyn
    niezbyt zamożnych w gotówkę pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
    
    P.s. dalsze koszty optymalne domu dziewczyny ściany i stropy : potem przerwa
    na II śniadanie
  - GoĹÄ: mif Re: Do mif - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.05, 00:33
    
    Rok 2000. Mieszkamy w kamienicy prywatnej. Kwaterunek. Czynsz niby mały, ale
    ogrzewanie zżera miesięcznie 500 zł przez okrągły rok (elektryczne). 4 lata
    zostały do uwolnienia czynszów. Jak uwolnią, właściciel będzie podwyższał do
    upadłego, bo chce maksymalnie zarobić. Na co wypowiedzenia, utrudnianie życia.
    Wystarczy podnieść tak, że lokator, albo będzie płakał i płacił, albo się
    wyprowadzi sam. Trzeba coś wymyślić, rozglądnąć się. Dom, czy mieszkanie.
    Budowa, czy kupno. Nowe, czy do remontu. Pytania, jakie zadaje sobie każdy, kto
    zmienia miejsce zamieszkania, a właściwie sposób na życie. Dom wydawał się
    droższy w budowie (remoncie) o 1/3 od kupna nowego mieszkania. Luksus posiadania
    własnych 4 ścian zewnętrznych przeważył. Brak sąsiada za ścianą i nad sufitem,
    nie słychać, jak prycha i kaszle biorąc kąpiel. Nie ma dzieci wrzeszczących na
    podwórku, rysujących gwoździem samochody. Nie ma kłopotów z parkowaniem po
    powrocie z pracy. Decyzja - dom. Remont, czy budowa i gdzie? Biura
    nieruchomości, ogłoszenia w gazetach i dziesiątki telefonów zorientowały nas
    tylko w cenach i okolicach droższych i tańszych. Biura nieruchomości nawet nie
    wiedziały, co sprzedają. Okolica ładna, blisko media - takie ogólnie określenia
    działki, położenia domu można było usłyszeć. Ale jak blisko media, sklep,
    przystanek, jaka droga dojazdowa - to już nie mieściło się w zakresie
    informacji. Ogłoszenia prasowe, to telefon do agencji nieruchomości i kółko się
    zamknęło. A ceny powalały. Mając rozeznanie cenowe w danej okolicy, można
    przyjąć, że agencja nieruchomości, oprócz magazynowania ofert trudni się
    myślistwem: ustrzelić osła lub jelenia. Szukać trzeba inaczej.
    Miasto było za drogie na kupno czegokolwiek. Barierą cenową okazał się autobus
    podmiejski. Tam, gdzie już nie dochodził ceny spadały do nawet jednej trzeciej.
    Mieliśmy domek letniskowy pod miastem. Zamiast siedzieć w nim, wyruszaliśmy w
    teren szukać, rozglądać się, pytać, zawierać znajomości w poszczególnych wsiach.
    Uruchomiliśmy dalszych znajomych. Rozeznanie w gminie o rozwoju infrastruktury w
    poszczególnych wsiach. Interesowały nas wszystkie media, łącznie z kanalizacją.
    Tą drogą wyeliminowaliśmy sporo miejscowości. Najbardziej zorientowani w rynku
    nieruchomości w danej wsi był ksiądz i sołtys. Sklepiki spożywczo-przemysłowe
    dostarczały opowieści o sąsiadach potencjalnej działki i miejscowych bajek. Nie
    chcąc się uzależniać od księdza, jeszcze nie mieszkając na miejscu, pozostawał
    sołtys i ludzie wskazani przez niego. Domy do remontu raczej nie nadawały się do
    zamieszkania. Rozkład pokoi, sionek, korytarzy zupełnie nam nie odpowiadał.
    Łączna kwota nabycia i remontu kapitalnego domu, równoważyła cenę budowy nowego
    a na okazję nie trafiliśmy. Kolejna decyzja - budujemy. Szukamy działki. Są
    pierwsze zgłoszenia chętnych do sprzedaży. Jeździmy i oglądamy. Blisko drogi
    krajowej, szum samochodów nie dawałby spokoju w dzień i w nocy - odpada. Działka
    na górce, widoki piękne, cała wieś u stóp. Wyobrażam sobie Boże narodzenie
    tutaj, migające światełka w oknach, a w domu cieplutko, przy kominku.... Brrr.
    Wygwizdów tutaj, że głowę chce urwać. Jest koniec lata, a co będzie jesienią,
    albo zimą. Jak dojechać, jak dojść do sklepu? Odpada. Działka w środku wsi, ale
    na uboczu. Właśnie zakładają kanalizację. Koniec przewidziany za 2 lata. Tutaj
    napewno założą, a na wygwizdowie... Trudno powiedzieć, czy wystarczy w gminie
    funduszy na dokończenie, czy nie trzeba będzie na własny koszt? 46a w tym 8a w
    planie przestrzennym zabudowy mieszkaniowej; reszta rolna. Która część w
    zabudowie - nie wiadomo. Może się okazać, że mapy niedokładne i 0 cała jest
    rolna - odpada, a szkoda. Kolejna działka, fajna, ale nie uregulowane sprawy w
    księdze wieczystej. Facet potrzebuje pieniędzy na spłacenie spadkobierców -
    odpada. Działka w środku wsi, na stoku i też na uboczu. Słup energetyczny na
    środku. Woda, gaz na działce, kolektor ściekowy w drodze dojazdowej, tuż obok.
    Droga dojazdowa - kamieniste wertepy. Ciężarowy przejedzie, osobowy z trudem.
    Ale to tylko 100m. Może w przyszłości zrobią asfalt. Facet pokazuje ksero mapki
    wyrysu działki. Pokazuje granice. OK. Ostateczna decyzja - budujemy tutaj.
    Sprawdzenie w księgach wieczystych, w gminie plan przestrzenny i zaległości
    podatkowe sprzedającego. Licho nie śpi. Uff - czysty. Idziemy do notariusza.
    Działka jest nasza. Porządkujemy teren, wycinamy chaszcze i krzaki. Geodeta
    wytycza punkty graniczne. Za 2 tygodnie mamy otrzymać mapki. Czeka nas wybór
    projektu domu Kupuję stosy katalogów, CD-romy. Zaczynamy przeglądać. Wszystko
    się miesza, kotłuje. Sprzeczki i poważne rozmowy handlowe, jak w małżeństwie.
    Tak minął pierwszy rok budowy.
    - GoĹÄ: dobrydom1 Re: Do mif - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 03.03.05, 08:40
      
      witam wszystkich
      Niestety potwierdza Pani/an mif moje obawy że nie
      czuł się konsumentem z wszystkimi tego konsekwencjami ale
      czuł , a być może dalej czuje się że dom to cytat :
      Luksus posiadania
      > własnych 4 ścian zewnętrznych przeważył. Brak sąsiada za ścianą i nad sufitem,
      > nie słychać, jak prycha i kaszle biorąc kąpiel. Nie ma dzieci wrzeszczących na
      > podwórku, rysujących gwoździem samochody. Nie ma kłopotów z parkowaniem po
      > powrocie z pracy.
      
      Ja się znowu chyba nie znam na tym , ale zdaje się że w warunkach
      klimatu Polski ( przez co najmniej 7-miesięcy jest zimno ) dach na głową czy
      jak to nazywa Mif cztery ściany to niezbędna konieczność . Szanowny mif
      
      Mam WRAŻENIE , że masz taki odruch warunkowy ( luksus posiadania domu ) to
      skutek wieloletniej tresury w warunkach życia w z czsów tzw. dobrobytu PRL
      Ale to przeszłość z bardzo poważną naroślą w skali społecznej a mianowicie :
      Sejm RP przyznał sobie 359 milionów złotych na działalność posłów średnio
      statystycznie 800 000 zł na jednego posła w 2005 r. Jednocześnie z braku
      pieniędzy Sejm w budżecie Państwa zmniejszył wydatki na mieszkalnictwo do
      najniższego poziomu po wojnie 0.1 % tak tym razem to nie pomyłka ani błąd
      0.1% Produktu Krajowego Brutto potwierdza to Krajowa Izba Gospodarcza i
      nie ma mocnych Oni się wyżywią .
      
      Nie chciałem nikomu psuć humoru nie będę uprawiał tu polityki , no może trochę
      zdrowego rozsądku w planowaniu pozyskania towaru dom , mieszkanie.
      
      Z korespondencji mif dalej wynika że ksiądz i sołtys to najlepsi pośrednicy w
      nieruchomościach . Szanowny Panie ani księża ani większość sołtysów w Polsce
      nie są krezusami , gdyby coś było na rzeczy w tym co mówisz już szukam
      wspólników dla nowej nowatorskiej agencji pośrednictwa w obrocie
      nieruchomościami
      
      Wszyscy będą zachwyceni i ksiądz i sołtys i agencja , a nawet potencjalni
      klienci na tereny pod budowę domu. Tyle na razie mam nadzieję że mif
      zechce jeszcze coś napisać jak w skrócie przebiegła budowa domu oczywiście
      jeśli nie jest to tajemnicą interesuje mnie przede wszystkim ile tysięcy
      sztuk ( szacunkowo ) zlepiono pustaków mx cegieł bloczków . Ile ton cementu ,
      piasku , wapna i podobnych materiałów dla budowy fundamentów ścian stropów i
      tynków
      
      Szanowni Pani/nie nie jestem na zbyt ciekawski sam mogę to określić ale
      potwierdzenie albo zaprzeczenie na forum takich danych przez osobę
      doświadczoną może być pomocne dla czytelników potencjalnych klientów na
      budowę domu Z Góry dziękuję w imieniu własnym i czytelników
      
      pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
      - GoĹÄ: mif Re: Do mif - ile potrzeba ???? - do dobrydom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.05, 01:17
        
        Trudną sztukę czytania nabywa 1-klasista w szkole podstawowej. Zrozumienie
        czytanego tekstu uczą w klasach wyższych. Zdarza się czasem uczeń mniej pojętny...
        
        Gość portalu: dobrydom1 napisał(a):
        
        ”…Ja się znowu chyba nie znam na tym , ale zdaje się że w warunkach
        > klimatu Polski ( przez co najmniej 7-miesięcy jest zimno ) dach na głową czy
        > jak to nazywa Mif cztery ściany to niezbędna konieczność . Szanowny mif
        > Mam WRAŻENIE , że masz taki odruch warunkowy ( luksus posiadania domu )…
        Mieszkanie, dom zawsze traktowałem, jako potrzebę życiową. Natomiast luksusem
        jest posiadanie domu w stosunku do posiadania mieszkania, przy stosunkowo
        niewielkiej różnicy cenowej. W mieszkaniu czułbym się U SIEBIE, a w domu czuję
        się NA SWOIM.
        „… Z korespondencji mif dalej wynika że ksiądz i sołtys to najlepsi pośrednicy w
        > nieruchomościach . Szanowny Panie ani księża ani większość sołtysów w Polsce
        > nie są krezusami , gdyby coś było na rzeczy w tym co mówisz już szukam
        > wspólników dla nowej nowatorskiej agencji pośrednictwa w obrocie
        > nieruchomościami . Wszyscy będą zachwyceni i ksiądz i sołtys i agencja , a
        nawet potencjalni klienci na tereny pod budowę domu…”
        Sołtysi nie są bogaci, ale mają wiedzę, co na ich terenie się dzieje. Z księżmi,
        jak napisałem, nie rozmawiałem, nawet u nich nie byłem, więc nic nie wiem o ich
        bogactwie. Ale spróbuj założyć z nimi agencję. Może będą faktycznie zachwyceni.
        „…Tyle na razie mam nadzieję że mif zechce jeszcze coś napisać jak w skrócie
        przebiegła budowa domu oczywiście
        > jeśli nie jest to tajemnicą interesuje mnie przede wszystkim ile tysięcy
        > sztuk ( szacunkowo ) zlepiono pustaków mx cegieł bloczków . Ile ton cementu ,
        > piasku , wapna i podobnych materiałów dla budowy fundamentów ścian stropów i
        > tynków …”
        Nigdy nie prowadziłem statystyki zużycia materiałów na sztuki, tony itp. Miary i
        nie mam zamiaru tego robić.
        
        ”…Szanowni Pani/nie nie jestem na zbyt ciekawski sam mogę to określić…”
        To określ i nie zawracaj mi głowy przez kilka spotów. Trochę więcej delikatności.
        Sam uprawiasz spam wykorzystując ten wątek. Twoja sprawa. Każdy tu może pisać.
        Ale zasady dobrych obyczajów obowiązują.
        Twoje wypowiedzi to fura bzdur i wodolejstwo. Nakłaniasz ludzi do podawania
        danych osobowych, zapewniasz o tajemnicy przechowywania tych danych nie podając,
        gdzie ta baza się mieści i kto jest jej administratorem. Czy masz uprawnienia do
        tego? (Ustawa z dnia 29 sierpnia 1997 r, Dz.U 1997 Nr 133 poz.883 z
        późniejszymi zmianami). Mamisz ludzi frazesami, straszysz minioną epoką,
        obiecujesz cuda na kiju, nie podając zakresu prac, materiałów do tego użytych
        (producent, klasa jakości). Przeżyłem swoją budowę i kilku znajomych. Miałem
        styczność wieloma ekipami budowlanymi i wiem gdzie można sobie wsadzić ich
        gwarancje na piśmie. Czasem, a może to za mało powiedziane, niska, uzgodniona
        cena wzbijała się do 30% wyżej. Wiem, co budowlańcy potrafią, jeżeli wyczują
        żółtodzioba.
        To co będę uważał za stosowne, napiszę bez Twoich zachęt. Pod wpływem nastroju,
        chwili, wspomnień, potrzeby - siadam do klawiatury i piszę. Może moje
        doświadczenia uchronią kogoś od wpadek, niedopatrzenia, zaniechania pewnych
        czynności, które potem mogą drogo kosztować.
        Marketing jest trudną dziedziną, sprzedaż towaru, usługi jest sztuką, dobry
        marketingowiec i sprzedawca – artystą i potrafię to docenić. Dla mnie jesteś
        naciągaczem, za szybko oderwanym od taczek do komputera. Ale niech Ci się tam
        wiedzie.
        
        GoĹÄ: dobrydom!@wp.pl Re: Do mif -rzemieślinik czy artysta budowlaniec IP: *.chello.pl 04.03.05, 09:12
        
        witam Panie mif
        
        Jak już kiedyś wspominałem taczki to przeżytek wcale nie mam czego się wstydzić
        żadna uczciwa użyteczna praca nie hańbi , a nabyte doświadczenia to także mój
        kapitał z którego dziś także korzystam Nigdy nie twierdziłem że jestem mistrzem
        świata w posługiwaniu się komputerem i prawdopodobnie nie będę a nawet nie chce
        mi się aż tak starać a może nie mam predyspozycji zbyt sztywne palce czycoś
        takiego.
        
        Czy uprawiam spam być może to zależy od tego co kto uważa za spam .Co do
        delikatności rzeczywiście można by się bardziej starać , aby nie uraźić Pana
        wrażliwości Czy mamię ludzi frazesami to zależy co uznać za frazes jak
        dotychczas nikt z tzw szczęśliwców posiadaczy nie domu tradycyjnie budowanego
        nie zechciał się wypowiedzieć konkretnie
        
        Nie zazdroszczę panu przeżycia budowy własnej i kilku budów znajomych bo zdaje
        się nie ma czego zazdrościć Oczywiście szanuję Pańską decyzję napisze pan to co
        uzna za stosowne Co do szybkiego oderwania mnie od taczek to kwestia sporna
        
        Nawet w tym liście straszy Pań że budowlańcy to potrafią jeśli wyczują
        żółtodzioba a więc ciesz się Pan jeden mniej do naciągania jak pan nazwał
        niektóeych inwestorów żółtodziobów i to jest według mnie sukces .
        
        Proszę więc coś napisać rzeczowego co uważasz Pan za stosowne ale bez takich
        budowlańcy żółtodźioby itp.
        
        Na Budynek składają się z tony materii budowlanej i pewnych czynności
        budowlanych służących do wznoszenia budynku. Artysta na budowie to trochę
        według mnie naciąganie rzeczywistości Ja raczej oczekuję rzetelnych
        rzemieślników powini wystarczyć i prawdopodobnie będą tańsi od wspomnianego
        przez pana fachowca artysty na wyczucie .
        
        Gratuluję Panu Panie mif prawa posiadania towaru niezbędnego użytku złożonego
        być może z materii budowlanej przez artystów fachowców.
        
        Ja nie skorzystam z takich metod są za drogie i wydaje mi się w większośi
        wypadków zbyteczne . Wolałbym rzemieślników bez zbędnego koszmarnie drogiego
        artyzmu budowlańców
        
        pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
szczypior74 DO MIF - koszty utrzymania mieszkania i Solaris 28.02.05, 14:31

Grypa minęła.
Wrociłam do świata i komputera. I od razu zerkam na forum Dziewczyny.
I co widzę? - informacje Mifa o kosztach utrzymania domku. I włos mi się na
głowie zjeżył. Miesięczne utrzymanie mojej 30-to metrowej kawalerki kosztuje
tyle samo. Dodatkowo byłam u developera, aby sprawdzić ile kosztuje mieszkanie
o powierzchni 70 metrów kwadratowych i cena 200 tys. powaliła mnie z nóg.
Utwierdziłam się w przekonaniu, że MUSZĘ wybudować dom.
Nawet gdyby miał mieć tylko 80 metrów powierzchni użytkowej.
Przeanalizowałam także to co napisałeś na temat SOLARISA - a uwag było więcej
niż się ich spodziewałam, bo wydawało mi się, że znalazłam projekt idealny.
Dodatkowo poszperałam w różnych forach, porozmiawiałam ze znajomymi, poczytałam
stare i nowe wydania Muratora, poprzeglądałam kosztorysy i... szukam nowego
projektu. Parterowego. Wybór jest ogromny, ale... trudno mi przekonać mojego
męża... Jego zdaniem najtańsze ogrzewanie to ogrzewanie na groszek węglowy (eko
groszek). Zresztą pokazany przez Ciebie wykres też ten fakt obrazuje. A trudno
jest znaleźć projekt ze specyficzną kotłownią. Wiem, że jeśli chodzi o koszty -
mój mąż ma rację, groszek to spore oszczędności.
Zastanawiamy się też nad wiatą.
Ale to już takie nasze małe problemiki. A problemiki sa po to, żeby je
rozwiązywać :o)
Pozdrawiam
- GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl koszty utrzymania i budowy mały domek IP: *.chello.pl 02.03.05, 18:45
  
  Cześć szczypior wydaje się , że naprawdę chcesz mały tani domeczek
  ja to może wyglądać w praktyce możesz sprawdzić na str.
  
  www.budowlanka.pl/kupuj.asp?profilgl=kupuj&profil=P
  proszę kliknąć na usługi budowlane czytaj zdjęcia i poniżej
  
  pozdrawiam opis technologii jest trochę przestarzały dokonano znacznych
  modyfikacji ale cena 1000 zł/m2 jest jeszcze możliwa przy udziale inwestora
  pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
  - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Zaproszenie domek 118 m2 za 1330złm2 IP: *.chello.pl 03.03.05, 11:27
    
    Witam
    
    z przyjemnością informuję dziś i tylko dziś na bankiecie
    ( wstęp wolny nieodpłatnie ) do nabycia umowa wstępna na realizację
    budynku z katalogu domów dostępnych hania 115-118 m2 za cenę 1330 złm2
    pod klucz tylko 3 egzemplarze umowy z gwarancją ceny ( promocja )
    www. archipelag.pl
    w wyszukiwarce projektów wpisać hania .
    
    dn.
    03marca 2005 (czwartek) w biurowcu MILLENNIUM PLAZA Al. Jerozolimskie 123 a (27
    piętro), w godz. 14 -18.00
    
    Program spotkania
    
    14.15-14.35
    
    PZB ?PZ-BUD? ? ?prezentacja KERROCK - nowoczesnego materiału do aranżacji
    wnętrz, m.in. na
    blaty,stoły, parapety, itp."
    
    14.35-14.50
    
    przerwa na kawę oraz czas na zwiedzanie wystaw i rozmowy zfirmami
    
    14.50-15.10
    
    DELTRA ? ?Jak oszczędzać na wodzielodowej??
    
    15.10-15.25
    
    WEBAC ? ?iniekcyjne środki WEBAC dozabezpieczeń przeciwwodnych w budownictwie?
    
    15.25-15.45
    
    REWA ? ?systemy oddymianiagrawitacyjnego?
    
