Overleg sjabloon:Taxonbalk

De Taxonbalk is een mooie aanwinst, maar er zouden nog wat NL-aanpassingen gedaan moeten worden. Zou het mogelijk zijn Nederlandse items niet alleen toe te voegen, maar ook bij default aan te zetten (ik begrijp dat de Engelse Taxonbar alleen de engelstalige items by default aan heeft staan; dat is voor de NL-Taxonbalk niet nodig, ik zou zeggen EN + NL talige items by default aan). In aanmerking komen verspreidingsatlas.nl, vlinderstichting.nl (worden wel genoemd maar er zijn nog geen codes, voor zover ik kan zien). Kweetal nl (overleg) 22 aug 2023 12:06 (CEST)Reageren

Er moet een eigenschap voor zijn op Wikidata. Anders kunnen ze niet toegevoegd worden. Als er nog geen eigenschap voor is, kan je er een aanvragen op Wikidata:Property proposal. Mbch331 (overleg) 22 aug 2023 12:42 (CEST)Reageren

Ok, de expliciete versie blijkt: {{Taxonbalk|verspreidingsatlas=yes}}. Mooi. Nu alleen nog by default, zodat die 'verspreidingsatlas=yes' niet meer nodig is. Dat is misschien toch wel iets dat door een developer op module niveau moet worden veranderd; tenminste, ik las in de Help dat de niet-engelstalige links default /uit/ staan. Kweetal nl (overleg) 22 aug 2023 13:24 (CEST)Reageren

(Ik zou zeggen: voor ons polyglotte landje NL, EN, FR, DU aanzetten...) Kweetal nl (overleg) 22 aug 2023 13:26 (CEST)Reageren

Ik ben niet thuis in de wereld van Taxonomie.

Maar deze staan nu nog uit:

{ 'CoL-Taiwan', 'CoL-Taiwan', -3088 }, ---[[]] DNE as of 3/2023
{ 'CONABIO', '[[CONABIO]]', -4902 },
{ 'CzechNDOP', '[[:cs:Agentura ochrany přírody a krajiny ČR|CzechNDOP]]', -5263 }, ---closest match
{ 'DFCA', 'DFCA', -6115 }, ---[[Digital Flora of Central Africa]] DNE as of 3/2023
{ 'DORIS', "[[:fr:DORIS (FFESSM)|DORIS]]", -4630 }, ---closest match
{ 'Dyntaxa', 'Dyntaxa', -1939 }, ---[[Dyntaxa]] DNE
{ 'EEO', 'EEO', -6043 }, ---[[Espèces Envahissantes Outre-mer]] DNE as of 3/2023
{ 'FloraCatalana', 'FloraCatalana', -5179 }, ---[[FloraCatalana]] DNE as of 3/2023
{ 'FloraWeb', 'FloraWeb', -6094 }, ---[[FloraWeb]] DNE as of 3/2023
{ 'FOIH', '[[Flemish organization for Immovable Heritage|FOIH]]', -4311 },
{ 'GTIBMA', 'GTIBMA', -6054 }, ---[[Groupe de travail Invasions biologiques en milieux aquatiques]] DNE
{ 'Hepaticarum', 'Index Hepaticarum', -2794 }, ---[[Index Hepaticarum]] DNE; redirects to [[List of E. Schweizerbart serials]] as of 3/2023
{ 'Oiseaux', '[[:fr:Oiseaux.net|Oiseaux]]', -6025 }, ---closest match
{ 'Plantarium', 'Plantarium', -3102 }, ---[[Plantarium]] DNE as of 3/2023
{ 'TAXREF', 'TAXREF', -3186 }, ---[[TAXREF]] DNE as of 3/2023
{ 'TelaBotanica', '[[TelaBotanica]]', -3105 },
{ 'Titan', 'Titan', -4125 }, ---[[]] DNE as of 3/2023
{ 'WikiAves', '[[WikiAves]]', -4664 },

Welke hiervan zijn interessant om standaard aan te zetten.

Soortenregister, Vlinderstichting en Verspreidingsatlas heb ik al aangezet. Mbch331 (overleg) 22 aug 2023 13:32 (CEST)Reageren

Ik zal ze bestuderen & uitproberen, zal even duren. De 3 die je noemt lijken me al de belangrijksten. Bedankt weer! Kweetal nl (overleg) 22 aug 2023 13:43 (CEST)Reageren

Die 3 waren overduidelijk Nederlands. Dus voor ons zeker gewenst. Ik kan er ook altijd uitschakelen. Op Module:Taxonbalk/conf staat de volledige lijst.

Diegenen met -- aan het begin doen het nooit. Mbch331 (overleg) 22 aug 2023 13:47 (CEST)Reageren

Op https://en.wikipedia.org/wiki/User:Kweetal_nl/sandbox
resp https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kweetal_nl/Kladblok
kun je zien wat de bedoeling is, en dat datzelfde in de nlwiki nog niet werkt.

Dit werkt OK in enwiki:

{{Taxonbar
|from   = Q662854   <!-- Geospiza -->
|from2  = Q10807482 <!-- Platyspiza -->
}}

Maar hetzelde werkt niet OK in nlwiki:

{{Taxonbalk
|van   = Q662854   <!-- Geospiza -->
|van2  = Q10807482 <!-- Platyspiza -->
}}

(de uiteindelijke bedoeling was om de 5 genera van Darwinvinken bijeen te zetten in een balk, maar dit terzijde)

Some tweaking still necessary... Kweetal nl (overleg) 22 aug 2023 17:49 (CEST)Reageren

Ik heb geen idee. Ik heb te weinig kennis van lua hiervoor en ze hebben debuggen ook erg ingewikkeld gemaakt bij WMF, dus ik loop vast. Mbch331 (overleg) 22 aug 2023 20:11 (CEST)Reageren

Oh well, het is niet zo belangrijk. Goed om te weten. Bedankt voor de moeite! Kweetal nl (overleg) 22 aug 2023 20:30 (CEST)Reageren

Gefixt. "Van" is korter dan "from", dus als dat verandert dan moet je ook de substringvergelijkingen aanpassen. –bdijkstra (overleg) 22 aug 2023 20:34 (CEST)Reageren

Excellent, dankjewel. Darwinvinken voorzien van een mooie vijfvoudige taxonbalk. Kweetal nl (overleg) 23 aug 2023 02:56 (CEST)Reageren

Op dit moment zijn beide namen mogelijk (Taxonbalk en Taxonbar). Ik