    16.00-18.00
    Zakończeniekonferencji UROCZYSTY BANKIET
    ROZLOSOWANIE NAGRÓD UFUNDOWANYCH PRZEZ FIRMY
    
    Na spotkaniu jestem tylko gościem ale można w przerwach porozmawiać bez stresu
    i zobowiązań dla zainteresowanych jako jedyny będę miał w klapie marynarki
    znaczek z napisem VIP . lub pod tel kom. 0508 555 489 pozdrawiam
    dobrydom1@wp.pl
    - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Zaproszenie o co tu chodziło IP: *.chello.pl 04.03.05, 08:30
      
      Zaproszenie jest to jeden z przykładów sondowania rynku i ustalania
      cen na produkty w Polsce w tym budowlane przez zakłady
      przedstawicielstwa europejskich firm na rynku Polskim
      
      W praktyce goście w 80% to. tzw. eksperci na emeryturze chętnie
      dają oklaski na każde wystąpienie podpiszą każde ankietę sondaż
      w zamian za udział w bankiecie . Podobne imprezy odbywają się w
      branży budowlanej średnio co 2 tygodnie. Przedstawiciele agenci
      firm mogą odfajkować sondaże . A biznesmeni dostaną dane dla
      planowania cen i produkcji Jaki to ma związek z rzeczywistością
      prawie żaden Emeryt nawet z 1000 zł emeryturą dotujący niepracującego
      wnuka ucznia na krawędzi skrajnego ubóstwa i firmy zadowolone
      z grzecznych potakujących na wszystko teoretycznych klientów .
      Kabaret to mało powiedziane . Pozdrawiam wkrótce dalsze koszty
      domu dziewczyny strop na d parterem
  - szczypior74 Re: koszty utrzymania i budowy mały domek 04.03.05, 09:56
    
    Dzięki za ofertę.
    Kompletnie nie znam się na sprawach związanych z budową, ale możliwość
    postawienia domu w 3 miesiące mnie nie przekonuje. Z tego co wiem niektóre
    procesy powinny byćrozłożone w czasie, mury muszą "odpocząć" zanim podda się je
    kolejnym pracom. A ja w to wierzę.
    Poza tym bardziej ufam mojemu perfekcjoniście teściowi-budolańcowi niż Tobie.
    Pytanie - ile procent zysku dla Ciebie mieści się w tych 1330 zł?
    Czy to 1330 zł jest warością netto?
    - GoĹÄ: dobrydom!@wp.pl Re: koszty utrzymania i budowy mały domek IP: *.chello.pl 04.03.05, 21:24
      
      witam Sz. P.
      nic nie ujmując zdolnościom teścia Sz. P
      Pozwolę sobie zauważyć że także w budownictwie domów jak w wielu
      dziedzinach gospodarki nastąpił wyraźny postęp techniki podobnie jak np
      w telefonach komórkowych jest to postęp dość szybki Mam gdzieś jeszcze
      pierwszy tel. komórkowy taka mała walizeczka 4.20 zł za minutę gdy chciałem
      zadzwonić i zdaje się około 2 złote za minutę gdy odbierłem tel.
      
      Już 70 km od Warszawy tel nie miał zasięgu . Nie będę już wymieniał co
      potrafią dzisiejsze tel komórkowe pewnie o wszystkich wariantach
      nie mam nawet pojęcia że istnieją jakoś przywykłem do tel, sprzed 1,5 roku
      
      Podobno tel. kom. sprzed 1,5 roku to muzeum tak twierdzi nastoletni synek nie
      wiem taką mam słabość albo jestem zbyt leniwy aby teraz uczyć się obsługi
      najnowszych modeli tel. Gdybym miał przepłacać nie miałbym skrupułów dla
      starego telefonu . Proszę się jeszcze zastanowić Sz. Pani czy niewątpliwe
      zdolności teścia Sz. Pani wystarczą dla realizacji domu za optymalną
      cenę Pozdrawiam i życzę sukcesów w realizacji domu
    - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl koszty budowy mały domek dla klienta za ile.... IP: *.chello.pl 05.03.05, 10:34
      
      Bardzo dobre pytanie Sz. P,
      ( 1330 złm2 ile z tego dla Ciebie ) odpowiadam 300 zł za m2 domu do negocjacji
      zależnie od warunków dla konkretnego budynku z materii tradycyjnej ( w jaki
      sposób użytych więcej było w poprzednich moich listach resztę dopowiem dla
      konkretnie zainteresowanych )
      
      W końcu pani z zacięciem potencjalnego inwestora w dom nie mam zbyt wiele do
      ukrycia . Aby zachować optymalną cenę realizacji budynku zrezygnować proponuję
      z większości kosztów pośrednich towarzyszących budowom tzw. gospodarczym ,
      tradycyjnym .
      Co mam tu na uwadze przede wszystkim ukryte koszty logistyczne
      
      Po pierwsze ....
      Koszty wynikające z wyszukiwania okazji niskich cen , te wszystkie tel.
      wędrówki po hurtowniach kombinacje co gdzie jeszcze taniej kupić pochłoną wiele
      czasu i kilometrów do przejechania
      Po drugie .....transporty materii budowlanej do hurtowni ( prowizja i koszty
      hurtowni 30 do 40 % ) transporty na budowę około 20% wartości materiałów to
      znaczy cegieł bloczków cementu wapna itd. dostarczane małymi partiami na budowę
      gospodarczą
      
      Po trzecie transporty ręczne materii budowlanej na budowie mam na myśli
      piasek ,żwir cement wapno woda do betoniarki , potem do taczek przejechać
      kilkadziesiąt metrów i ręcznie na rusztowania potem nabrać łopatą lub kielnią i
      odpowiednio umieścić warstwę w fundament , mur , strop . Ale najdroższym okaże
      się potem wykańczanie tak sklejonych cegieł bloczków itp.
      
      Po czwarte mrówcza praca w wykańczaniu ręcznie skleconej skorupy domu
      
      Aby skorupa domu nabrała użytkowego wyglądu nałożyć należy tynki w sumie dla
      małego domku 120m2 będzie to około 800 m2 tynków ( ściany , ścianki działowe
      stropy elewacja . Teoretycznie mieszanka piasku wapna , z domieszką cementu na
      tynki kosztuje niewiele ale aby powstał z tego tynk odpowiedniej jakości
      tynkarz weżmie około 11-14 zł za m2 czyli za wymieszanie i nałożenie i
      wygładzenie 3.6 kilograma piasku wapna i cementu ( 11 zł )
      
      W ponoć Pani przypadku pracę może wykonać osoba zaprzyjaźniona z rodziny jakoś
      trodno mi uwierzyć , że zrobi to jedna osoba bez pomocników chociażby do
      mieswzania i przemieszczania dziesiątek ton piasku , wapna i cementu . Nawet
      gdyby udało się to osiągnąć pracą pary rąk nie obejdzie się bez poważnego
      uszczerbku na zdrowiu a wykończenie na zdrowiu to raczej nie jest cel budowy
      leczenie kosztuje nie tylko poważne pieniądze i obciąża psychicznie rodzinę
      
      Prawdopodobnie dla tego powstało powiedzenie potoczne przeżyć budowę domu.
      
      Po piąte . Często gładź i struktura tradycyjnych tynków jest zbyt porowata
      nierówna i należy nałożyć na to gładź gipsową znów ręcznie około 0.5 kilograma
      gipsu na m2 za 10 zł/m2 za tzw. sztablaturę . Lekarstwem na to wszystko ma
      być rzekomo rozłożenie prac w czasie a w praktyce na lata
      
      Być może się mylę ale mieszkanie na budowie poświęcać każdą wolną chwilę na
      robótki wykańczania domu raczej nie należy chyba do najlepszego wyjścia .
      
      Znałem osobiście Pana który tak budował około 20 lat niestety i Pana i jego
      żony już nie ma na tym podobno najlepszym ze światów . Smutne ale jego
      spadkobiercy zasięgają języka gdzie się da ile kosztowałby remont kapitalny
      tegoż domku 250 m2 bliżniak w podwarszawskiej miejscowości a jakoś brak tłumu
      chętnych do nabycia i remontu domu. Mogę się domyślać że prace remontowe będą
      kosztować prawie tyle co budowa nowego domu
      Skorupa domu się jakoś trzyma ale dach przecieka tynki się sypią ścianki
      działowe do przebudowy potrzebne rynny , nowe solidne schody , instalacja
      c.o. sypie się Syn tego Pana nawet słyszeć nie chce aby robić to sposobem tzw.
      gospodarczym własnymi rękami chyba ma złe skojarzenia a dla czego naprawdę
      nie wiem Czyżby nie lubił ręcznej harówki w wolne od pracy dni święta państwowe
      i w czasie urlopu . A to leniwe pokolenia nam wyrosło , co będzie z naszą
      ojczyzną domków budowanych gospodarczym sposobem przecież przez
      dziesięciolecia to była podstawa budownictwa w Polsce i jakoś to było
      
      Właśnie Szanowna Pani jakoś to było lub jakoś będzie to niestety dla budowy
      domu za optymalną cenę o wiele za mało .
      
      Życzę trafnych decyzji i odwagi naprawdę warto być konsumentem a nie tylko
      wykonawcą życzliwych porad fachowców z doświadczeniami z przed lat .
      
      pozdrawiam dobrydomwp.pl

GoĹÄ: optymista Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 04.03.05, 18:42

WYSTARCZY !!!! wazne w jakiej miejscowosci chcesz wybudowac /cena dzialki/

GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 04.03.05, 20:42

Zgadzam się teren pod budowę domu to podstawa i często dość droga
część inwestycji Ale większość gmin i miast w Polsce nie ma
aktualnie ważnych planów zagospodarowania przestrzennego. Stare plany
nieważne nowych brak podobno z braku pieniędzy na opracowanie czyli kompletny
Sajgon Trzeba często na wyczucie znajomości i nie wiem co jeszcze zgadywać czy
w pobliżu planowanego domu nie zbudują stacji bezynowej śmierdzącego zakładu
czy coś w tym stylu , a marzenie że kiedyś mogą zbudować kanalizację czy np
doprowadzić gaz trzeba realizować za pieniądze budujących domy i to
dosłownie , a potem instalacje przekazać w prezencie monopolistom dostawcom
prądu gazu , wody , etc. ale to nasz kochany kraik RP bez pleców ( łapówek )
trudno nie da się prawie nic normalnie zrobić

Właściwie tylko aktywność lokalnych społecznośći mogłabu cokolwiek dokonać ale
jak sobie przypomnę ostatnie wybory na radnych jednej z największych gmin
podwarszawskich gdzie radnym zostaje człowiek na którego oddano 39 głosów to o
czym tu mowa owe 39 glosów zebrał prawdopodobnie wśród rodziny i przyjaciół
którym obiecał załatfić konkretną rzecz .

Dzięki takim klimatom między innymi Sz. P. mif szukał tak długo działki pod
budowę domu , a gdyby takie informacje co gminy planują w budownictwie które
tereny pod budowę domów i mieszkań były dostępne powiedzmy w internecie

Ograniczenie lewych interesów takich radnych jak opisany powyżej byłoby prawie
pewne i gminy musiałyby się liczyć z krytyką , a nawet kontrolą społeczną w
inwestycjach a tak wiele pod stołem cichutko przecież nie chciało się nam nawet
kiwnąć palcenm w sprawie wyboru odpowiednich ludzi na radnych
gminy dzielnicy miasta etc. pozdrawiam dobrydom1@wp.pl

GoĹÄ: Jola Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 04.03.05, 20:15

Dziewczyno piszesz o budowie małego domku 160 m2. Ale moim zdaniem mały domek
to 80m2.Taki wybudowaliśmy dla 3 osób i jest wystarczający. Więc zależy co dla
kogo znaczy mały.Pozdrawiam.

GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 04.03.05, 21:51

witam Sz. P.
nic nie ujmując zdolnościom teścia Sz. P
Pozwolę sobie zauważyć że także w budownictwie domów jak w wielu
dziedzinach gospodarki nastąpił wyraźny postęp techniki podobnie jak np
w telefonach komórkowych jest to postęp dość szybki Mam gdzieś jeszcze
pierwszy tel. komórkowy taka mała walizeczka 4.20 zł za minutę gdy chciałem
zadzwonić i zdaje się około 2 złote za minutę gdy odbierłem tel.

Już 70 km od Warszawy tel nie miał zasięgu . Nie będę już wymieniał co
potrafią dzisiejsze tel komórkowe pewnie o wszystkich wariantach
nie mam nawet pojęcia że istnieją jakoś przywykłem do tel, sprzed 1,5 roku

Podobno tel. kom. sprzed 1,5 roku to muzeum tak twierdzi nastoletni synek nie
wiem taką mam słabość albo jestem zbyt leniwy aby teraz uczyć się obsługi
najnowszych modeli tel. Gdybym miał przepłacać nie miałbym skrupułów dla
starego telefonu . Proszę się jeszcze zastanowić Sz. Pani czy niewątpliwe
zdolności teścia Sz. Pani wystarczą dla realizacji domu za optymalną
cenę Pozdrawiam i życzę sukcesów w realizacji domu

Sz. P. Jolu
Czy możesz zdradzić tajemnicę ile kosztował taki domek 80 m2 drewniany
tradycyjnie wykonany (ściany murowe ) czy może jeszcze coś innego .

Osobiście za mały domek uważam dom w którym każdy z domowników może mieć
odrębne pomieszczenie oczywiście poza wspólną kuchnią i łażienką .
mały domek 80m2 całoroczny najtańszy jaki udało mi się wykonać kosztował
100 000 zł z działką 35 kilometrów od centrum Warszawy.
Wcale to nie tak mało pieniędzy , ale na szczęście dość tania wówczas była
mała działka 25 złotych za m2 To wyjątek nie brać proszę tej ceny m2 działki
za wzór. Już w dwa lata wzrosła dwukrotnie cena sąsiednich działek.
Las rzeka w pobliżu doprowadzono kosztem mieszkańców gaza i wodę .

dom to fajna i użyteczna rzecz
ale im większa kubatura domu tym taniej wynosi realna cena m2 powierzchni
użytkowej domu dlatego osobiście uważam że cena m2 kwadratowego mieszkań tzw.
deweloperskich to zdzierstwo w majestacie prawa i tylko brak legalnie
zaplanowanych terenów pod budowę domów pozwala na takie machinacje , a wielu
znanych mi tzw deweloperów to znajomi cinkciarze u których kupowałem obcą
walutę w czasach tzw reglamentacji czekoladopodobnych wyrobów na kartki.

Wówczas także wmawiano ciemnotę i dziś można wcisnąć bezkarnie ciemnotę
wystarczy często powtarzać w mediach publicznych cena rynkowa , przekształcenia
etc. nie dajmy się zwariować ile kosztuje dom ciemnotę na ten temat znajdziemy
nawet w gazecie dom.gazeta.pl/dom/1,50788,1254405.html

Gazeta tylko całkiem przypadkiem zapomniała wspomnieć że to koszty realizacji
technologią prac ręcznych rodem ze średniowiecza.
Pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
- GoĹÄ: dobrydom!@wp.pl - ile potrzeba ????pomyłka o korespondencji IP: *.chello.pl 04.03.05, 21:57
  
  Sz. Pa przez przeoczenie poprzedni list zawiera część korespondencji ( ponżej )
  skierowanej do innej Pani z forum przepraszam za wcześnie wcisnąłem enter
  
  witam Sz. P.
  nic nie ujmując zdolnościom teścia Sz. P
  Pozwolę sobie zauważyć że także w budownictwie domów jak w wielu
  dziedzinach gospodarki nastąpił wyraźny postęp techniki podobnie jak np
  w telefonach komórkowych jest to postęp dość szybki Mam gdzieś jeszcze
  pierwszy tel. komórkowy taka mała walizeczka 4.20 zł za minutę gdy chciałem
  zadzwonić i zdaje się około 2 złote za minutę gdy odbierłem tel.
  
  Już 70 km od Warszawy tel nie miał zasięgu . Nie będę już wymieniał co
  potrafią dzisiejsze tel komórkowe pewnie o wszystkich wariantach
  nie mam nawet pojęcia że istnieją jakoś przywykłem do tel, sprzed 1,5 roku
  
  Podobno tel. kom. sprzed 1,5 roku to muzeum tak twierdzi nastoletni synek nie
  wiem taką mam słabość albo jestem zbyt leniwy aby teraz uczyć się obsługi
  najnowszych modeli tel. Gdybym miał przepłacać nie miałbym skrupułów dla
  starego telefonu . Proszę się jeszcze zastanowić Sz. Pani czy niewątpliwe
  zdolności teścia Sz. Pani wystarczą dla realizacji domu za optymalną
  cenę Pozdrawiam i życzę sukcesów w realizacji domu
  - GoĹÄ: dobrydom!@wp.pl prawie 200 list czas na posumowanie dyskusji... IP: *.chello.pl 05.03.05, 14:34
    
    Podsumowanie zbliża się 200 list na forum więcej to zdaje się byłoby zbyt
    wiele dla przeciętnie cierpliwego czytelnika .Chciałem zdążyć przed
    wyczerpaniem się limitu cierpliwości czytelników.
    
    Wielce szanowni czytelnicy potencjalni konsumenci usługi budowy domu jako
    towaru użytkowego Z uwagi na wybrany pseudonim dobrydom1 oraz liczbę
    wysłanych listów czuję się trochę zobowiązany do pewnego podsumowania
    
    Oczywiście może
    to zrobić każdy , w tym zaczynająca dyskusję dziewczyna ., ale jakoś ostatnio
    straciła ochotę , a może nie ma czasu na to lub może nie ma jeszcze
    ugruntowanej dostatecznie wiedzy i nie chce się ośmieszyć na forum . Odwagi
    Dziewczyno Twoje wątpliwości spotkały się z życzliwością większości
    czytelników tego postu .Niektórzy jak ja osobiście nie mają jeszcze pewnej
    ogłady w wysławianiu się to słabość wielu budowlańców , chyba nie tylko ale i
    tzw doradców budowlanych występujących tu w charakterze ekspertów dobrych
    wujków Nie chciałem się przyłączać do tegoż grona pochlebców budowy tzw.
    tradycyjnej .
    
    Przepraszam wszystkich za pewną prowokacyjną formę narzucaną dla ożywienia
    dyskusji ale jakoś trudno mnie przekonać , ze doświadczenia lat ubiegłych
    fachowców od budowy tradycyjnej gospodarczej to w Polsce jedyny skuteczny
    sposób na niskie koszty realizacji domu .
    A więc do rzeczy dom jako towar użytkowy 160 m2 parter z poddaszem
    użytkowym coś w rodzaju małego dworku , ale bardziej nowoczesna bryła
    tradycyjna ceramika ale raczej dla dekoracji niż jako podstawowa materii dla
    budowy domu Oczywiście za optymalną cenę czyli bez zbędnych kosztów
    pośrednich Vat , ZUS , podatków., narzutów hurtowni i transportów małymi
    partiami i w dłuższym okresie czasu
    
    Według mnie jedenym z ważniejszych sposobów na optymalnie niską cenę realizacji
    domu pod klucz jest realizacja budynku gotowego do zamieszkania A więc
    budynku z tynkami oknami drzwiami i instalacjami jak prąd , woda , system
    ogrzewania domu
    Teoretycznie można to wszystko kombinować i realizować tzw. etapami nakładem
    pracy własnej i najemnych tanich robotników , jak zwykle jest jednak pewne ale
    jak to wszystko pogodzić i jeszcze nie popełnić poważnych błędów płacić
    trzeba także za czas jaki poświęcą robotnicy dla przygotowania i wykonania
    czynności na budowie tysiące godzin to dziesiątki tysięcy złotych także za
    gotowość do pracy dojazdy etc.
    .
    Sposób okazał się niespodziewanie prosty , a więc i tani w realizacji :
    Potokowy system wykonania budynku Zasada prosta skoro 85% nowych mieszkań
    wykańczane jest gipsem ( sztablatura lub tynk tzw. maszynowy ) oraz styropianem
    od strony elewacji ......Jeśli do wznoszenia budynku zastosujemy Gips i
    styropian połączone w proste duże klocki na wzór lego z pustką w środku
    pozostanie tylko uzupełnić pustkę klocków zaprawą z piasku żwiru i cementu (
    receptura ITB ) o odpowiedniej wytrzymałości na obciążenia statyczne i
    dynamiczne W podobny sposób powstają fundamenty i stropy budynku bez murowania
    tynkowania i podobnych robót ręcznych
    Wszelkie instalacje wodno-kanalizacyjne i elektryczne są układane w pustce
    dużych bloczków ( lego ) wylewanych z gipsu na budowie dla połączenia
    specjalnym rusztem ze styropianem jako docieplenie domu z zewnątrz.
    System potokowy czyli za miast murować tynkować :
    .wylewanie warstwy konstrukcyjnej domu maszyną o wydajności 20 ton na godzinę
    koniecznie wszelkie prace pod nadzorem osoby odpowiedzialnej finansowo za
    właściwe wykorzystanie materiałów i pod kontrolą z urzędu kierownika budowy
    pozdrawiam więcej inf szczegółowych na życzenie dobrydom1@wp.pl
    - rrgb Re: prawie 200 list czas na posumowanie dyskusji 05.03.05, 17:48
      
      Wiosną ruszam z budową domu o nazwie EUNICE z archipelagu www.archipelag.pl.
      Gdyby ktoś z Was byłby tak miły i zobaczył ten projekt i napisał coś na jego
      temat (koszty budowy, trudność, dobre rady), to byłabym bardzo wdzięczna, bo
      ten dom - jak dla większość z Was - jest moim pierwszym domem i chciałabym
      przed budowa wiedzieć o nim wszystko. Mamy już umówioną brygadę budowlaną,
      która za 11 tysięcy wybuduje dom (ściana zewnętrzna 3-warstwowa, ścianki
      wewnętrzne, 2-kominy, fundament). Później będziemy szukali osobę do zrobienia
      dachu. Czy orientujecie się jakie są koszty materiałów na stan surowy, bez
      dachu? A ile mogą kosztowac materiały na dach? Pozdrawiam.
      - GoĹÄ: mif Re: prawie 200 list czas na posumowanie dyskusji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.05, 00:19
        
        Obok pokoju 8 jest najprawdopodobniej kotłownia, nie wyszczególniona w
        specyfikacji. Jak w wielu projektach, daleko od punktów odbioru ciepłej wody
        (straty na ogrzewaniu i samej wodzie - zanim dopłynie ciepła). Przesunięcie
        kotłowni w miejsce łazienki 3 i usytuowanie łazienki obok w miejscu dojścia z
        wiatrołapu do kuchni z ekonomicznego punktu widzenia eksploatacji domu byłoby
        cacy. Kotłownia z piecem gazowym powinna mieć okno. Niestety wejście do kotłowni
        przez łazienkę, albo z kuchni kosztem ciągu kuchennego na graniczącej ścianie.
        Również wejście do kuchni przez jadalnię od strony salonu. Trochę niewygodne,
        ale lepiej nie mogłem wymyślić. Wejście z kuchni do kotłowni ma tą zaletę, że
        przy płycie elektrycznej alternatywna kuchenka na 2 palniki gazowe znalazła by
        się tuż obok (awarie i wyłączenie prądu). Kuchnia elektryczna wymaga 1 kanału
        wentylacyjnego, a gazowa, przy zastosowaniu okapu wyciągowego 2 kanałów
        wentylacyjnych. Kuchenka gazowa w kotłowni wykorzystuje kanał wentylacyjny tam
        istniejący. I tak czeka Cię budowa 2 kominów. W miejsce kotłowni przy sypialni 8
        wskazana byłaby garderoba.
        Zrezygnowałbym z drewnianych ozdóbek elewacji bocznej. Wyglądają nieco
        sztucznie, podrażają koszty dachu, a przypominają wyglądem niedokończoną budowę.
        Zastrzegam, jest to tylko moje odczucie. Najważniejsze, żeby Wam się to
        podobało. A może na narożnikach elewacji takie wykończenie:
        www.a-kwadrat.pl/projekty.php?na=1&full=&tryb=display&skad=list&id=177
        dom WSPOMNIENIE
        Nie piszesz, jakie pokrycie dachu? Proponowałbym dachówkę betonową (najtrwalsza).
        
        Powodzenia :)
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: prawie 200 list mix wypowiedzi rzeczowych IP: *.chello.pl 06.03.05, 08:45
        
        witam dla osób które gubią się już w potoku wypowiedzi moze
        i emocjonalnych ale mało precyzyjnychj skrót tego co może być
        użyteczne dla budowu własnego domu doświadzczenia starszego
        praktyka (budowa własnegi i znajomych dimu ) dziewczyna
        i wypowiedzi budowlńców różnych stąd pewien brak spójności
        Jedno jest pewne w naszym kraju jak zbudować dom znajdziesz
        wielu aby nie przepłacać żądaj zabezpieczeń np. umowa notarialna
        zobowiązująca na wykonanie domu w umowie Opisać proszę jak najwięcej
        szczegółów czyności etc i niech wykonawca się podpisze .
        Wówczas w przypadku braku wykonania czynności budowy domu mozesz
        powierzxyć innemu wykonawcy ale na koszt tego który nie wykonuje
        [rzyjętych zobowiazać. A teraz co ważnego było na forum
        
        Budowa malego domku - ile potrzeba ????
        Autor: Gość: Dziewczyna IP: *.internetdsl.tpnet.pl
        Data: 29.12.2004 10:03 + dodaj do ulubionych wątków
        
        ----------------------------------
        Witam!
        Mam pytanie zwiazane z postawieniem domu.Otoz mieszkam w bardzo duzym
        miescie,posiadam mieszkanie 65m2 o wartosci ok.100.000zl. Nie posiadam
        zadnych zasobow finansowych, ale bardzo chcialabym wybudowac malutki domek do
        160m2. Dzialki rowniez nie posiadam.Jestem w stanie wziac kredyt o wartosci
        100.000zl - i teraz moje pytanie: czy wartosc mieszkania + kredyt wystarczy
        na zakup dzialki i domu? oraz czy jest sens sie w to bawic? poniewaz jest to
        bardzo trudna decyzja i zdaje sobie sprawe, ze marzenia o domku to jedno a
        realia to drugie.Nie mam zadnego doswiadczenia w tej kwestii,dlatego prosze o
        porade.
        Dziekuje :)
        
        Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ????
        Autor: Gość: dobrydo1wp.pl IP: *.chello.pl
        Data: 23.01.2005 18:02
        
        Na prośby wyrażane w e-mailach podaję przepis na dom własny chodzi o koszt
        realizacji i możliwości przeciętnego Kowalskiego ; trochę może się kojarzyć
        niektórym z przepisem na potrawę , ale dom to także rzecz z materii i w końcu
        do skonsumowania oczywiście trochę inaczej i dłużej konsumujemy niż ciasto
        babci )
        Skąd pieniądze na dom . Odpowiadam 100 % inwestycji mogą kredytować niektóre
        Banki. Spłata rat kredytu za dom ( bez bieżących opłat za utrzymanie ) wyniesie
        450 zł miesięcznie za 50m2 mieszkanie
        
        Z większości e-maili wynikałoby , że jesteście w stanie akceptować ze względów
        ekonomicznych mały dom wielorodzinny do 2-ch pięter a mieszkanie dla Was osób w
        wieku około 30 lat to co najmniej 50 m2 powierzchni użytkowej. ( statystyczne
        dane na podstawie naszych sondaży i rozmów )
        
        Dołożywszy wszelkich starań z państwa strony optymalna budowa domu j/w wyniesie
        w kosztach 1 m2 powierzchni użytkowej .
        za materiały 600 zł
        za robociznę 300 zł
        Vat etc 150 zł
        Zysk firmy 250 zł
        Inne wydatki 100 zł
        Należy nadmienić że mieszkanie nie jest wyposażone jeszcze w okładziny to
        znaczy parkiet i glazurę w kuchni i łazience
        szacunkowy koszt wyposażenia mam na myśli materiały o przeciętnej cenie
        ( glazura i parkiet ) może wynieść 12 000 zł. Zaznaczam że budynek nie posiada
        windy garaży podziemnych itp. dodatków jak np: specjalne monitorowane alarmami
        i kamerami ogrodzenie .Standartowo wejście bo klatki schodowej chroni domofon
        okna drzwi produkcji firm Włoszczowa , Stolbud Warszawa , Wołomin lub Sokółka
        Drzwi do mieszkania antywłamoaniowe ściany pomalowane białą farbą emulsyjną :
        Ścianki działowe z bloczków gipsowych z możliwością dowolnego ustawienia.
        Mieszkanie posiada balkon 4 m2 wliczony w cenę .
        
        Pozostawiam do wyboru Sz. P. gdzie chcecie mieszkać podstawowe materiały jak
        cement piasek gips styropian na docieplenie są dostępne w prawie każdym rejonie
        kraju za zbliżoną cenę i nie mają istotnego wpływu na cenę . Istotne zmiany
        ceny mogłyby wystąpić w przypadku realizacji domu w terenie trudnym górzystym
        lub na gruntach podmokłych wówczas koszty transportów należy skalkulować
        indywidualnie
        
        • Re: Pytanie do Dobrydom - Gość: Dziewczyna 16.02.2005 16:02
        Może to dziwnie dla Ciebie zabrzmi, ale moje pytania wynikają z niedostatecznej
        wiedzy, ktorą mam nadzieję pozyskać od Ciebie :)
        1. Jak dokładnie liczy się cenę budowy domu? Napisałeś 1300zl/m2 - czy mam
        rozumieć, ze dom o pow.120 m2 x 1300zl = 156.000zl - czy tak to się liczy?
        Jeśli nie, to proszę podaj wlaściwą odpowiedź.
        
        2. Czy w kwocie 1300zl/m2 sa drzwi, okna ?
        
        3. Jezeli mozesz to wypisz w pkt. co wchodzi w calkowity koszt?
        
        Dziekuje i pozdrawiam :)
        
        • Re: Pytanie do Dobrydom - Gość: dobrydom1@wp.pl 16.02.2005 16:54
        Witam dziewczyno
        
        Odpowiadam zasady liczenia są dokładnie jak podajesz zaznaczyć należy że dom
        nie jest jeszcze wyposażony w parkiet i okładziny z terakoty i glazury
        instalcje wod-kan wyprowadzone na zewnątrz dla potrzeb przydomowej oczyszczalni
        lud zbiornika na nieczystości ściany wewnątrz malowane na biało tynk zewnętrzny
        do wyboru ze 111 odcieni kolorów ( sama wybierasz kolor ) inne nietypowe jak
        ścianki działowe w/g życzeń okna i drzwi z propozycji standardowych wymiarów i
        średniej ceny wytwórców ( raczej z niższej kategorii cen ( na pewno nie
        machoniowe ) pozdrawiam dibreydom1.wp.pl
        
        P.s. wkrótce wyjaśnię łopatologicznie dlaczego tak podejrzanie tanio
        pozdrawiam .
        
        Koszt budynku o standardowym wyposażeniu \"pod klucz\" dla rozwiązania
        podstawowego w poziomie cen I kwartału 2004 r. wg średnich Jednostkowych Cen i
        Stawek Robót Budowlanych i Instalacyjnych\" (ceny nie zawierają podatku VAT):
        / nośniki cenowe; rg-8,06zł; Kp-66,3%; Z-17,0%; Kz-10,9% /
        
        koszty wyliczone na podstawie norm PRL-biss
        
        Koszt budynku o standardowym wyposażeniu \"pod klucz\" dla rozwiązania
        podstawowego w poziomie cen I kwartału 2004 r. wg średnich Jednostkowych Cen i
        Stawek Robót Budowlanych i Instalacyjnych\" (ceny nie zawierają podatku VAT):
        
        / nośniki cenowe; rg-8,06zł; Kp-66,3%; Z-17,0%; Kz-10,9% /
        
        rg. to znaczy roboczogodzina
        
        Kp- to koszty pośrednie pracy
        
        Z - to zysk firmy ( swoją drogą wierzysz w zysk 17% bo ja w ogóle nie )
        
        Kz - to tzw. koszty zakładowe , sekretarka mercedes , prezesa dojazdy
        pracowników
        odzież robocza i koszty kielni , łopat i betoniarki .
        
        Re: Do mif - ile potrzeba ???? - do dobrydom - Gość: mif 04.03.2005 01:17
        Netto bez Vat . rozumiecie coś z tego bo ja mam poważne wątpliwości kto to po
        co to to wymyśla dla pracy ręcznych w gospodarce rynkowej przecież mamy
        zbudować dom dla dziewczyny a nie sprawozdanie dla instytucji statystycznej .
        
        Re: Do mif - ile potrzeba ???? - do dobrydom
        Autor: Gość: mif IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
        Data: 04.03.2005 01:17
        
        cytat
        Twoje wypowiedzi to fura bzdur i wodolejstwo. Nakłaniasz ludzi do podawania
        danych osobowych, zapewniasz o tajemnicy przechowywania tych danych nie podając,
        gdzie ta baza się mieści i kto jest jej administratorem. Czy masz uprawnienia do
        tego? (Ustawa z dnia 29 sierpnia 1997 r, Dz.U 1997 Nr 133 poz.883 z
        późniejszymi zmianami). Mamisz ludzi frazesami, straszysz minioną epoką,
        obiecujesz cuda na kiju, nie podając zakresu prac, materiałów do tego użytych
        (producent, klasa jakości). Przeżyłem swoją budowę i kilku znajomych. Miałem
        styczność wieloma ekipami budowlanymi i wiem gdzie można sobie wsadzić ich
        gwarancje na piśmie. Czasem, a może to za mało powiedziane, niska, uzgodniona
        cena wzbijała się do 30% wyżej. Wiem, co budowlańcy potrafią, jeżeli wyczują
        żółtodzioba.
        To co będę uważał za stosowne, napiszę bez Twoich zachęt. Pod wpływem nastroju,
        chwili, wspomnień, potrzeby - siadam do klawiatury i piszę. Może moje
        doświadczenia uchronią kogoś od wpadek, niedopatrzenia, zaniechania pewnych
        czynności, które potem mogą drogo kosztować.
        Marketing jest trudną dziedziną, sprzedaż towaru, usługi jest sztuką, dobry
        marketingowiec i sprzedawca – artystą i potrafię to docenić. Dla mnie jesteś
        naciągaczem, za szybko oderwanym od taczek do komputera. Ale niech Ci się tam
        wiedzie.
        
        Do mif - ile potrzeba ????
        Autor: Gość: mif IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
        Data: 28.02.2005 23
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: prawie 200 list mix wypowiedzi ciąg dalszy IP: *.chello.pl 06.03.05, 08:52
        
        ,,,Część najbardziej rzeczowych wypowiedzi tzw praktyka ,,,,
        
        Mój dom jest większy od domu, który przeznaczyłeś dla dziewczyny. (Jeszcze go
        nie wybrała, ot wskazała pierwszy, lepszy ze strony internetowej. Mądra
        dziewczyna – pierwsza jest działka, a potem do niej dopasowuje się dom.)
        Pow. Zabudowy = 186 m2
        Pow. Użytkowa = 230 m2
        Parterowy, z użytkowym poddaszem. Garaż 27 m2 w bryle domu i taras 23 m2
        zadaszony. Dach 4 spadowy z 4 lukarnami pokryty dachówką cementową.
        
        Roboty ziemne
        kosztowały sporo, a trzeba je wliczyć w koszty budowy. Sam widzisz, że trudno
        porównać koszty budowy domu dziewczyny i mojego, nawet na etapie projektu. Dobór
        materiałów (są tańsze i droższe, lepsze i gorsze), grubość dociepleń wylewek i
        ścian wpływa na koszty budowy. Najtańsza ekipa może zrobić swoją robotę dobrze,
        ale może zrobić dobrze na miarę zapłaty za swoją pracę. A to jest wielka
        różnica. Zbijanie nadmierne ceny u fachowca może spowodować ten sam efekt.
        Przecież ludzie pracują, żeby zarobić. I nie można sobie zadawać ogólnopolskiego
        pytania: „Dlaczego moim kosztem?” A odpowiedź jest jedna: „jak inwestor chce
        mieć wykonane solidnie, to musi za to zapłacić”. Kiedyś ludzie mówili: „jaka
        praca, taka płaca”. Teraz ci sami ludzie, w innym ustroju, mówią: „jaka płaca,
        taka praca”. I zależy, kto mówi, czy inwestor, czy pracownik.
        Zapytałeś kiedyś, dlaczego budowałem tak długo. Same prace budowlane nie trwały
        długo, ale przerwy wynikały z 2 powodów. Pieniędzy i założeń etapów budowy,
        które w trakcie zmieniły się diametralnie. Ale o tym innym razem.
        
        Witam wszystkich
        
        Jakoś skromnie mówi nasz Pan mif o swoich dokonaniach w budowie swojego domu
        zbyt wiele ogólników mało szczegółów , a właściwie mam wrażenie jakby Pan mif
        był bardzo nieśmiały lub czymś przerażony , nie chciałbym powiedzieć wręcz
        przyparty do muru (proszę nie traktować tego dosłownie Sz.P. mif )
        
        Jak udało się być może niektórym zauważyć w dyskusji na temat ile trzeba dla
        zbudowania małego domku , nie chodzi tylko i wyłącznie o krytykę lub pochwały
        ale także o konkrety .
        
        Dla mnie ile potrzeba oznacza w budowie domu przede wszystkim jedno pytanie
        dlaczego tak dużo pieniędzy i czy można taniej bardziej skutecznie , za
        optymalną cenę .
        
        Rok 2000. Mieszkamy w kamienicy prywatnej. Kwaterunek. Czynsz niby mały, ale
        ogrzewanie zżera miesięcznie 500 zł przez okrągły rok (elektryczne). 4 lata
        zostały do uwolnienia czynszów. Jak uwolnią, właściciel będzie podwyższał do
        upadłego, bo chce maksymalnie zarobić. Na co wypowiedzenia, utrudnianie życia.
        Wystarczy podnieść tak, że lokator, albo będzie płakał i płacił, albo się
        wyprowadzi sam. Trzeba coś wymyślić, rozglądnąć się. Dom, czy mieszkanie.
        Budowa, czy kupno. Nowe, czy do remontu. Pytania, jakie zadaje sobie każdy, kto
        zmienia miejsce zamieszkania, a właściwie sposób na życie. Dom wydawał się
        droższy w budowie (remoncie) o 1/3 od kupna nowego mieszkania. Luksus posiadania
        własnych 4 ścian zewnętrznych przeważył. Brak sąsiada za ścianą i nad sufitem,
        nie słychać, jak prycha i kaszle biorąc kąpiel. Nie ma dzieci wrzeszczących na
        podwórku, rysujących gwoździem samochody. Nie ma kłopotów z parkowaniem po
        powrocie z pracy. Decyzja - dom. Remont, czy budowa i gdzie? Biura
        nieruchomości, ogłoszenia w gazetach i dziesiątki telefonów zorientowały nas
        tylko w cenach i okolicach droższych i tańszych. Biura nieruchomości nawet nie
        wiedziały, co sprzedają. Okolica ładna, blisko media - takie ogólnie określenia
        działki, położenia domu można było usłyszeć. Ale jak blisko media, sklep,
        przystanek, jaka droga dojazdowa - to już nie mieściło się w zakresie
        informacji. Ogłoszenia prasowe, to telefon do agencji nieruchomości i kółko się
        zamknęło. A ceny powalały. Mając rozeznanie cenowe w danej okolicy, można
        przyjąć, że agencja nieruchomości, oprócz magazynowania ofert trudni się
        myślistwem: ustrzelić osła lub jelenia
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: prawie 200 list wstęp do zakończenia IP: *.chello.pl 06.03.05, 13:06
        
        Witam wszystkich czas na wnioski końcowe
        
        cytat części jednego z listów od P.mif
        Mając rozeznanie cenowe w danej okolicy, można
        > przyjąć, że agencja nieruchomości, oprócz magazynowania ofert trudni się
        > myślistwem: ustrzelić osła lub jelenia
        
        Pozwolisz panie mif że pożyczę sobie na chwilę ten cytat ale jakoś nie mogę się
        powstrzymać nadzwyczaj celnie określa , także stosunki panujące dość często na
        budowach tzw. gospodarczych
        
        Przy czym należy dodać że jelaniami za wszelką cenę ze wszystkich sił nie
        zamierzają być ani inwestorzy ani wykonawcy robót. Bezustanne lub zbyt częste
        myślenie o tym jak nie zostać jeleniem odsuwa na plan dalszy samą realizację
        domu Z przedłużającym się czasem realizacji domu przestaje się mówić się o
        konkretach ważniejsze staje się kto ma rację kto kogo chce oszkapić
        
        Często w sytuacjach krytycznych strony zaczynają się powoływać na obiegowe
        opinie i doświadczenia osób z bogatą , ale skomplikowaną przeszłością w
        budownictwie mieszkań Zadaniem takich osób jest jakoby doprowadzenia wykonawców
        robót do porządku uległości , posłuszeństwa wobec obiegowych opinii inwestora i
        jego doradców amatorów .
        
        Skutki najczęściej bywają odwrotne do zamierzonych robota leży . inwestor
        czuje że został oszkapiony z pieniędzy Wykonawcom robót już przestaje zależeć
        bo już stracili zbyt wiele czasu na dyskusje i kłutnie
        
        Nagle ni stąd ni zowąd sąsiedzi z okolicy będą uważać że inwestor winien
        jeszcze wiedzieć co oni tu wyrabjają Piją piwo w sklepie kupują alkochol a
        niektórzy robotnicy to nawet pozwalają sobie stresować , straszyć i przegnać
        psa sąsiadów
        
        Im się ,,,robotnikom ,, należy pracować nie gadać przecież są to prywaciarze
        to na pewno mają z czego dołożyć do budowy mają samochód betoniarkę itp są
        bogaci co im się stanie jak dołożą do budowy Koniec nie będę dalej Was
        stresował
        
        Dobry dom za optymalną cenę dla inwestora i wykonawcy prac budowlanych
        powinien być zakończeniem tegoż postu a może ktoś z czytelników ma już gotową
        receptę poczekam kilka godzin chętnie posłucham lub ew. uzupełnię swoją wiedzę
        
        Jeśli nie będzie odpowiedzi do powiedzmy 20 00 będę czuł się zobowiązany
        zakończyć temat i to w sposób możliwy do zaakceptowania przez zdecydowną
        większość czytelników potencjalnych odbiorców usługi budowy domu
        Uf........ nie będzie to takie łatwe .......
        
        Pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
        
        GoĹÄ: Dziewczyna Re: prawie 200 list wstęp do zakończenia IP: 80.55.142.* 06.03.05, 20:17
        
        Witam wszystkich!!!
        Przepraszam,ze nie odzywam sie za czesto,ale mam chwilowo ograniczony dostep do
        netu z przyczyn ode mnie niezaleznych :( Troche to za dlugo trwa i sama sie
        denerwuje.
        Niestety nie zdazylam przeczytac wszystkich dopisanych opinii a spiesze sie,by
        dodac cos od siebie.
        Dobrydom, sama jestem zaskoczona, ze ten watek az tak sie rozrosl,ale
        jednoczesnie ciesze, ze ludzie zagladaja i chca czerpac wiedze oraz porady z
        forum.W duzej mierze Ty do tego sie przyczyniles, ze ten topik stal sie
        popularny :)
        Nawet nie zabieram glosu w sprawach technicznych, bo jest to dla mnie czysta
        abstrakcja.Jednak z perspektywy czasu musze przyznac, ze piszac iz dom o
        pow.160m2 jest malutki, grubo sie pomylilam.Domek 120m2 bylby dla mnie w
        zupelnosci wystarczajacy.Wiele sie dowiedzialam z tego forum, zaczerpnelam
        teorii,ktora postaram sie nalezycie wykorzystac.
        Budujace jest to, co mif napisal,ze m-czne koszty utrzymania domu to 350zl
        (przeciez czynsz jest wiekszy) nie wspomne o pozostalych oplatach.
        
        Zawsze myslalam,ze dom jest tylko dla ludzi z grubym portfelem,
        zasobnych,mogacych utrzymac go w nalezytym stanie a tu sie okazuje,ze za biedna
        jestem na utrzymywanie mieszkania,bo oprocz czynszu,dochodza inne koszty takie
        jak - prad,woda,gaz i zdecydowanie przewyzszaja miesieczne utrzymanie domku.
        
        Pewnie znow za kilka dni bede mogla sie wypowiedziec, wiec chcialam Wam
        wszystkim podziekowac podsumowujac swoj watek, za wypowiedzi a w szczegolnosci
        Tobie dobrydom oraz mifowi, za czynny udzial oraz wsparcie :):):)
        Moja wiedza miedzy poczatkiem jak usiadlam i rozpoczelam ten temat a chwila
        obecna jest nieporownywalna. Rozszerzyliscie moje mgliste pojecie o budowie
        domu, kosztach oraz plusach i minusach tej inwestycji.
        Wielkie dzieki :*
        Pozdrawiam i do nastepnego razu (niestety znow za tydzien)...
        
        GoĹÄ: A_Nowy do MIF - prośba IP: *.saska.krakow.pl 06.03.05, 22:36
        
        Witam, przeczytałem wszytkie posty w temacie - dają do myślenia, może z
        wyłączeniem upierdliwych Mr dobrydom, który prowadzi prawdopodobnie jakąś
        działalność Amway-podobną i próbuje prać mózgi ludzi którzy jak na razie są
        zieleni w temacie budowlanki (Panie dobrydom - nie mam zamiaru odpisywać na
        Pańskie potencjalne posty, wyliczenia, gadki o kielniach i tonach piasku,
        systemach argentyńskich i innych piramidach...).
        Z góry przepraszam Dziewczynę, za to że wykorzystuję jej wątek do własnych
        celów.
        Chciałbym prosić Pana MIF o kilka porad - pracuje chyba tutaj jako nadworny
        ekspert ds. budowlanki ;-) Czy byłby Pan skłonny wskazać mi wady/zalety domu
        Irys2 www.domnahoryzoncie.pl/3/projekty.php?
        page=projekty&id_projektu=59&id_autora=1&spacer=2&proj=IRYS%20II (ostateczna
        decyzja nie została jeszcze podjęta - z tej samej pracowni podoba mi się także
        Boromir). Budowę domu chciałbym rozpocząć późnym latem tego roku i
        prawdopodobnie będę szukał ekip budowlanych. Czy mógłbym skontaktować się z
        Panem via email w celu uzyskania ewentualnych namiarów na sprawdzone ekipy
        pracujące w okolicach Krakowa?
        
        pozdrawiam
        AN
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: do MIF - prośba IP: *.chello.pl 07.03.05, 04:30
        
        Witam wszystkich zainteresowanych .
        Chciałbym podziękować wszystkim czytelnikom szczególnie tym którzy włożyli tu
        wiele starań dla obiektywnego przedstawienia faktów Panu mif który w końcu
        doczekał się uznania cytat z listu wielbiciela nadworny ekspert ds.
        budowlanki ;-) Czy byłby Pan skłonny wskazać mi wady/zalety domu Irys2
        www.domnahoryzoncie.pl/3/projekty.php?
        i wielu , wielu innym których pisanie zachęca nas do myślenia i taka zdaje
        się były zamiary Pani dziewczyny rozpoczynającej ten wątek.
        
        Wydaje się że mam trudne zadanie i narzucone sobie podsumowania tematu
        ,,dom za optymalnie niską cenę ,, skazane jest jakoby z góry na niepowodzenie
        
        Z pisania o problemach związanych z budownictwem mieszkań doskonale
        żyje od wielu lat całkiem spora liczba gazet fachowych , z takimi już
        potentatami na czele jak murator ładny dom ,i wiele innych które trudno by tu
        wszystkie wymienić Zajmują się tym także gazety codzienne w specjalnych co
        tygodniowych dodatkach . Co może tu jeszcze dodać ktoś taki jak ja.
        Nie mam możnych sponsorów ani góry pieniędzy na reklamę nie mam nawet
        wyświechtanych tytułów które mógłbym legalnie dodać sobie na wizytówce
        magister , inżynier. docent , profesor , habilitowany , pracownik naukowy I
        lub II stopnia.
        
        Nie mam nawet medali zasług dla Rzeczypospolitej a nawet wcale nie chciało mi
        się starać o jeden z 80 000 tysięcy medali honorowych nadanych w ubiegłym roku
        oficjalnie przez prezydenta kraju w tym medal zasłużony dla budownictwa
        Uf.... ulżyło mi trochę Kim więc tu jestem
        
        Jednym z wielu zwykłych ludzi nawet nie wiem co to znaczy przypisane mi w
        jednym z listów słowo Amway i to że próbuje prać mózgi ludzi którzy jak na
        razie są zieleni w temacie budowlanki
        
        Nie lubię się wysilać fizycznie ponad miarę , nie popieram syzyfowej roboty
        tylko za marne grosze na marne przeżycie nie lubię wciskania mi ciemnoty przez
        tzw. dobrze poinformowanych ludzi , których znajdziemy na pęczki w hurtowniach
        w supermarkietach budowlanych na budowach i nawet wśród znajomych tzw
        doświadczonych brzemieniem zbudowania domu
        
        Proszę wybaczyć że nie będę naśladował , ani potakiwał medialnym i obiegowym
        opiniom Spora liczba tych ludzi nie mam tu wątpliwości bez skrupułów skrupułów
        zechce zarobić pośrednio ( gazety lub bezpośrednio firmy ) na budowie Twojego
        domu Zrobią wszystko aby wykazać , że są co najmniej użytecznymi życzliwymi
        dobrymi wujkami . Przepraszam mif nie dotyczy ta uwaga twoich wskazówek
        rzeczywiście część z nich jest użyteczna )
        Ale także nadzwyczajna pozorna życzliwość wprowadziła już nie jednego
        inwestora w poważne kłopoty z budową lub co najmniej z wykończeniem domu.
        pod klucz jak to się potocznie nazywa
        ..... Stan zerowy domu ..... Stan surowy otwarty ......Stan surowy
        zamknięty ....
        Stan deweloperski .... Można by tu jeszcze nawymyślać wiele paranormalnych
        stanów domu dla ludzi budujących dom Mają ukryć niską wydajność firm i
        pracowników budowlanych. Mają ukrywać prowizje pośredników ich narzuty podatki
        etc. i to raczej było moim zamiarem aby ujawnić więcej szczegółów na ten temat
        koszty pośrednie w budowaniu domów i wcale nie mam żadnego moralnego kaca z
        tego powodu Owszem prowadzę jakąś działalność gospodarczą jak wiele z ponad
        4,5 milina firm zarejestrowanych w Polsce ale zdaje się nie
        w tym nic nadzwyczajnego poza tym iż odważam mówić nie ma sensu wyważać
        otwartych drzwi a w budownictwie mieszkań jest wiele takich drzwi już
        otwartych .
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl otwarte dzrzwi do własmego domu IP: *.chello.pl 07.03.05, 06:29
        
        Wstałem wcześniej ale pewnie dzięki temu zdążyłem załapać się na list przed
        limitem 200 wypowiedzi na forum dziękuję dziewczyno za łagodność i
        wyrozumiałość w Twoim ostatnim liście Rzeczywiście troszkę namieszałem pisząc
        dużo i dość często ostatnio polubiłem trochę ten wątek Brak gromów z Twojej
        strony napawa mnie drobną nadzieją , że nie zostanę zlinczowany przez liczne
        środowisko zwolenników tradycyjnej tzw. gospodarczej budowy domu ręcznie i za
        pomocą narzędzi rodem ze średniowiecza.
        ( Sz, P. mif nie jest to żadna uszczypliwa uwaga dla pana dokonań w budowie
        domów. )
        
        Otwarte drzwi do własnego domu Boże toż , to marzenie dosłownie setek tysięcy
        a może i milionów ludzi w naszej Najjaśniejszej Rzeczypospolitej Polskiej , a
        marzenia mim zdaniem wymyślono tylko po to aby mogły się spełnić inaczej ich by
        nie było . Ale zbiorowisku ludzi pod nazwą Polska o wyjątkowo jak na warunki
        europejskie rozbudowanej indywidualności .
        to trudny dość żywioł do opisania
        Powszechnie znanym jest że nie lubimy jak ktoś za Nas decyduje mamy zdanie
        indywidualne na prawie każdy temat odmienne od pozostałych często nawet ja
        łapię się na ten odruch warunkowy to chyba jakieś nabyte geny zbiorowości
        Odruchowo zanim pomyślimy na wszelki wypadek nie , no bo może ktoś na tym
        zarobić i ja nic z tego nie mam.
        
        To często dobra zaleta pozwala przetrwać w krytycznych sytuacjach i dlatego
        między innymi budowę domu często gęsto tzw . doradcy przedstawiają Nam jako
        wydarzenie wyjątkowe szczególnego znaczenia o bardzo wysokim ryzyku
        niepowodzeń w trakcie realizacji domu. Przedstawianie budowy domu jako ciąg
        prostych przemyślanych i tańszych od podawanych w gazetach kosztach traktowane
        jest niemal jak świętokradztwo i zamach na uświęcone latami tradycje No cóż
        nie zamierzam nikogo przekonywać bo i po co .
        
        Mogę i uważam za pożyteczne przestrzegać przed zbytnim posłuchom na obiegowe
        opinie Polak to potrafi jak zechce narobi się natrudzi ponad wszelką miarę
        poświęci każdą chwilę , ale dopnie swego zrobi po swojemu , da sobie radę
        wbrew wszystkiemu i wszystkim a w końcu zadowolony będzie mógł legnąć na
        laurach i powiedzieć Moja chata z kraja , ,,Róbta se co chceta ,, 500 000
        rozgrzebanych od ponad 15 lat budów tzw. indywidualnych ( dane GUS ) stanowi
        tu dobitny przykład . Nic nie będę narzucał podpowiadał ale jeśli daj boże
        zechcesz mieć dom za optymalną cenę żądaj dobrej kalkulacji na wykonanie domu
        ale domu zdolnego do zamieszkania w jak najkrótszym czasie
        Rozwiązanie jak to możliwe narzuca się samo bez nowoczesnych może nawet bardzo
        nowarorskich rozwiazań ale z gwarancją ich wykonania praktycznie nie masz
        szans na optymalną cenę za dom Będziesz mieć wątpliwości zażądaj
        dokumentowania czynności na budowie żądaj zdjęć z realizacji i umieszczenia w
        internecie zapytaj nawet na forum nie polecam osobiście siebie bo to byłaby
        kryptoreklama źle przyjęta w G.W. ale sama nazwa dobrydo1 jest uniwersalna
        choć nie dla każdego Uniwersalne ponoć mają być także wskazówki z G. W.
        znajdziesz na dom.gazeta.pl/dom/1,50788,1254405.html
        
        Tzw dom demokratka chyba tak nazwany dlatego że demokratycznie można oszkapić
        z pieniędzy każdego kto zechce brać pod uwagę ten stek bzdur ale
        dzięki temu i podobnym pomysłom pismacy z gazet mają o czym pisać przez
        następne dziesięciolecia pozdrawiam wszystkich
        Fajnie było z wami rozmawiać
        Czy wątek się utrzyma zależy od Was ja jestem za Zwłaszcza że dopiero udało się
        troszkę
        prześliznąć po temacie Dom za optymalną cenę bez tajemnic pozdrawiam
        dobrydom1@wp.pl
        
        ostroznyczytelnik Re: otwarte drzwi do własmego domu 07.03.05, 12:51
        
        Pytanie do dobrydom w uznaniu zasług i Twojego wysiłku mam zapytanie
        Wiem że czasami masz pewne problemy z precyzyjnym wysławianiem się ale ....
        Skup się na miarę Twoich możliwości aby odpowiedzieć na pytanie mianowicie....
        
        Jeśli twoje rewelacje o kosztach o możliwościach budowy ,,dom za optymalnie
        niska cenę ,,mają sens , dlaczego nie piszesz o tym w gazetach np. choćby
        pierwszej z brzegu Gazeta Wyborcza , która udostępnia nam możliwość dyskusji .
        Od Twojej odpowiedzi uzależniam częściowo ew. współpracę .......ostrożny
        czytelnik . jestem zalogowany anpisz cichaczem jeśli nie masz odwagi
        publicznie na forum.
        
        ostroznyczytelnik Re: otwarte drzwi do własmego domu 07.03.05, 14:06
        
        ostroznyczytelnik napisał:
        
        Pytanie do dobrydom w uznaniu zasług i Twojego wysiłku mam zapytanie
        > Wiem że czasami masz pewne problemy z precyzyjnym wysławianiem się ale ....
        > Skup się na miarę Twoich możliwości aby odpowiedzieć na pytanie
        mianowicie....
        >
        > Jeśli twoje rewelacje o kosztach o możliwościach budowy ,,dom za optymalnie
        > niska cenę ,,mają sens , dlaczego nie piszesz o tym w gazetach np. choćby
        > pierwszej z brzegu Gazeta Wyborcza , która udostępnia nam możliwość
        dyskusji .
        > Od Twojej odpowiedzi uzależniam częściowo ew. współpracę .......ostrożny
        > czytelnik . jestem zalogowany anpisz cichaczem jeśli nie masz odwagi
        > publicznie na forum.
        
        Uuuuuuuuuuuu. !!!!!!!!!! Ooooooooooo !!!!!!!!!! a toś mi zadał bobu już
        myślałem że nic się szczególnego nie wydarzy na tym forum a tu proszę taka
        wpadka . Aż mnie język i palce świerzbią , żeby napisać Coś orginalnego coś do
        zapamiętania przez czytelników jedyna taka okazja . Co do ew. współpracy nie
        wiem w jakim charakterze ale jeśli współpraca ma mi przynieść wymierne korzyści
        jestem za , mógłbym chwilowo udawać tak dla podniesienia swego prestiżu że mam
        już terminy ustalone , zaklepane propozycje że za wcześnie coś tam dla kogoś
        robię , ze może potem ale odpowiadam prawie śpiewając
        
        Ostrożny czytelniku .jesteś lekiem na całe zło i nadzieją na przyszły rok
        jesteś alfą omegą hymnem kolędą ( chyba nie każą mi zaraz płacić tantiem to
        cytat słów jednej z piosenek polskich którą lubię podśpiewywać rano przy
        goleniu ) odtąd będzie mi się kojarzyć także z tobą ostrożny czytelniku .
        Więcej takich jak Ty na forum i już byśmy byli bogatsi o użyteczną wiedzę
        Teraz odpowiedź na pytania i wątpliwości ostrożnego czytelnika ( dlaczego
        nie piszesz o tym w gazetach ) Gazeta Wyborcza nie jest moją własnością mogłem
        wystąpić tylko i wyłącznie w roli petenta chcącego coś wydrukować za pieniądze
        i zrobiłem to nawet trzy razy , ale nie przeszło przez cenzurę lub autocenzurę
        nie wiem dokładnie o co im chodzi
        
        Robię czasami błąd ortograficzny , ale to chyba żaden problem do poprawienia
        przez speców od rekłamy w G.W. zwłaszcza że 7000 tyś zł za jedną odsłonę to nie
        w kij dmuchał przynajmniej dla mnie Było nie było w końcu odpisali mi tu
        cytuję ;
        Z przykrością informujemy , że zaproponowana treść i forma ogłoszenia nie może
        być publikowana ze względu na wewnętrzne przepisy gazety oraz ustawę o
        zwalczaniu nieuczciwej konkurencji podpisano autoryzowane biuro ogłoszeń G.W.
        nazwiska pana który mi to przekazał nie podaję celowo nie chcę , aby mógł mieć
        jakieś zbyteczne uwagi ze strony przełożonych w końcu to tylko jego praca , a
        jak wszyscy wiedzą z robotą krucho każdy się kurczowo trzyma tego co ma aby nie
        odpaść w ,,wyścigu szczurów ,,
        
        Niestety szanowny Panie ostrożny prawie identyczną odpowiedź dostałem od
        wszystkich gazet warszawskich wliczając w to dziennik Fakt i Nasz dziennik
        ( katolickie pismo związane z radiem maryja ) . No cóż teraz to być może i
        tu zaraz cenzura dopatrzy się przekroczenia norm Oni wolą pisać jak poniżej i
        nie mieć żadnej nawet skromnej konkurencji Brawo G.W. Czytelnicy morda w kubeł
        i słuchać nawiedzeni z G.W. mówią
        
        Artykuł z dzisiejszego dnia z G.W. z forum pod nazwą • Ile budujemy i dlaczego
        tak mało » znajdziesz na str.gazeta w dziale godpodarka
        
        Robert Sołtyk, Bruksela 07-03-2005, ostatnia aktualizacja 06-03-2005 17:29
        
        55 proc. Polaków ma mieszkania własnościowe, 28 proc. spółdzielcze, a 12 proc.
        komunalne. Na wsi co czwarte mieszkanie/dom nie ma łazienki. 60 proc. z 7,5 mln
        mieszkań w Polsce wymaga pilnych napraw, a 10 proc. kapitalnych remontów. Spis
        z 2002 r. pokazał, że 23 proc. Polaków żyje w mieszkaniach marnej jakości, a 12
        proc. w bardzo złej.
        
        Polsce brakuje co najmniej miliona mieszkań. Tymczasem buduje się ich u nas
        bardzo mało - 2,3 nowych na 1000 osób. We Francji powstaje 5,1 mieszkania na
        1000 mieszkańców, 13,8 w Hiszpanii i 14,1 w Irlandii.
        
        Tylko relatywnie niski bądź wręcz negatywny przyrost ludności powstrzymuje
        spiralę braku mieszkań. O ile nic się nie zmieni, dorównywanie zachodnim
        standardom mieszkaniowym - spodziewane teraz w najlepszym razie za wiele dekad -
        w większości nowych krajów nigdy nie nastąpi - brzmią smutne wnioski z raportu.
        Jego autorzy wzięli pod uwagę przewidywania OCDE, według których np. Polsce
        nawet przy wysokim tempie wzrostu gospodarczego potrzeba będzie aż 37 lat i co
        najmniej dwóch generacji na dogonienie starej UE pod względem zamożności. Na
        rynku mieszkaniowym jest jeszcze gorzej - zastąpienie wszystkich obecnie
        istniejących mieszkań, których jakość jest słaba, a ich standard szybko się
        obniża, wymagałoby aż 120 lat!
        
        zastąpienie wszystkich obecnie istniejących mieszkań, których jakość jest
        słaba, a ich standard szybko się obniża, wymagałoby aż 120 lat!"
        
        Niezle perspektywy.
        
        Prawda że dobre odwołuje sie do pierwotnych instynktów ludzkich Dalej to pewnie
        jeszcze zaraz zaczną biadolić ilu to Polaków już zamarzło I znów negatywne
        mocne skojarzenia typowo na modę G.W, i żadnego dosłownie pożytku dla
        przeciętnego czytelnika No cóż pdbudowałem się troszeczkę emocjonalnie Dziękuję
        ostrożny czytelniku przepraszam za błędy swoje i te na górze
        
        P.S proszę nie mylić z tych na górze z wodzami G.W . Oni swoje my swoje skądś
        już to znam to już było Panowie dyspozycyjni przestraszeni ,,dziennikarze Ja
        jeszcze pamiętam Rozmowa kontrolowana a. Wy nie Nie zeszmacić się tak do
        końca życie krótkie bawić się trzeba a zabawa beż szczerości radości pod
        dyktando niech mnie Bóg chroni od takich doświadczeń
        
        Pozdrawiam wszystkich dziękuję życzę dobrych decyzji do końca zimy jestem
        dyspozycyjny prawie nieodpłatnie potem w teren jak wielu budowlańców
        dobrydom1@wp.pl
        
        mifsc Re: do MIF - prośba - do AN 08.03.05, 01:03
        
        Dziękuję za miłe słowa, ale ekspertem nie jestem i daleko mi do tego miana. Inny
        zawód i inne zajęcie. Opisuję tutaj swoje spostrzeżenia, przemyślenia, wnioski
        wyciągnięte z mojego i znajomych, placu budowy. Moje uwagi o projektach, to
        doświadczenia ludzi mieszkających w podobnych rozkładówkach pomieszczeń, analiza
        błędów popełnionych i własne podejście do możliwych trudności w przyszłej
        eksploatacji domu, przez pryzmat mojego wrodzonego wygodnictwa.
        Powracając do zaproponowanych projektów. Oba mają antresolę i pustkę nad
        salonem. Nie mam doświadczeń z antresolą, ale mieszkałem w starym budownictwie o
        wysokości pomieszczeń 3,75m. Wiem, że ogrzewałem sąsiada, ale na dole raczej
        ciepło nie rozpieszczało. Chyba, że paliłem w piecu na całego. Napewno wystąpi
        problem z omiataniem sufitu i problem z myciem okna w Irys II
        www.domnahoryzoncie.pl/3/projekty.php?page=projekty&id_projektu=59&id_autora=1&spacer=2&proj=IRYS%20II
        
        Trzeba sięgnąć do wysokości 6 - 6,5m. Obydwa domy są wygodne, duże, przestronne.
        Salonik na piętrze nie wiem czemu ma służyć. Większość czasu w dzień spędza się
        w salonie, kuchni, ogrodzie, a na górę idzie się spać.
        Autor projektów kierował się najprawdopodobniej minimalizowaniem ilości kominów
        (wspólny dla szuflady kominka i szuflady kotła grzewczego), nie stratami ciepła
        wody użytkowej.
        W Irysie trudno umieścić kotłownię obok łazienki, natomiast Buromir jest
        bardziej ustawny. Wyciągnięcie garażu przed dom o 1,8m daje możliwość
        umieszczenia kotłowni z wentylacjami kotłowni, łazienki i garażu w jednym
        słupku. Obok kuchni, spiżarka (w miejscu zaznaczonym w projekcie, jako
        kotłownia). W dobie zmywarek, bojler podszawkowy w kuchni, 10-15 L, w pełni
        wystarcza do umycia rąk, czy okazjonalnego umycia talerza i dużo prądu nie
        pobiera. Z garażu w bryle domu zrezygnowałbym (opisane przyczyny w poprzednich
        postach), a przynajmniej bezpośrednie przejście z garażu do części mieszkalnej.
        W obu projektach kominek w tle ma kuchnię. Jakoś dziwnie wygląda drink, ogień w
        kominku i gotujące się pierogi w tle. Na dodatek w Boromirze kominek jest w jadalni.
        Schody wygodniejsze Buromirze, niż w Irysie. Trójkątne schody są niebezpieczne,
        a dla osób starszych w szczególności.
        W Buromirze okna dachowe nad pustką w salonie są równie niewygodne do mycia jak
        w Irysie okno w lukarnie.
        Podsumowując zrobiłbym pełny strop, podwyższyłbym kondygnację parterową do 3m
        wysokości, wybrałbym raczej Buromira, a jeszcze pogrzebałbym w innych projektach.
        Piszę zalogowany, Proszę o e-maila. Porozmawiamy bardziej szczegółowo.
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Rozpoczęło się wciskanie cemnoty ...zaproszenie IP: *.chello.pl 08.03.05, 12:34
        
        Witam dla mało zdecydowanych zaproszenie na targi od muratora
        kiedyś autorytetu w doradztwie jak zbudować dom i przetrwać .
        Murator i przybudówki chcą przetrwać pomożecie .......
        Może jestem złośliwy ale sprawdzić możecie sami na miejscu
        pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
        
        P.s. podobne imprezy będą w kraju prawie co dwa tygodnie
        to dobrze jak chcę się trochę podstresować idę tam i efekt murowany
        
        P.s. podobne imprezy będą w kraju prawie co dwa tygodnie
        to dobrze jak chcę się troche podstresować idę tam i efekt murowany
        
        12-13 marca Warszawa: Nowy Dom, Nowe Mieszkanie
        
        Firma Murator EXPO zaprasza na X edycję największych w stolicy targów
        nieruchomości pt. "Nowy Dom, Nowe Mieszkanie", które odbędą się na warszawskim
        Torwarze. Targom towarzyszy konkurs "Nowoczesne Mieszkanie", w którym nagrodą
        jest 36-metrowe mieszkanie w "Villa Marina", ufundowane przez Marvipol
        Development.
        U dewelopera, w spółdzielni i w banku
        W targach udział wezmą deweloperzy, spółdzielnie mieszkaniowe i banki. Dla
        tych, którzy szukają mieszkań "z drugiej ręki" Warszawskie Stowarzyszenie
        Pośredników w Obrocie Nieruchomościami otworzy na Torwarze Centrum Rynku
        Wtórnego. Będzie można tu wybrać mieszkanie z największej w Polsce bazy ofert.
        Wykłady
        Targom towarzyszy cykl 20 otwartych wykładów na temat zakupu i finansowania
        mieszkania, prowadzonych przez uznanych specjalistów i dziennikarzy.
        Konkurs "Nowoczesne Mieszkanie"
        Zwycięzca będzie mógł zamieszkać w dwubudynkowym kompleksie Villa Marina,
        którego inwestorem jest Marvipol Development Sp. z o.o. - firma nagrodzona w
        zeszłorocznej edycji "Plebiscytu Mieszkańców Nowych Domów i Mieszkań" za
        rzetelność oraz za atrakcyjność oferty. Powierzchnia konkursowego mieszkania to
        36,5 m2, a jego rynkowa wartość wynosi 153 565 zł. Więcej informacji na
        stronach :www.ME-mieszkania.pl oraz www.targimieszkaniowe.pl
        Kiedy i gdzie?
        Targi będzie można zwiedzać w dniach 12-13 marca w godz. 10.00-18.00 na
        warszawskim Torwarze, przy ul. Łazienkowskiej 6a. Jednorazowe bilety wstępu
        kosztują 12 zł. Dzieci do lat 15 wejdą na Torwar bezpłatnie w towarzystwie
        dorosłych opiekunów. Więcej informacji: www.targimieszkaniowe.pl oraz www.ME-
        mieszkania.pl

GoĹÄ: poinformowany Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.03.05, 14:50

dla dobrydom

Synku jak chcesz szczekać to się najpierw naucz bo może Ci się coś przytrafić
dobrze
poimformowany

GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 07.03.05, 17:40

A już miało być tak fajnie uprzejmnie naprawdę zaczynałem się starać być milszy
dla tych którzy zasługują na to A tu masz babo placek jakichś czubek ,
niedobitek ormo , zomo , milicji , a może wschodząca gwiazda Urzędu
Bezpieczeństwa Publicznego , raczej trudno podejrzewać kogoś kogo mógłbym tu
aż tak poważnie urazić na forum to zbyt poważni i zajęci ludzie na takie
bzdury . Ale uznałem się trochę urażony niemal trzęsę się ze strachu Adoptował
sobie mnie ( ( nazywa synkiem ) jokowychś dziad sadząc z moich dziestu
wiosen , a może to nieopierzony małolat Zabawne .

Ale uprzedzam na wszelki wypadek jestem weteranem wojny Polsko-Jaruzelskiej
wychowałem się na dwukrotnych przydziałach wyrobów czwkoladopodobnych na kartki
( kolega z pracy miał uczulenie ale chętnie wymieniał to za kartki na
papierosy ja mam uczulenie na dum z fajek )

Ponadto przez ponad rok jako fizyczny miałem na kartki 4 kilogramy mięsnego
przydziału a inni umysłowi tylko 2,5 kilograma . Moja cierpliwość była
tresowana przez lata w oczekiwaniu na cytrusy w święta noworoczne
Nie będę się chwalił potyczkami z tzw . zomo-ormo nie byłem ani lepszy ani
gorszy

A więc szanowny poinformowany gdyby nie obecność dziewczyny , która temat
rozpoczęła i ma prawo czuć się tu w miarę dobrze powiedziałbym spadaj .
dobrydom1@wp.pl
- GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Uwaga!!!!!!!!! konkurencja dla dobrydom1???? IP: *.chello.pl 09.03.05, 08:56
  
  szukam konkretnych informacji o domkach w systemie kanadyjskim - firmy do
  polecenia, plusy, minusy. myślę bardzo poważnie o wybudowaniu takiego domku i
  chętnie poczytam opinie doświadczonych. dzięki
  
  dlaczego my zachęta jednej z firm spec. od kanadyjczyków
  
  · Ponad dwudziestoletnie doświadczenie
  · Doskonała i sprawdzona technologia / Stany Zjednoczone , Kanada ,
  Skandynawia , 25% budownictwa w Niemczech /. Nasza firma nie zmienia i nie "
  ulepsza " znanej i sprawdzonej technologii. Budujemy dokładnie tak jak buduje
  się na świecie i z tych samych materiałów.
  · Szybkie budowanie. Budowa w stanie pod klucz trwa ok. 3 miesięcy.
  · Zdrowe budowanie. Wszystkie stosowane materiały są bardzo "przyjazne"
  użytkownikom domów.
  · Ciepłe budownictwo. Oczywiste korzyści jakie płynę z energooszczędności
  domów.
  · Tanie budowanie. Ponieważ jesteśmy małą firmą rodzinną możemy w
  znacznym stopniu ograniczyć nasze koszta co wpływa korzystnie na cenę naszych
  domów. Jesteśmy bardzo konkurencyjni cenowo przy doskonałej jakości.
  · Indywidualne budowanie. Każdy dom jest niepowtarzalny. Klient wybiera
  począwszy od projektu - poprzez np. kolory tynku, dachu, ścian wewnętrznych -
  do urządzeń sanitarnych, glazur i terakot.
  · Solidność i gwarancja. Udzielamy 20 lat gwarancji na konstrukcję oraz
  36 miesięcy na wykończenie wewnątrz.
  Jeżeli masz małą firmę budowlaną bądź sam potrafisz wykonać wiele rzeczy, masz
  zaprzyjaźnionych fachowców proponujemy wersję "konstrukcja". Możesz zamówić u
  nas samą konstrukcje domu wg. Własnego projektu. Po wykonaniu fundamentu
  zgodnie z dokumentacją i naszymi wytycznymi możemy postawić gotową konstrukcję
  domu. Reszta należy do Ciebie lub twojej firmy. Służymy pomocą jeżeli chodzi o
  dodatkowe instrukcje odnośnie technologii. W ten sposób można budować dom
  systemem gospodarczym lub na sprzedaż. Można też wcześniej pozyskać klientów na
  konkretny dom - my jako firma znana na rynku oraz z wieloletnim doświadczeniem
  oczywiście firmujemy konstrukcję oraz udzielamy na nią gwarancję na 20 lat.
  Reszta to wykończenie oraz jakość twojej pracy. Zapraszamy małe firmy budowlane
  oraz ludzi bardzo przedsiębiorczych nie bojących się wyzwań. Cena 1m2
  powierzchni zabudowy w wersji "konstrukcja" wynosi 590 zł (netto).
  
  dopisek dobrydom1 Nie mówią dokładniej co to znaczy konstrukcja ale z
  doświadzczeń ma budowie takiego domu wiem ze chodzi ty o szkielet ( słupki ) z
  drewna obłożony płytami wiórowymi ile w tych płytach kleju , chemi ,
  impregnatów jeden Pan Bóg , może tylko wiedzieć
  Powie ktoś zaraz że mają certyfikaty , ze dopuszczone do obrotu ,że badania
  mają
  
  Opowiadam czy wierzysz , ze takie rzeczy nie uda się tzw. deweloperom i
  hurtowniom kupić w naszym przeżartym korupcjami kraju , Aby było ciekawiej
  taniej wiele płyt wiórowych sprowadza się z Ukrainy nawet wprost z okolic
  Czarnobyla jest tam wiele drzewostanów Ukraińcy ich nie chcą , a dość dobrze
  rosną na radioaktywnej glebie więc
  eksportują drewno płyty wiórowe do Polski Wszyscy zachwyceni . A Ty sprawdż
  czy Twój dom ,,kanadyjczyk,, nie świeci na fioletowo różowo lub jeszcze innym
  kolorem .
  Ale od tego od razu się nie umiera stopniowo na raty powolutku nie wiadomo
  dokładnie kiedy cię może dopaść trudno udowodnić z jakiego powodu zbyt
  wcześnie spotać mozesz się na spowiedzi w niebie trudno będzie dowieść .
  powodu niespotykanej naiwności
  
  Pozdrowienia z Ukrainy i Czernobyla dla ,, kanadyjczyków w Polsce ,, Na
  Ukrainie na przemian śmiech i radość z dobrego interesu z Polakami .
  
  Więcej inf znajdziesz tu....... forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
  f=217&w=18383900
  - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Twój dom, polski cyrk polowanie na klienta jeleni IP: *.chello.pl 09.03.05, 13:17
    
    Twój dom, polski cyrk polowanie na klienta jelenia
    
    Witam wszystkich zainteresowanych oborzonych na moje pismackie zdolności
    i ciekawskich , a także potencjalnych klientów usługi realizacji domu ,
    budynku ,
    mieszkania etc, itd. Nie chcem stresować , ale muszem (cytat pierwszego
    elektryka RP)
    Kończy się limit moich wypowiedzi przynajmniej tu na tym forum. chciałbym Was
    na początek pocieszyć a jest czym naprawdę jęsli jesteś potencjalnym inwestorem
    w dom , mieszkanie to .................
    
    Twoje potrzeby mieszkaniowe są towarem na który masz zabezpieczenie prawne w
    szeregu aktów prawnych począwszy od konstytucji art 75 i w dół do najniższej
    jednostki organizacyjnej państwa gmina dzielnica miasto w którym przebywasz na
    stałe.
    Wydawało by się mogło , że bardzo dobrze wystarczy pragmatycznie korzystać z
    naszych praw i nie pogubić się w dżungli tzw przepisów prawa w tym prawa
    budowlanego . Jednym z najgorszych scenariuszy będzie jeśli w ogóle
    zrezygnujesz i realizację
    własnych czterech ścian własnego dachu nad głową powierzysz innym niezależnie
    od nazewnictwa spółdzielnia deweloper , firma budowlana ,czy nawet ekipa
    budowlana w
    systemie tzw. gospodarczego budowania .
    
    Bądź pewien zechcą za wszelką cenę zedrzeć z Ciebie ile tylko się da i nie licz
    na żadne ulgi uczciwość dobre imię firmy czy prawo , już dawno wszystko to się
    samo skomercjalizowało i nic dziwnego zarabiają poważne pieniądze Jeśli
    sami nie przewidzimy i nie zabezpieczymy się przed złymi scenariuszami budowy
    nikt Ci nie pomoże a jeśli już to za koszmarnie duże pieniądze.
    
    Przestrzegam także przed dobrze wyglądającymi pewnymi siebie wykonawcami robót
    nawet tymi z tzw referencjami . Chodzi o Twój dom Twoje pieniądze , a
    referencje przy sytuacji naszych firm gdzie legalne podatki za pracę Vat . ZUS
    dochodowy fundusz zdrowia . fundusz na rzecz bezrobotnych wynoszą ok 110 %
    płacy netto to fikcja , wszyscy muszą kombinować aby w ogóle przeżyć .
    
    Z czego żyją z półlegalnych prowizji od producentów
    materiałów hurtowni etc. Za wszystko nie łudź się konsumencie inwestorze w dom
    Ty zapłacisz żywą gotówką .W zamian dostaniesz dużą partię poradników ,
    pochwał na temat jednostkowo wybranych walorów poszczególnych materiałów . W
    najlepszych czasach tuż przed wejściem do Unii ITB rocznie wydawał 700 rożnych
    pochlebnych opinii na materiały
    technologie , systemy budowy i wszystko za co im zapłacono , bez różnicy na
    rzeczywistą
    użyteczność produktu , za to wydający opinię już nie muszą odpowiadać .
    ale im więcej bzdurnych często opinii poświadczą tym więcej zarobią nazwano to
    rynkiem.
    
    Przykład proszę bardzo pustak Ytong taki sam materiał z którego dzieści lat
    wcześniej pobudowano większość szop i stodół na wsiach Polski Wówczas zwano to
    to . suporex
    A dziś proszę suprex stał się z najmniej szanowanego wówczas materiału (
    kruche to to chłonie wodę jak gąbka ) Ale według niektórych jest to niemal
    materiał luksusowy zachwalany w samych superlatywach , tak piszą w pismacy z
    gazet itp. tzw. doradcy .
    
    A ja pytam skąd ta cena Ytog sam materiał 100 zł za m2 muru + 15 % za
    transport na budowę a mur z tego tak kiepskiej jakości jak mur stodoły na wsi
    
    Przepis na ytong ze strony internetu
    wapno, piasek, woda oraz niewielka ilość cementu i gipsu. Jako środek
    porotwórczy stosowany jest proszek aluminiowy, który wchodząc w reakcję z
    tlenkiem wapniowym powoduje wydzielanie się wodoru. Wodór, uchodząc z masy,
    tworzy porowatą strukturę materiału. Jego miejsce wypełnia powietrze,
    stanowiące ostatecznie 80% objętości materiału YTONG. więcej inf o tzw betonie
    komórkowym na str.
    www.xella.pl/html/pol/pl/pb_4186.php?language_id=10&countries_id=9&main=4339&submenu=&subnavi_level=3&area_code=2&pro
    duct_id=149
    
    Ale przejdźmy o kosztów 1żłotych za 1 kilogram netto piasku , wapna z drobną
    domieszką
    cementu i gipsu Dla małego domku 150m2 niezbędne jest 180 m2 ścian zewnętrznych
    wniesie to 1800 zł + transport będzie to około 20 000 złotych za górę piasku
    wapna z drobną
    domieszką cementu i gipsu Podobnie kształtują się ceny za tzw pustaki
    ceramiczne .
    ale to tylko materiał na ściany zewnętrzne domu Stać Cię nie czytaj więcej jak
    to zastąpić
    lepszym materiałem za 6000 złotych zamiast 20 000 zł i w dodatku z
    potwierdzona badaniami gwarancją jakości pozdrawiam więcej potem
    dobrydom1@wp.pl
    - GoĹÄ: zirytowany Re: Twój dom, polski cyrk polowanie na klienta j IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.03.05, 15:24
      
      cześć wszystkim czas na szczerość
      
      dobrydom kto Cię , aż tak skrzwdził i czym , że negujesz i znieważasz
      totalnie wszystkich i wszystko napisz jeśli masz odwagę ale szczerze
      czytanie tego co piszesz staje sie męczące , a może rzeczywiście małe
      lanie dobrze by Ci zrobiło otrzźwiesz i wrócisz do rzeczywistości.
      
      zirytowany czytelnik
      - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Twój dom, polski cyrk polowanie na klienta j IP: *.chello.pl 09.03.05, 17:52
        
        Muszę tu wpierw przeprosić dziewczynę i czytelników
        rozpocząłem na forum kalkulację szacunkowych kosztów domu 160m2
        nie dokończyłem ciągle ktoś coś niby ważnego ma do powiedzenia przepraszam ,
        ale tym razem to trochę sprawa honorowa muszę odpowiedzieć pewnym zagrożonym
        bezrobociem , przestraszonym ludzikom jak być może powtarzam być może jest
        sz.p. zirytowany inaczej niw wpadał by w aż tak wielką depresję wypowiedzi
        
        Sz. P. tzw. zirytowany o swoich skromnych zaletach ciała i ducha już raz
        wpomniałem wcześniej przy okazji innej groźby nie będę się powtarzał starałem
        się aby było śmiesznie trochę nie wyszło trudno. Ale jak chcesz spróbować
        zaryzykuj właśnie zaryzykuj budowlańcy raczej do ułomków fizycznej postury nie
        należą a ja nie jestem tu wyjątkiem .
        
        Czy ktoś mnie skrzywdził teoretycznie niby tak Wyobraź sobie odezwała się do
        mnie Pani ze Stanów prosiła o kapitalny remont domy willi zapisanej jej przez
        babcię na Żoliborzu w Warszawie byłem tam obmierzyłem zrobiłem kalkulację. Po
        pewnym czasie Pani dzwoni że już jest i czeka na mnie w domku na Żoliborzu i co
        zdawałoby się że pochodzi z kraju o gospodarce rynkowej , a nakrzyczała prawie
        na mnie że jak to ona 14 lat wcześniej zrobiła wymianę okien parapetów remont
        dachu i zapłaciła za to 1400 dolarów , a ja chcę 5500 dolarów za kapitalny
        prawie remont domu to prawie tak jak w Stanach
        Rozstaliśmy się bez żalu Ale moje zdziwienie buło jeszcze większe kiedy znowu
        ta sama Pani dzwoni i niemal prosi o spotkanie w sprawie remontu
        
        Okazało się że inne oferty są co najmniej dwa razy wyższe cenowo od mojej .
        Zdenerwowało mnie to zdzierstwo , remontu nie przyjąłem jestem trochę przesądny
        dwa razy nie podchodzę do tej samej roboty (nie lubię dla kogoś pracować jak
        nie ma zaufania )
        
        Ale zacząłem się poważnie zastanawiać jak to jest z tą wydajnością cenami i
        kosztami w naszym kraju skąd te koszty Efekty przemyśleń częściowo znajdziesz
        na tym forum trochę chaotycznie przedstawione ale na gorąco
        
        Co do dalszej twojej korespondencji wszystko interpretujesz opatrznie
        Wspominasz coś o rzeczywistości , ale którą właściwie rzeczywistość Ci chodzi
        Zakładamy że o tę rzeczywistość w mieszkalnictwie o innych nie piszmy nie
        starczy tu miejsca , a może i mojego życia. Wystarczająco zabawna i nawet
        skłaniająca wielu ludzi do rozpaczy jest rzeczywistość tzw. rynku
        mieszkaniowego w Polsce .
        
        Z jednej strony potencjalny klient na usługę budowy domu jak choćby tytułowa
        dziewczyna i jej doradcy z drugiej niby to rynkowo-cenowe uregulowania . firm
        panów byłych cinkcjarzy i ich potomków 4000 zł/2 mieszkania na obrzeżach
        ( krańcowe dzielnice )Warszawy to prawie norma
        
        Czas budowy bloku co najmniej 3 lata płacić trzeba już z chwilą zbudowania
        części skorupy czyli murów domu , a jeszcze nie wiesz kiedy skończą czy
        wcześniej nie ogłoszą upadłości całkiem legalnie w zgodzie z prawem stracisz
        marzenia o mieszkanku i pieniądze . realia budów tzw. gospodarczych starałem
        się przybliżyć wcześniej
        
        pozdrowienia panie zirytowany i nie przesadzaj Pan z tą irytacją szkodzić może
        na urodę i zdrowie dobry dom1@wp.pl
        
        GoĹÄ: warsiowiak Re: Twój dom, polski cyrk polowanie na klienta j IP: *.chello.pl 10.03.05, 17:54
        
        Dom z piasku ,wapna cementu , wody i znoju robotnika
        
        Zawiodłem się na tym topiku buduje atmosferę pełną napięcia, Mało przekonująco
        w swej roli. wypadli wszyscy.
        
        Skąd się bierze niezwykła popularność topiku Wszyscy wiedzą że
        wykonawcy robót zatrudniają małe marne firmy , brygady ludzi bezrobotnych
        Oni podejmą każdą prace; za każde pieniądze - jako tragarze, stróże, robotnicy
        budowlani. Do budowy mają łopaty, taczki i niewielką betoniarkę.. Ich los jest
        w rękach menedżera, który ich tu sprowadził.
        To on on zdecyduje, ile im odpali. A jeśli nie zapłaci? -
        
        Będzie dobrze - uspokajają samych siebie .
        
        Teoretycznie Tani robotnik wydźwignąć ma na swoich barkach Twój dom
        Za godzinę pracy 5 zł.
        Znają tutaj tylko jedna ulicę. Tę, na której pracują - Kiedy skończą
        12 godzinną pracę, położą się spać w baraku na budowie Za zarobione
        pieniądze kupuje się, odzież, żywność oszczędzają - pracują , żeby przetrwać.
        
        Wielu załamuje się - miastowi patrzą na nich z pogardą i nieufnością. W razie
        nieszczęścia są bezradni Odszkodowania w razie wypadku nie dostaną . Najwyżej
        pieniądze na bilet powrotny do domu.
        
        Że pracują źle na lewo, to jasne w Polsce nikt się tym nie przejmuje
        
        Ciągle napływa fala gotowych pracować za niecałe 300 dol. miesięcznie,
        W głowie szum pracuj dziś, by nie szukać jeszcze pilniej pracy jutro".
        
        Jak jest efekt każdy widzi 4000 zł/2 mieszkania w Warszawie w tym
        1000 zł/m2 za pracę I 350zł/m2 ZUS VAT podatki (
        dane statystyczne IGM )powodzenia spieszcie się ceny ciągle rosną
        Wasiawiak

GoĹÄ: george Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.05, 21:58

podziwiam autora tego postu (za pracowitosc) robi wszystko, zeby utrzymac go na
topie. Codziennie pisze sam do siebie wcielajac sie w rozne role.Musi sie
bardzo spieszyc poniewaz czasami ze skladnia bywa roznie - no coz zapracowany
przedsiebiorca budowlany.

GoĹÄ: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.05, 02:55

Autorem wątku jest dziewczyna, a "zapracowany przedsiebiorca budowlany" pracuje
tu społecznie, choć nie bezinteresownie. Jak nie ma co budować, a ręce
świerzbią, to buduje byle co i byle jak.
- GoĹÄ: Byle co byle jak Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 12.03.05, 07:18
  
  Z chaosu podobno powstał świat i czytanie tegoż postu obrazuje chaos
  w budownictwie mieszkań w Polce Jeśli ktoś potrafi czytać , wybrać
  i oddzielić z wypowiedzi to co użyteczne od tego co mało lub
  w ogóle nie użyteczne jego zysk i zdaje się taki był zamiar dziewczyny
  autorki tego postu Dziękuję dziewczyno za pomysł i starania nie wiem kim
  jesteś z profesji , zawodu ale wypadłaś bardzo wiarygodnie gratuluję .
  Sam skorzystam z wielu wskazówek na tym topiku.. Które są użyteczne
  zależy dla kogo na pewno mało skorzystają bogaci dla których
  200 tysięcy czy 500 tysięcy złotych za dom nie stanowi istotnej różnicy .
  dla mnie to zasadnicza różnica i próg nie do przekroczenia owe 500 tysięcy
  czyli średnia cena za dom małą willę oferta deweloperów w Polsce .
  - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Budowa domu - 1,5 tony materii dla 1m2 domu IP: *.chello.pl 12.03.05, 21:56
    
    Budowa małego domku - ile potrzeba ????
    Autor: Gość: Dziewczyna IP: *.internetdsl.tpnet.pl
    Data: 29.12.2004 10:03
    
    Witam!
    Mam pytanie związane z postawieniem domu. Otóż mieszkam w bardzo dużym
    mieście, posiadam mieszkanie 65m2 o wartości ok.100.000zl. Nie posiadam
    żadnych zasobów finansowych, ale bardzo chciałabym wybudować malutki domek do
    160m2. Działki również nie posiadam. Jestem w stanie wziąć kredyt o wartości
    100.000zl - i teraz moje pytanie: czy wartość mieszkania + kredyt wystarczy
    na zakup działki i domu? oraz czy jest sens się w to bawić? ponieważ jest to
    bardzo trudna decyzja i zdaje sobie sprawę, ze marzenia o domku to jedno a
    realia to drugie .Nie mam żadnego doświadczenia w tej kwestii ,dlatego proszę o
    poradę.
    Dziękuję :)
    
    200 000 to dużo pieniędzy około 65tysięcy dolarów dla większości Polaków
    fortuna
    Gość: kaja 29.12.2004 14:44 + odpowiedz
    
    Witam,
    Ja jestem juz po podjęciu tej samej decyzji. Znalazłam działkę budowlaną 1500m2
    w Warszawie-cena 90 000,00zł. I na budowę domu wzięłam kredyt około
    150 000,00zl,Podobno ma mi wystarczyć. Konsultowałam się ze znajomymi, którzy
    juz zakończyli prace budowlane własnych domów i wiem że koszty budowy domu
    parterowego około 130-140m2 bez podpiwniczenia z użytkowym poddaszem ,dom z
    wykończeniem (ocieplenie, tynki wewnętrzne i zewnętrzne, dach (gont
    bitumiczny), drzwi + okna plastikowe) wynosi około 150 000,00zł. Oczywiście nie
    budowała im firma tylko okoliczne ekipy budowlane, są tańsze i solidne.
    Pozdrawiam i życzę powodzenia.
    
    • Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
    Gość: marta 06.01.2005 11:13 + odpowiedz
    
    Odpowiedż jest prosta- nie wystarczy!
    My budujemy dom o pow 149m2, bardzo daleko od Warszawy, działkę kupiliśmy za
    15 tys złotych, budowa domu ( standard podstawowy) wyniesie nas ok 220-230 tys.
    Razem to da ok 240 -to jest max ( wiecej i tak nigdy nie będziemy mieć).
    Kwota, która wychodzi przy podejmowaniu decyzji o budowie nie ma nic
    wspólnego ze stanem faktycznym- niestety...
    Jest milion rzeczy o których się zapomni i nie uwzględni przy wyliczeniach .
    Mimo wszystko jednak warto budować, nic tak nie cieszy ( za wyjątkim dzieci)
    jak własny domek , śni się człowiekowi po nocach a na dzień przeprowadzki
    czekasz jak na 18 urodziny. Pozdrawiam Marta
    
    Sprawdżmy dlaczego to taki problem na przykładzie projekty domu z wyliczenie
    materiałów podstawowych dla budynku ( undament , ściany strop ,dach )
    spis materiałów na podstawie wyliczeń projektanta domu dokładny spis mjest na
    str jak poniżej
    
    www.archon.com.pl/index.php?act=12&sid=m3f01a42e14e50&intra=cf8988f617a3dcd8f7b7061787c5ee1a&crc=7f3f9e9f161
    88539270dd092f65d24d4
    
    Dom 170,5 m2 + garaż 39,1 m2
    
    Mieszanka żwirowo-piaskowa...................m3.. 32,149....... 57 ton
    Piasek .....................................m3 ..14,925........27 ton
    Beton zwykły B-15............................m3... 15,785.......27 ton
    Beton zwykły B-20...................... .....m3.... 65,36......143 tony
    Pustaki ceramiczne 25x37,5...................sztuk 2101.........18 ton
    Cegła budowlana pełna ......................sztuk 3391..........7ton
    
    Zaprawa cementowa M 12.......................m3.... 10,574......18 ton
    Zaprawa cementowo-wapienna M 2 m3.....10,352......18 ton
    
    Drewno konstrukcji dachu ....................m3......10..........7 ton
    Deski iglaste obrzynane na dach................m3...8 ,5.........5,5 ton
    Dachówka ceramiczna zakładkowa...............szt.. 4231
    razem dla zbudowania fundamentu ścian stropu i dachu...........327 ton
    
    koszty połączenia materii metodą ręczną gospodarczą w/g wyliczeń projektanta
    
    ROBOCIZNA:........................... 86.000,00 zł
    SPRZĘT:................................... 8.972,00 zł
    - GoĹÄ: mif Re: Budowa domu - 1,5 tony materii dla 1m2 domu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.05, 22:27
      
      Gość portalu: dobrydom1@wp.pl napisał(a):
      "...Drewno konstrukcji dachu ....................m3......10..........7 ton
      > Deski iglaste obrzynane na dach................m3...8 ,5.........5,5 ton
      > Dachówka ceramiczna zakładkowa...............szt.. 4231
      > razem dla zbudowania fundamentu ścian stropu i dachu...........327 ton..."
      
      Dachówka waży 18,3 t, a więc razem 345,8 ton
      - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Budowa domu - 1,5 tony materii dla 1m2 domu IP: *.chello.pl 13.03.05, 10:17
        
        Zgadza się panie mif od razu widać ,że ma Pan doświadczenia z własnej
        budowy czyżby materiały na Pana dom mogły nieć podobną masę do dla
        ręcznych robótek tzw. fachowców z narzędziami rodem ze średniowiecza
        Zaczynam rozumieć dlaczego już kiedyś wspomniał Pan że został oszkapiony z
        pieniędzy przez niektórych wykonawców robót . Mogę się domyślać że także
        niektórzy z wykonawców poczuli się podobnie jak Pan mając tak gigantyczną
        masę materii budowlanej do przemieszczania ręcznie i to niektórą ,
        kilkakrotnie jak np. zaprawy murarskie i tynkarskie do betoniarki , do taczek ,
        na rusztowania i precyzyjnie warstwami kielnią w mur
        tynk itd. ...........Uf!!!!! Nie zazdroszczę Panu problemów z wyszukanie
        desperatów do takiej prymitywnej na warunki XXI wieku pracy . Oczywiście nie
        winię tu Pana osobiście tak jest i już ale o efektywnej pracy trudno tu mówić
        stąd prawdopodobnie powstają problemy z kosztami które jak już był Pan rad
        wspomnieć zwykle przekraczają znacznie zakładane i planowane koszty
        Mimo wszystko gratuluję Panu się udało Obecnie jest coraz gorzej stara
        kadra tzw. ręcznych fachowców zużywa się fizycznie , no wie Pan choroby
        stawów wypadające dyski kręgosłupa , altretyzm , reumatyzm Młody tzw narybek
        kandydatów na fachowców ręcznych robótek w kurzu , brudzie chcących harować
        miesiącami w sumie za marne grosze tylko na przetrwanie jest na lekarstwo Oj
        ciężko byłoby zrealizować przysłowiowy mały domek dla dziewczyny według
        starych przepisów i za optymalne pieniądze Stare to zdaje się jest dobre tylko
        wino ale także tylko z dobrej winiarni .
        
        Tym akcentem w dniu święta Niedziela kończę dyskusję wybieram się na targi
        murator jak w zaproszeniu ( jeden z tytułów listu ). Troszkę emocji mi się
        przyda patrząc jak na siłę szukają jelenina na koszmarnie drogie mieszkania a
        jednym z ważnych powodów kosxzmarnych cen ma podobno być fakt że ściany
        mieszkań są tradycyjne tzn. z cegły . Pozdrawiam wszystkich i miłej
        niedzieli . dobrydom1@wp.pl
        
        GoĹÄ: mif Re: Budowa domu - 1,5 tony materii dla 1m2 domu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 01:45
        
        Pisałem już, że nie prowadziłem statystyki w tonach zużytych materiałów na
        swojej budowie. Uczuli mnie dodawania w szkole podstawowej, więc dla porządku
        dodałem, wyszły bzdury, więc uzupełniłem. Jak zwykle jesteś niedokładny. Czy na
        budowie również? Bo wiesz, rysunki, kierowanie ludźmi, sprzętem. Maszyny
        wykonują szybko robotę, a czasem szybko trzeba podejmować decyzję. I jak tu mieć
        zaufanie do tak rozkojarzonego faceta? Atakujesz mój sposób budowania w oparciu
        o domysły. Powtarzasz się, gubisz się w tym, co sam napisałeś. Wprowadziłeś
        bałagan (typowy dla Ciebie) w tym wątku i już się nie da tego uporządkować. Jak
        już stukasz w klawiaturę, jak dzięcioł w drzewo, to pisz, co wiesz, a nie, co
        się domyślasz.
        Masz rację, że maszyny ułatwiają i przyspieszają budowę. Masz rację, że
        podchodząc do budowy, trzeba mieć zgromadzony kapitał na całość wykonania
        wszystkich robót. Ale to można było napisać w kilku spotach, a nie w 78, jak do
        tej pory.
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Budowa domu - 1,5 tony materii dla 1m2 domu IP: *.chello.pl 14.03.05, 18:49
        
        Masz rację mif , można było niby napisać w kilku spotach tak samo jak można dom
        zbudować w kilkamiesięcy a nie kilka lat . Prównując koszty pisanie na forum i
        koszty lat budowy nakłady moje są prawie znikome . dla tego moglem sobie pisać
        spontanicznie nie kalkulując dokładnie niektórzy tak spontanicznie budują dom
        efekty znane ogółowi koszmarne koszty i chaos budowy.
        
        O czywiście atakowanie Ciebie mif ma charakter symboliczny nic do Ciebie
        osobiście nie mam rozmawiamy czasani pisząc , nawet pokuszę się na uwagę , że
        to jeden z bezpieczniejszych sposobów dyskusji Dziękuję za rzetelność mif i
        cierpliwość .
        A co do prawdziwego chaosu jest szkodliwy i niebezpieczny dla kieszeni
        inwestora , dlatego uznałem że coś w rodzaju treningu na forum + parę uwag może
        i cierpkich może spontanicznych ale z doświadczeń budowy nikomu szczególnie
        poza mną samym nie zaszkodzi . Osoba trzeźwo myśląca , potrafi wybrać to co
        uzna za ważne i użyteczne
        
        Tematem dziewczyny jest ile za mały domek jak dotąd konkretnej rzeczowej
        odpowiedzi brak poza ogólnikami wielu listów nie dowiaduję się dlaczego
        towar dom jest tak koszmarnie drogi Z drugiej strony dziewczyna z 200 000 zł .
        poważna suma dla każdego. Można by użytecznie zużyć można mniej użytecznie
        
        Jeszcze trochę cierpliwości . Hurtownia przyjęła zamówienie na wyceną
        materiałów na dom sprawdzimy co zaproponują i co da się z tego zrobić. ile
        może kosztować średnio dom . Będę wdzięczny za ew.
        rzeczowe Pana uwagi pozdrawiam dobrydom@wp.pl
GoĹÄ: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.03.05, 11:11

george grubo sie pomyliles...ja i dobrydom to nie ta sama osoba :> nie
utrzymuje tematu sztucznie na gorze, poniewaz rzadko sie wypowiadam i jak
dokladnie spojrzysz na watek, to bez trudu zauwazysz, dzieki komu jest tutaj
tyle wpisow.Mnie sama zaskoczyl fakt, popularnosci tego tematu.
Zadajac pytanie jak w temacie,chcialam tylko konkretnej odpowiedzi,wyliczenia
kosztow a jak sam widzisz znalazlo sie tutaj wiele innych rzeczy.Mozliwe,ze to
co Ty uwazasz za niepotrzebne, komus posluzy i dlatego nie mam do nikogo
pretensji, ze akurat wpisuje sie w moim watku.
Ja swoje wnioski wyciagnelam z tresci,poniekad wiem,co powinnam zrobic a czego
i kogo unikac,jednak to nie zmienia faktu,ze wciaz jestem "zielona".Jak zaczne
budowe,zetkne sie z tym namacalnie a nie tylko teoretycznie czytajac forum, to
moze bede miala cos wiecej do powiedzenia w tej kwestii.
Oczywiscie pozdrawiam wiernych czytelnikow tego tematu a w szczegolnosci mifa,
ktory rozpaczal ze mna wszelkie rozwazania w temacie budowy domu i pozostal
tutaj do dnia dzisiejszego.Dziekuje:)
- GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 13.03.05, 18:27
  
  Dziękuję dziewczyno za sprostowanie i przyzwolenie na na wpisywanie się
  do Twojego topiku. Czasami wydaje mi się że Trwa pewien spór o wyższość
  efektywności pracy ręcznej tanich pracowników nad zorganizowaną pracą
  firm nawet całkiem małych ale korzystających z wydajności pracy maszyn.
  
  Wspominasz coś o pewnym stanie niewiedzy na temat techniki i efektywności
  budowy domu Nie jesteś wyjątkiem jak pomyślę na ilu rzeczach
  nie znam się w szczegółach , aż ni wstyd nie wiem z czego zrobiono mi tel.
  komórkowy
  nie wiem nawet z czego i jak dokładnie zrobiono silnik samochodu , nie ma
  kiedyś dla silnika samochodu gaźnika jest prawie dwa razy mniejszy a ma
  dwukrotnie większą moc .
  Ale to wcale nie znaczy , że zaraz przestanę korzystać z telefonu i
  samochodu ,. Tak to już
  jest że nie sposób znać się na wszystkim tak jak profesjonaliści , zawodowcy.
  
  Wracając di sprawy domku i rozwikłania pewnych istotnych dla kosztów
  szczegółów . Cieszy mnie ,że z upływem czasu nabierasz pewnego przekonania do
  potrzeby i możliwości posiadania towaru pod nazwą dom .A co za tym idzie
  niezależność
  gwarantowana pozycja materialna ( dom może być zastawem ) np: pod pożyczkę
  hipoteczną
  na dowolny cel jak choćby powiedzmy wakacje na egzotycznym kraju no i
  wiele , wiele
  innych zalet posiadania własnego miejsca na ziemi które nawet trudni będzie
  tu zliczyć .
  
  Jest jeden warunek w Twoim przypadku dziewczyno dom winien mieć optymalną cenę
  realizacji w możliwie krótkim czasie . A owe ok. 200 000 zł czyli w
  przeliczeniu około
  65 000 dolarów to naprawdę wiele pieniędzy
  dla wielu firm firemek i tzw. fachowców budowlanych Większość z nich nigdy na
  oczy
  nie widziała i nie zobaczy takiej sumy pieniędzy na raz . Stąd być może taka
  Gadka że żótodziób . że zielona itp . że Nie przejmuj się dziewczyno czytaj
  ucz się a domek Twój
  tzn taki jaki sobie wybierzesz będzie bliżej z każdym przeczytanym listem na
  forum . Co się tyczy tzw listów trochę nie na temat i nie do rzeczy budowa
  domu jak się pewnie już dawno
  zauważyłaś budzi wiele emocji i czasami także niezbyt związanych tematem ludzi
  wszyscy są niby za chcieliby niby pomóc ale prawie 0 szczegółów rzeczowych (
  może poza panem mif )
  
  Dla mnie dom to duża rzecz dosłownie powstała
  z wielu rzeczy mniejszych trochę udało mi się to przybliżyć Mam nadzieję , że
  znowu nie znajdzie się na forum czytelnik z gotowymi już przepisami i
  ideałami budowy domu
  własnymi rękami i narzędziami rodem ze średniowiecza Nie mówię że to
  niemożliwe ale jakoś bez szczegółów ile to kosztuje to żadna porada i
  pożytek.
  
  wszystkich proszę napisać o swoich doświadczeniach w realizacji
  domu pod klucz jak długo trwała budowa i ile kosztować może taki wysiłek
  Pozdrawiam dobrydom1@wp.pl

GoĹÄ: goerge Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.03.05, 18:51

Mysle, ze po tylu wykladach mityczna Dziewczyna zostala juz przekonana o
wyzszosci pracy maszyn na budowie, jak rowniez wyzszosci cudownej technologii
styropianowo-gipsowej, a no wlasnie gdzie jest znajde opis twojej technologii?

GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 16.03.05, 08:43

No!!!! No !!!!! Czyżby moje wątpliwej jakości zdolności pismackie
zaczynały mieć jakieś zastosowanie . Dziękuję goerge za zapytanie
napawasz mnie skromną nadzieją że za którymś z setek listów na forum
mogę się czegoś nauczyć się w komunikoawaniu z ludźmi .

Napiasłeś że Mityczna dziewczyna przekonana a mityczny goerge zcyżby
zainteresowany z listu widać że czytałeś jakiś wcześniejsze moje
wysiłki dziękuję za twój wysiłek i poświęcenie nie chcem ale muszem
troszkę rozczarować nie sprzedaję jeszcze technologii nawet dla Ciebie
goerge na ryku polskim funkcjonuje kilkadziesią technologi i systemów
budowy nie chcę się pchać w ten tłok bo i po co.

Zajmuję się przede wszystkim łączeniem w pragmatyczny sposób
tradycyjnie stosowanych materiałów w budynek , dom , mieszkanie. .
ale jeśli koniecznie chcesz i musisz coś wiedzieć więcej znajdziesz
więcej informacji na str. www.budowlanka.pl
Po oywarciu str. głównej
klikać proszę w napis osoby prywatne potem po otwarciu klikasz w
oferty sprzedaży i następnie w usługi budowlane
szukać proszę na dole zdjęć domku zdjęcia powiększysz klikając
a na samym dole klikając dojdziesz do najstarszej wersji opisu systemu i
sposóbu finansowania ( skrót szkic przekrój ) obecnie system znacznie
zmodyfikowany ze względów ekonomicznych jest jeszcze korzystniejszy od
prezentowanego w internecie. Opisany
na str. budowlanka sposób finansowania domu powstał kilka lat wcześniej kiedy
oprocentowanie kredytów wynosiło 22% rocznie . Obecnie są to znacznie
korzystniejsze tańsze warunki kredytowania

Adresy kontaktowe na str. budowlanki mogą być nieaktualne współpraca z
niektórymi ludzmi wymienianymi na str. internetu chwilowo zawieszona
Już stosowany jest bardziej efektywny choć podobny sposób budowy i w tej
sprawie proszę pisać na adres dobrydom1@wp.pl

pozdrawiam wszystkich życzę dobrego dnia . dobrydom1@wp.pl
- GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Zaskakująco niska cena materii na dom ???? IP: *.chello.pl 18.03.05, 19:20
  
  Witam wszystkich
  Topik dziewczyny zaczyna tracić na popularności .
  A ja mam jeszcze coś do wyjaśnienia, Mam przed sobą
  wydruk kosztów marweiałów na domek 170 m2 + garaż
  
  Nie do wiary koszsty materii na dom z tykami zaskakują
  są dosłownie zbyt niskie jak na warunki Polski.
  
  Napiszę wydruk kosztów trochę później naprawdę warto
  mieć ten domek ze strony jak poniżej.
  
  www.archon.com.pl/index.php?act=12&sid=m3f01a42e14e50&intra=cf8988f617a3dcd8f7b7061787c5ee1a&crc=7f3f9e9f161
  88539270dd092f65d24d4&lang=pl
  
  Projekt domu zauważył jeden z panów czytelników akceptuję podoba mi się
  w Wam , co może być tu niezbyt pozyteczne ze względów walorów użytkowych.
  - GoĹÄ: Dziewczyna Re: Zaskakująco niska cena materii na dom ???? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.03.05, 23:54
    
    Jesli moge wtracic swoje 3 grosze, to mnie sie ten domek podoba.Wiem, ze jest
    to rzecz gustu a jak wiadomo o gustach sie nie dyskutuje, ale moim zdaniem jest
    calkiem fajny.Moze gdyby byl mniej "rozlozysty" bylby jeszcze bardziej
    atrakcyjny,ale ogolnie jest ok :)
    Ja jestem w chwili obecnej na etapie poszukiwania odpowiedniego banku i wyboru
    najatrakcyjniejszego kredytu ( o ile istnieje takie pojecie jak "atrakcyjny
    kredyt":P :) bo na sama mysl o kredycie mam gesia skorke,ale co tam - raz sie
    zyje i nalezy swoje marzenia realizowac :) Najwyzej polegne hehe, ale wole
    myslec optymistycznie, wiec kredyt ma posluzyc do osiagniecia celu.
    Najgorsze dopiero przyjdzie, czyli to, co walkowalam na poczatku tego tematu -
    GDZIE znalezc swoje miejsce na ziemi ???? Hmm jestem pelna obaw,
    niepokoju,watpliwosci ale jednoczesnie pozytywnie nastawiona do swojego pomyslu
    i licze na szczescie, ze mnie nie opusci :D W koncu to mysli sa tym, co
    szczesliwie lub nieszczesliwe uklada czlowiekowi zycie ... i tym akcentem
    koncze swoja wypowiedz, zyczac wszystkim milych snow.
    Dobranoc :)
    - GoĹÄ: mif Re: Zaskakująco niska cena materii na dom ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.05, 00:43
      
      Gość portalu: Dziewczyna napisał(a):
      "...Ja jestem w chwili obecnej na etapie poszukiwania odpowiedniego banku i wyboru
      > najatrakcyjniejszego kredytu..."
      Dziewczyno, to nie ten etap. Wybór banku, to kwestia 2 dni szukania. Pierwsza
      jest działka. Zanim znajdziesz, atrakcyjny kredyt napewno będzie w innym banku.
      Oferty w poszczególnych bankach zmieniają się, jak w kalejdoskopie. Na jak
      wysoki kredyt możesz liczyć pokaże Ci pierwszy z brzegu kalkulator odsetkowy na
      stronie kredytowej dowolnego Banku. Na resztę szkoda czasu. Zaczyna się wiosna.
      Czas wyjechać poza miasto :) Pisałem coś o randkach...
      "...mnie sie ten domek podoba..."
      Ma trochę wad w usytuowaniu pomieszczeń, ale zostawmy to na później.
      Pozdrawiam przyszłego Wędrowca
      - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Zaskakująco niska cena materii na dom ???? IP: *.chello.pl 20.03.05, 17:09
        
        Witam poniżej koszty matrii jakie udało się ustalić z hurtowniami
        na domek 170 m2 + garaż
        
        www.archon.com.pl/index.php?
        act=12&sid=m3f01a42e14e50&intra=cf8988f617a3dcd8f7b7061787c5ee1a&crc=7f3f9e9f161
        88539270dd092f65d24d4&lang=pl
        
        Nie potrafię wpisać tu danych tak ady wyszło to równo jak z tabel
        wychodzi jak poniżejj W każym razie po kropkach są ceny materiałów
        
        Dom 170,5 m2 + garaż 39,1 m2 www.archon.com.pl
        Zestawienie materiałów budowlanych J. m Ilość ...cena zł. netto
        Mieszanka żwirowo-piaskowa m3 32,149 ........ 1950 zł
        Żwir 16/32 m3 2,118 ........ 200 żł
        Piasek m3 14,925 ........ 1150.. zł
        Beton zwykły B-15 m3 15,785 ........ 3000..
        Beton zwykły B-20 m3 65,36 ........ 13000..
        Pustaki POROTHERM 25x37,5x23,8cm szt 2101,418 ...... 8720..
        Cegła budowlana pełna kl.150 szt 3391,328 ..........1900..
        Cegła klinkierowa 25x12x6,5cm kl.350 szt 800,069 ..........1032..
        Cegła kratówka K3 25 x12 x 22cm szt 1055,236 .........1400..
        Cement portlandzki 35 kg 700,161 ......... 243..
        Zaprawa cementowa M 12 m3 10,574 .........5464..
        Zaprawa cementowo-wapienna M 2 m3 10,352 ........ 5900..
        Zaprawa cementowo-wapienna M 7 m3 9,565 ........ 6120..
        
        Zaprawa klejąca Ceresit CM-11 kg 744,219 ........628..
        Zaprawa klejowa ATLAS STOP. K-20 kg 2142,823
        Zaprawa spoinująca Ceresit CM-31 kg 95,089
        Folia paroprzepuszczalna m2 330,598 ........1159..
        Płyty gipsowo-kartonowe gr.12,5mm og. m2 28,526 ......... 246..
        Płyty gipsowo-kartonowe gr.12,5mm m2 97,461 ........ 534..
        Płyty gipsowo-kartonowe gr.12,5mm og. m2 177,869 ........ 885..
        Płyty styropianowe odm.15 grub.15cm m2 248,622 ........1424..
        Płyty styropianowe odm.15 grub.2cm m2 13,034 ......... 30..
        Płyty styropianowe odm.20 grub.10cm m2 8,555 .........135..
        Płyty styropianowe odm.20 grub.3cm m2 89,709 ........ 423..
        Płyty styropianowe odm.20 grub.5cm m2 205,467 .......1640..
        Płyty z wełny mineralnej gr.50mm m2 8,655 ....... 50..
        Płyty z wełny mineralnej grub.12cm m2 5,792 67..
        Płyty z wełny mineralnej grub.20cm m2 182,489 ......4700..
        Płyty z wełny mineralnej grub.8cm m2 49,243 .......517..
        Krawędziaki wymiarowe nasycone kl.II m3 11,031 ....8900...
        Deski iglaste obrzynane kl.II gr.32mm m3 1,893 ....1600..
        Deski iglaste obrzynane kl.III gr.25mm m3 6,300 ,,,5040..
        Łaty iglaste nasycone kl.II 40x40mm m3 3,255 ......2200..
        Deski strugane 1-stronnie kl.I gr.25mm m3 2,057 .....85
        Gwoździe budowlane kg 186,009 ........940
        Deski strugane 1-stronnie kl.I gr.25mm m3 2,057 ...2500
        Papa asfaltowa izolacyjna 400 m2 354,816 ..........625..
        Dachówka ceramiczna (marsylka) szt 4231,652 .....12900..
        Papa asfaltowa izolacyjna 400 m2 354,816 .......... 625..
        Okna z PCW m2 16,11
        Skrzydła drzwiowe płytowe fabr. szklone m2 26
        Okna dach.sos. o wym.78x140cm szt. 8
        Ościeżnice z drewna iglastego m 74,3
        Drzwi balkonowe m2 11,37
        
        Rury spustowe z PCW d=110mm m 29,997
        Rynny z PCW d=125cm firmy GAMRAT m 61,812
        Siatka o oczku 10x10cm z drutu d=6mm m2 41,234
        Papa polimerowo-asfaltowa z włóknina m2 2,36
        Drzwi zewnętrze m2 4
        Parapety z płyty wiórowej szer. 23cm m 11,8
        Pręty zbrojeniowe gładkie 6mm t 0,244
        Pręty zbrojeniowe gładkie 8-14mm t 0,18
        Pręty zbrojeniowe żebrowane 8-14mm t 2,583
        Pręty zbrojeniowe żebrowane. 16mm t 0,18
        Przewody wentylacyjne stalowe czarne m2 3,66
        Siatka Rabitza m2 211,458
        Skrzydła drzwiowe płytowe 0,80x2,0. szt 1
        Skrzydła drzwiowe płytowe. szklone m2 26
        Słupki drewniane d=70mm m3 0,002
        Stopnie kominiarskie aluminiowe szt 2
        Stopnie schodowe z drewna bukowego m2 9,578
        Szpachlówka celulozowa dm3 2,229
        Szpachlówka gipsowa z dod. farby em. kg 781,173
        Środek impregn. "FOBOS M-2" kg 5,324
        Śruby zgrubne 6-kątne gwintowane kpl kg 5,915
        Taśma spoinowa z włókna szklanego m 372,039
        Trzpienie stalowe kg 1,238
        Uchwyty do rur d=150mm szt 2,522
        Uchwyty do rur spustowych z PCW szt 14,85
        Uchwyty do rur d=150mm szt 2,522
        Uchwyty do rur spustowych z PCW szt 14,85
        Uchwyty do rynien PCW szt 121,2
        Wyłaz dachowy o wym. 0,80x0,80m szt 1
        Wyłaz stropowy 0,80x0,80m szt 1
        Rury spustowe z PCW d=110mm m 29,997
        Uchwyty do rynien PCW szt 121,2
        Wyłaz dachowy o wym. 0,80x0,80m szt 1
        Wyłaz stropowy 0,80x0,80m szt 1
        Rury spustowe z PCW d=110mm m 29,997
        Rury spustowe z PCW d=110mm m 29,997
        
        Sumując matrii na dom ok 340 tom za około 80 000 zł.
        dodajcie sami szczegóły brak mi w tej chwili czasu
        Pan mif pewnie się ucieszy i znowu mi zarzuci brak
        szczegółów i precyzyjnego wyniku dodawania .
        Nie taki jednak tylko i wyłącznie był tu cel
        prezentcji dokładne dane są w projekcie
        na str .internetu ja tylko trochę przestawiłem
        kolejność z tabelek z alfabetycznej
        na kolejność stosowania materiałów dla
        budowy domu
        
        Przy niektórych pozycjach brak ceny chwilowo
        ceny te są w trakcie negocjacji z hurtowniami
        Trwa spór nad wyższością klejów atlas na klejem
        Ceresit itp. Każdy z pracujących w hurtowniach
        ma jakieś prywatne układy , prowizje i wciska
        to za co mu płacą nieoficjalnie , a jest to podstaw
        pensji większości tzw, handlowców . W każdym razie
        za koszty powyżej powstanie dom z tykami i docieplonym
        dachem. 80 000 : 200 m2 dom z garażem wbudowanym w bryłę domu
        
        Stosunkowo niska cena nawet jeśli trzeba tu dodać jakieś pozycje
        Zaskakująca cena niezbyt wysoka jedno jeszcze tylko ale....... Ile
        za wbudowanie materii w bryłę domu , To temat na później . niebawem
        Wiosna puka czas myśleć o budowie . Raczej zdążę podać wszystkie dane
        Brak tylko jasno zdeklarowanego inwestora konsumenta , a jest o co
        zabiegać ceny mogą jeszcze znacznie spaść jeśli ........... o tem potem.
        Uważny czytelnik znajdzie wiele z poprzednich moich postach
        
        Panie mif ma pan pole do popisu ( bez urazu oczyaiwście jeśli Pan zechce )
        ile tu nieścisłości nawet niedokładnie dodane cyfry i artmetyka
        nieprecyzyjna zgadza się ale jeszcze nikt tak do końca nie mówi tak buduję
        1400 zł za m2 pod klucz tradycyjne materiały
        biorę i wówczas bardzo chętnie poświęcę więcej czasu i napiszę wszystko
        co do grosza co do dnia i godziny budowy dla realizacji budynku
        Pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
        
        GoĹÄ: mif Re: Zaskakująco niska cena materii na dom ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.05, 03:12
        
        Gość portalu: dobrydom1@wp.pl napisał(a):
        "...Panie mif ma pan pole do popisu ( bez urazu oczywiście jeśli Pan zechce )
        > ile tu nieścisłości nawet niedokładnie dodane cyfry..."
        Nie można dodawać nie kompletnych pozycji. Szkoda czasu. Na pierwszy rzut oka
        brakuje gąsiorów, wiatrówek, wywietrzników, śniegołapów przy pokryciu dachu i
        innych dupereli, stanowiących dodatkowy koszt ok. 20%. Zastrzeżenia do dobranych
        materiałów:
        - POROTHERM
        www.nie.com.pl/main.php?dzial=akt&id=4247&zaznacz=POROTHERM
        Tygodnik "NIE", Tytuł: "A mury runą", autor: Andrzej Rozenek nr 36/2002,
        39/2002, 15/2003, 38/2004 :
        "Wienerberger wpisany na czarną listę Głównego Urzędu Nadzoru Budowlanego! „NIE”
        ma w tym swój udział." Nr 38/2004 - najciekawszy.
        Głupio mieszkać w domu zbudowanym z POROTHERM-u po tych artykułach.
        Ceresit i ATLAS -mają opinię, że z jakością, do orłów, nie należą, za to cenę
        mają atrakcyjną.
        Dachówka ceramiczna, pewnie TonDach, bo najtańsza - patrz linijka wyżej.
        80000 zł za materiału, to pół darmo. Pewnie hurtownia pominęła szereg pozycji.
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Zaskakująco niska cena materii na dom ???? IP: *.chello.pl 21.03.05, 07:41
        
        Zgadzam się częściowo z panem mif częściowo dlatego ,że inwestor
        w dom wcale nie musi pokryć dachu dachówką ceramiczną a .może
        wykorzystać dachówkę bitumiczną i wówczas koszty dodatków
        i samej dachówki będą niższe dla kieszeni mniej zamożnych
        inwestorów Trwałość dachówek bitumicznych może być porównywalna
        z trwałością dachówek ceramicznych . Ale wybór z czego pokrycie dachu
        zostawmy inwestorom . pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: Zaskakująco niska cena materii na dom ???? IP: *.chello.pl 21.03.05, 07:56
        
        A teraz co do materiałów wymienianych w projekcie przez
        projektanta domu nie są jedynymi możliwymi do realizacji domu
        
        Co do jakości materiałów porotherm i inne tzw. ceramiczne
        Moje zdanie od lat jest ugruntowane są to materiały wypalane
        z gliny dawno już nie istnieją zakłady produkujące jakość cegieł
        jak przed wojną To się w żaden sposób nie opłaca dziś . To co robią
        dziś tzw. potentaci producenci ceramiki woła o pomstę do nieba. Ale na
        wygląd ich wyroby są tak czerwone jak wyroby sprzed wojny wewnątrz jednak
        są dodatki popiołów i Bóg raczy wiedzieć co jeszcze
        Oni ,, producenci ,, zrobią wszystko aby jak najwięcej zarobić ...
        Polecam więc jedno z naszych rozwiązań dla budowy fundamentów
        ścian i stropów czyli szalunki tracone . Pisałem o tym wcześniej .
        Zrobię to jeszcze raz ale już na potrzeby konkretnego projektu.
        Pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
        
        GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Zaskakująco niska wiedza o materii na dom i cenie IP: *.chello.pl 30.03.05, 09:31
        
        Cześć witam wszystkich po świątecznej przerwie Ciągle zaskakiwani
        jwsteśmy listami jak poniżej z forum ,,gazety,, dom .
        
        madroy napisał:
        
        > Witam,
        > Stoje przed bardzo trudnym wyborem:
        > Mieszkanie za 2 lata (biore kredyt i za 2 lata zaczynam wykańczać)
        > czy
        > Dom - (kupuje działkę za rok na kredyt) i dom buduje za 5-7 lat
        >
        > Poradzcie mi prosze, wyrazcie opinie,
        > Pozdrawiam
        > Robert
        
        Odpowiedź prosta i oczywista
        Za dom własny zapłacisz prawie tyle samo co za mieszkanie w bloku ,
        ale z eksploatację domu dobrze zbudowanego zapłacisz podatek gruntowy
        50 zł miesięcznie ( w mieśćie mała działka 500 m2 )
        i tylko tyle ile zużyjesz ciepła prądu , wody
        szacunkowo dla 4 osobowej rodziny za dom 160 m2 pow.
        użytkowej to koszty około 200 zł miesięcznie ( średnia roczna. )
        
        O innych walorach własnego domu , willi domku , domeczku nie będę pisał
        zabrakło by tu miejsca i czasu na czytanie wszystkich zalet . Generalnie
        masz swoje miejsce na ziemi , swoją twierdzę , azyl i co tam jeszcze
        zechcesz zainstalować zależy to tylko od Ciebie.
        
        Co do kosztów i czasu realizacji pod klucz 3 miesiące lub 3 lata .
        Wybór Twój Albo trochę wierzyć że nawet w budownictwie domów można
        stosować wydajną technikę Albo wierzysz tylko i wyłącznie w to , że
        budowa domu to działalność wyłącznie fachowców o z łopatą ,
        kielnią , betoniarką i taczkami
        
        Dla efektywnej techniki zdradzę Ci przepis na dom zupełnie gratis ( przepis )
        Z gwarancją realizacji .uproszczony przepis na koszty domu ( proszę nie mylić
        z przepisami na dom rodem z katalogów norm narzutów tzn. 120 % kosztów materii
        na dom )
        
        Dołożywszy wszelkich starań z państwa strony optymalna budowa domu j/w wyniesie
        w kosztach 1 m2 powierzchni użytkowej .
        za materiały 600 zł
        za robociznę 300 zł
        Vat etc 150 zł
        Zysk firmy 250 zł
        Inne wydatki 100 zł
        Należy nadmienić że mieszkania nie są wyposażone jeszcze w okładziny to
        znaczy parkiet i glazurę w kuchni i łazience
        szacunkowy koszt wyposażenia mam na myśli materiały o przeciętnej cenie
        ( glazura i parkiet ) może wynieść 12 000 zł. dla domku 120 m2
        Zaznaczam że budynek nie posiada
        windy garaży podziemnych itp. dodatków jak np: specjalne monitorowane alarmami
        i kamerami ogrodzenie .
        okna drzwi produkcji firm Włoszczowa , Stolbud Warszawa , Wołomin lub Sokółka
        Drzwi wejściowe do dmu antywłamoaniowe ściany pomalowane białą farbą
        emulsyjną :
        Ścianki działowe z bloczków gipsowych z możliwością dowolnego ustawienia.
        Dom posiada balkon 4 m2 na piętrze poddaszu wliczony w cenę .
        
        pozdrawiam wszystkich Proszę przyjąć najlepsze życzenia od
        budowlańców z okazji wiosny dobrydom1@wp.pl
        
        P.S . Oficjalnie uroczyście ogłaszam wszem i wobec rozpoczećie
        sezonu budowlanego. Hasłem przewodnim 2005 roku jest
        ,, Dom własny za optymalnie niską cenę realizacji . ,,

GoĹÄ: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.03.05, 12:22

Witam wszystkich bardzo serdecznie w przepiekny,sloneczny dzien :)
Wlasciciele swoich domkow, pewnie na wiosne maja zajecie, ktore mozna zaliczyc
do przyjemnosci a osoby, ktore ciagle chca a jeszcze nie moga ( w tym ja ) moga
jedynie pomarzyc, ze nastapi taki moment, kiedy beda tym sie zajmowac i
wspominac jak trudno bylo podjac tak wazna decyzje a ktorej na pewno nie
zaluja :) Jestem pewna, ze i ja niedlugo bede zaliczala siebie do tego grona :D
Pozdrawiam...
Milego dnia :)

ok.dom1 domek dla dziewczyny i nie tylko ???? 31.03.05, 13:21

Cieszę się z twojego wyboru i z faktu że niebawem
część przestrzeni przestrzeń naszego kraju wypełni
ładny dom na początek proszę się zastanowić nad propozycją
projektu powtarzalnego wybranego prze jednego z czytelników
podstawowe dane znajdziesz na str . jak poniżej

www.archstudio.pl
projekt AR153

4 pokoje z kuchnią i garażem

Projekt ma swoje zalety ale podstawowa to to , że
będzie w miarę tani ok. 1400 zł/m2 pod klucz
w przypadku konieczności odzyskania pieniędzy w przyszłości
za sprzedażą domu nie powinno być żadnych problemów po prostu
jest ładny i na miarę możliwości skromniejszych
zasobów finansowych pozdrawiam dobeydom1@wp.pl
- GoĹÄ: Dziewczyna Re: domek dla dziewczyny i nie tylko ???? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.03.05, 13:59
  
  Dobrydom - czy jest w necie Twoja stronka,zeby mozna bylo zobaczyc Twoja prace,
  Twoje wykonanie? ...sa gdzies fotki ????
  Zaraz zabiore sie do przegladania stronki,ktora podales i wieczorem sie
  odezwe :)
- GoĹÄ: mif Re: domek nie dla dziewczyny i ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.05, 15:56
  
  ok.dom1 napisał:
  "...
  > www.archstudio.pl
  > projekt AR153
  >
  > 4 pokoje z kuchnią i garażem
  >
  > Projekt ma swoje zalety ale podstawowa to to, że
  > będzie w miarę tani ok. 1400 zł/m2 pod klucz..."
  
  Układ pomieszczeń, konstrukcja dachu, ustawienie garażu i kotłowni, ma więcej
  wad niż zalet. Przerost formy nad treścią. Trudno było ten projekt bardziej
  "skopać".A co za tym idzie, cena za 1m2 musi być wysoka; zarówno budowy, jak też
  eksploatacji.
  - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl domek nie dla dziewczyny i .odp.. także dla mifa IP: *.chello.pl 31.03.05, 16:52
    
    Mif napisał
    >
    > Układ pomieszczeń, konstrukcja dachu, ustawienie garażu i kotłowni, ma więcej
    > wad niż zalet. Przerost formy nad treścią. Trudno było ten projekt bardziej
    > "skopać".A co za tym idzie, cena za 1m2 musi być wysoka; zarówno budowy, jak
    te
    Ř ż eksploatacji.( twoja opinia mif ale chyba krojona na miarę Twoich
    doświadczeń
    Ř ze współpracy z fachowcami tylko od łopaty i taczek wówczas
    rzeczywiście można bardzo wiele skopać jak to nazwałeś ot jedna z opinii
    tzw. doświadczonych
    Ř brzemieniem budowania , pisałem coś o tym coś wcześniej , ale takich
    przygód
    Ř nie szuka tu dziewczyna inaczej nie było by jej tu. Pozdrawiam autorkę
    topiku .
    
    Sz. P. mif do pana opinii na temat projektu to kwestia gustu
    inwestora czy dom ma mieć rozbudowana formę architektoniczną czy nie
    
    Osobiście aż mnie mdli od prawie identycznych domów jednorodzinnych
    w szeregu jak koszary mnóstwo takich wszędzie i raczej o coś takiego
    nie chodziło dziewczynie , a może się mylę wypowie się zainteresowana
    Pani i czytelnicy . Cenię sobie Twoje rzeczowe uwagi mif ale bez przesady
    Dom to towar raczej na wiele lat i musi cieszyć swoją architekturą oczywiście
    gabaryty domu mogą być większe to sprawa projektanta i finansów inwestora
    ale generalnie mam już dość domów klocków bez tzw. duszy ( przenośnia słowna )
    I jako użytkownik przestrzeni publicznej mówię stanowcze nie tandecie i
    brzydocie
    koszmarnych domów sypialnii , koszarów , przechowalni na czas zimna i mrozu
    
    pozdrawiam Cię mif tylko się nie załamuj jedna krytyka to jeszcze niewiele
    zobaczymy co napiszą inni potencjalni inwestorzy .
    Pozwalam sobie nie zgadzać się z tobą mif całkowicie Dom potrzeba jego
    posiadania ma w Polsce ma już prawie znamiona pewnej choroby społecznej
    dowodem topik dziewczyny .
    
    Dziewczyno jeden ze starszych domków budowanych przeze mnie
    ( 3 lata wcześniej jego zalety użytkowe i techniczne sprawdzone )
    Można rzec że go zbudowałem mając na względzie moją
    pracę i nadzór na budową zdjęcia znajdziesz na str.
    www. budowlanka.pl
    Proszę klikać w osoba prywatna . potem baza danych , a następnie
    usługi budowlane na dole zdjęcie domku powiększysz klikając
    Część wymienionych adresów i osób nie akualna współpraca
    Zawieszona powstała nowsza tańsza wersja techniku budowy
    Domek ze zdjęcia to może nie rezydencji nie tzw . willa etc.
    może nie super super , ale takie było życzenie klienta tanio efektywnie
    domek całoroczny i nie szablonowy budowa trwała ok. 3,5 miesiąca
    Pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
    - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl domek nie dla dziewczyny jest takie porzekadło.... IP: *.chello.pl 31.03.05, 18:01
      
      Szanowna Pani dziewczyno wcześniej lub później albo już
      straszą i będą straszyć Cię historyjkami jak poniżej
      
      Jest takie porzekadło, które mówi, że pierwszy dom buduje się
      dla wroga, drugi dla przyjaciela, a dopiero trzeci dla siebie.
      
      Pokutuje w naszym przekonaniu schemat rzemieślnika, który potrafił
      tylko mury stawiać i to tylko z cegły. Ma kłopoty z odczytaniem
      projektu, nie zna nowych technologii wznoszenia ścian, a do tego jest
      niesolidny. przed inwestorem mnożą się dylematy: na ile może zawierzyć
      wykonawcy, czy kwoty przez niego podawane nie są zbyt wygórowane, czy
      zrealizuje projekt naszego domu zgodnie ze sztuką budowlaną, czy budynek
      zostanie wykończony w ustalonym terminie
      Spora grupa inwestorów, choć o budowaniu wiedzą tyle, ile usłyszą od
      znajomych, kolegów, rodziny, która kiedyś budowała się, popełnią
      takie same błędy jak oni albo jeszcze gorsze.
      
      Zrobisz z tym co zechcesz dziewczyno , ale raczej przypomina mi to
      historyjki starszych babć stęsknionych za latami ich młodości utraconej
      nie wiem Jesteś bardzo , bardzo strachliwa w podejmowaniu jakichkolwiek
      decyzji będzie Ci trudniej. Ale gneralnie żyjesz w XXI wieku dysponujesz
      lub możesz dysponować poważnymi pieniędzmi ok 65 000 dolarów. To dużo
      jak na warunki naszego kraju
      
      Wątpię jednak czy słuchając takiej czczej gadaniny szybko zamieszkasz
      we własnym domu , domku marzeń . Pan mif. bez urazu dla jego talentów
      ale doświadczenia ma raczej z minionej epoki i nie jest o jego wina
      oczywiście . Coś tam wie coś tam widział i jest przekonany o
      swojej nieomylności ma do tego weterana minionej epoki budownictwa
      mieszkań w Polsce siłą wskrzeszanej nawet przez tzw. rządowe agencje
      ds. mieszkalnictwa
      
      Cytuję. KOMUNIKAT nr. 55/33 . W porozumieniu z ministrem finansów
      za III kwartał 2001 roku cenę metra kwadratowego budynku mieszkalnego
      ustalono w wysokości 2700 zł . podpisał prezes Urzędu Mieszkalnictwa
      
      prawda jakie to proste i Ustala się i już na podstawie wyliczeń z sufitu i
      doświadczeń pracy norm dla fachowców od łopaty. W założeniu
      ekspertów średnia cena miała jakoby umożliwić żywiołowy rozwój
      budownictwa mieszkań i przeciwdziałać bezrobociu wysoka cena zam2
      miała niby to dawać wysokie zarobki budowlańcom jak zwykle zapomniano
      wspomnieć , skąd niby mają być pieniądze na te sztucznie windowane ceny.
      
      Decyzja należy do Ciebie Sz. P. dziewczyno ale nie zapominaj to Ty
      trzymasz kasę 65 000 $ ( wyliczenia szacunkowe ) i wszelkie sznurki
      Ty stawiasz warunki i raczej żądaj towaru a nie pod klucz dom gotowy
      Do użytku zamieszkania unikaj czczej gadaniny jak to niby dobrze
      onegdaj bywało Jakich to niby doświadczonych fachowców Ci tu zaraz
      załatwią znajomi życzliwi , etc właśnie fachowców robotę okazję widzisz
      w tym tłoku gdzieś domek własny jakoś mgliście to się będzie się działo
      dowód
      Pan mif doświadczony brzemieniem budowy i chwała mu tu , że jest w
      miarę szczery i pełen dobrych intencji
      Dziewczynę przepraszam , że zwracam się wprost i nudzę Ci swoimi
      wywodami Trzymaj się dzielnie i rządź Ty tu stawiasz warunki
      dziewczyno . Ja tylko nie zbyt udanie nieudolnie na razie staram się
      sprostać zapotrzebowaniu . Kto ma dzisiaj , pieniądze. Kto nie ma pieniędzy
      na wyrzucenie w błoto wynajmuje projekt managera.
      
      To nowy rodzaj zawodu już pierwszy dom można wybudować dla siebie,
      z poczuciem dobrze wykonanej roboty, nie zgłębiając przy tym tajników
      technologii budowlanej. Nie twierdzę tu jeszcze że mam najwyższe już
      kwalifikacje zawód w ogóle raczkuje w warunkach rynku budowlanego Polski
      ale to nawet ciekawy i dość często nie pozbawiony emocji zawód z
      przyszłością wystarczy troszkę poczytać topik dziewczyny
      
      Uff....... oddech i jest ok......ok... dom dziewczyny
      kto wie nabiera zalet konsumenta towaru dom własny
      kto ? dziewczyna oczywiście i tak miało być .........
      
      pozdrawiam wszystkich czytelników.
      dobrydom1@wp.pl
    - GoĹÄ: Dziewczyna Re: domek nie dla dziewczyny i .odp.. także dla m IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.03.05, 18:02
      
      Witam ponownie :)
      Troche przegladalam stronke, ktora polecil dobrydom i musze przyznac, ze domek
      jest niezly, gdyby nie te slupy drewniane :> ( mozliwe,ze fachowo,inaczej sie
      to nazywa :P ) Moze jestem wybredna, moze mam zly gust, ale tak naprawde, zaden
      z tych projektow w 100 % mi nie odpowiada, zawsze jest cos nie tak :(
      Pewnie,gdy bede budowala swoj, zloze zamowienie na indywidualny projekt by byc
      w pelni zadowolona :)
      Gdybym miala pokusic sie o wyselekcjonowanie choc jednego z tych domkow, to
      chyba bylby to projekt PD-1900 na stonie www.polskiedomy.pl i oczywiscie, gdyby
      mial 120m2 a nie 160m2
      On wyglada prosto, bez udziwnien,jak na moje poczucie estetyki jest ladny,poza
      tym fajnie,ze jest garaz, tylko nie wiem czy jest tam pierwsze pietro czy
      poddasze uzytkowe, ale jakies okno widac :D
      Po prostu bardziej podobaja mi sie niskie domki a szerokie niz wyzsze z
      dziwnymi balkonami,filarami itp.upiekszeniami...
      Mozecie napisac co o nim sadzicie? a zwlaszcza jakie ma minusy,bo ja na to
      patrze tylko jako widz i wlasnie z tego miejsca nic zlego nie widze.
      Dziekuje :)
      - GoĹÄ: mif Re: domek nie dla dziewczyny i .odp.. także dla m IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.05, 23:53
        
        Witaj Dziewczyno. Wieki Cię tutaj nie było.
        Poraz kolejny nie zawiodłem się na Twojej intuicji, bo zawsze w nią wierzyłem.
        -Faktycznie dom bez użytkowego poddasza (piętra) jest tańszy i moim zdaniem
        ładniejszy.
        
        Gość portalu: Dziewczyna napisał(a):
        
        "...Moze jestem wybredna, moze mam zly gust, ale tak naprawde, zaden
        >
        > z tych projektow w 100 % mi nie odpowiada, zawsze jest cos nie tak :(
        > Pewnie,gdy bede budowala swoj, zloze zamowienie na indywidualny projekt by byc
        > w pelni zadowolona :)..."
        
        - Faktycznie, nie znajdziesz w gotowcach projektu idealnego. Można, co najwyżej
        pobudzić wyobraźnię układu pomieszczeń, bryły domu, proporcji i sylwetki dachu,
        itp. Gotowca musi architekt posadzić na działce zgodnie z warunkami zabudowy i
        Twoimi wymogami (w tej kolejności). Ostateczny wybór projektu i poprawki, lub
        wybór architekta, który opracuje projekt pozostaw do czasu uzyskania warunków
        zabudowy. Ważne przy projekcie jest usytuowanie działki względem stron świata,
        strona frontowa działki, jej wymiary, otaczenia. Teraz można tylko pomarzyć.
        Dom PD1900. Ładny, wygodny. Kilka zastrzeżeń:
        - garaż na jeden samochód (wąski) zepsuje bryłę domu
        - garaż buduj oddzielnie. Będzie tańszy i dom i garaż (można budować dom, garaż
        później, gdy fundusze pozwolą)i można łatwiej ustawić te bryły w stosunku do
        wjazdu, wejścia, ogrodu itp.
        - garaż, jeżeli ma być przy bryle domu, odsadziłbym go od ściany budynku na ok.
        2 m, ale pod wspólnym dachem. Wygodne przejście do ogrodu (nie trzeba nadkładać
        15m omijając go. W zimie wygodny, podręczny składzik drewna do kominka.
        - wewnątrz domu, trochę nie pasuje mi przejście do gabinetu przez jadalnię
        wprowadzając interesanta, kogoś obcego = szczegół prawie bez znaczenia
        - kotłownia powinna być blisko łazienki i kuchni, a jeżeli się nie da, to raczej
        bliżej łazienki (straty ciepła przy wodzie użytkowej i samej wody, zanim doleci
        ciepła). W kuchni, w dobie zmywarek, bojler elektryczny 10L powinien wystarczyć
        do awaryjnego umycia rąk, czy talerza.
        - taras bardzo intymny. Ściany pokoju i gabinetu skutecznie zasłaniają od oczu
        ciekawskich, ale na wsi zasłaniają panoramę ogrodu, krajobrazu, chociaż chronią
        od wiatru. Taras niezadaszony do wykorzystania w dni pogodne. W upalne dni, przy
        wystawie południowej nie do wykorzystania (patelnia, to mało powiedziane).
        - okno w dachu sugeruje, że można przerobić projekt na dom z użytkowym
        poddaszem, ewentualnie jest to doświetlenie strychu.
        Budowa powinna kosztować, przy użyciu materiałów ze średniej półki 300 - 350 tys. zł
        Pozdrawiam mif
    - GoĹÄ: mif Re: domek nie dla dziewczyny i .odp. dla ok.dom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.05, 01:41
      
      Wiem, że z analizą czytanego tekstu u Ciebie jest ciężko. Logika myślenia
      zbliżona do pensjonariuszy z Wiejskiej.
      Dziewczyna może przeznaczyć na budowę 200 tys. zł, no góra 250 tys. W tym muszą
      się zamknąć podłogi, urządzenie kuchni, wyposażenie łazienki. Skromnie 30 tys.
      zł, o firankach, meblach i innych koniecznych duperelach nie wspomnę.
      Narzucasz projekt domu z dachem wyłamanym na wszystkie strony, z lukarnami, z
      poddaszem użytkowym, z garażem w bryle domu. Wszystko, co podraża koszty budowy.
      Wnętrze: Zobacz gdzie kotłownia, gdzie kuchnia, gdzie łazienka/wc na dole i na
      górze. Straty ciepła na c.w.u. Brak WC na dole. Z każdym siusiu po schodach?
      Gdzie Rzym, gdzie Krym, a gdzie pierogi. Wejście do kotłowni od zewnątrz
      budynku, dobre dla kotła węglowego. A jak będzie opalać gazem, a gdyby w
      kotłowni urządzić pralnię. Salon ma niecałe 16 m2. Czy myślisz, że do końca
      życia będzie sama. Gdzie się zmieści rodzina. Chcesz do takiego domu naszą
      subtelną Dziewczynę wsadzić. Sam sobie tam mieszkaj.
      Owszem, fajna bryła domu, niektóre detale sympatyczne i tylko tyle zalet.
      Poczytaj:
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=156&w=22141205
      Przy Twoim doświadczeniu , nie wiesz o tym?
      Nigdy nie mówiłem (nie pisałem), że znam się na budownictwie. Nigdy nie
      przeliczałem ton piasku i cementu, w stosunku do ton wapna i cegły. Na budowie
      byłem od strony kierownicy, a nie silnika. Trochę przeżyłem, trochę
      poobserwowałem. Wiem co dla mnie jest, było przyjazne, a co drażni i utrudnia
      życie. Podobnie będą reagować ludzie w podobnych okolicznościach. Z moich
      doświadczeń, przemyśleń może ktoś skorzysta. Jeżeli nie, nie będę orażony.
      Przestań pleść dyrdymały, bo nie wiesz jak budowałem, dlaczego budowałem i jaki
      splot zdażeń zmieniał moje koncepcje i decyzje.
      - GoĹÄ: dobrydom1@wp.pl Re: domek nie dla dziewczyny i .odp. dla ok.dom IP: *.chello.pl 01.04.05, 08:42
        
        Urażony mif pisze
        
        Przestań pleść dyrdymały, bo nie wiesz jak budowałem, dlaczego budowałem i jaki
        splot zdażeń zmieniał moje koncepcje i decyzje.
        
        No fajnie trochę emocji bez żadnych konsekwencji na tym
        forum może być niech stracę nigdy nie uważałem że jestem
        całkowicie doskonały .Twoje uwagi mif dotyczące domku przekaże
        zainteresowanemu budową takiego domu inwestorowi dziękuję
        w imieniu własnym i inwestora. Co do ludzi z ul Wiejskiej trafiłeś jak
        kulą w płot. Rzeczywiście kiedyś mieszkałem na ul,. Wiejskiej
        ale to raczej nie tzw sławna ul. wiejska o której myślisz. Po prostu jest
        tak nazwana bo znajduje się pod miastem dość dużym a ludzie
        tam żyjący są bezpośredni i naprawdę życzliwi dla siebie.
        I takich ludzi życzliwych życzę Ci mif spotykać jak najczęściej
        
        Oburzenie twoje jest trochę na wyrost ale niech Ci będzie w końcu to
        topik dla każdego ogólnopolski ale wierzaj , lub nie lecz świat
        wokół Ciebie i Nas zmienia się prawie błyskawicznie , jeśli idzie
        o technologii efektywność itd. Nazwanie lub nieopatrzne
        zakwalifikowanie Ciebie mif do tzw. Narzekających babć z
        minionej epoki było nie zamierzone i w końcu jesteś facetem
        to chyba jasne dla każdego pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
        
        Ps.
        Skutek zamierzony osiągnięto na topiku pojawiło się
        kilka podpowiedzi namiarów na domki . Za to jeden pan
        trochę urażony biorę to na siebie na razie do usłyszenia ,
        Czy raczej zobaczenia na topiku

Budowa malego domku - ile potrzeba ????

Najnowsze z forum Budowa i remont

Zaloguj się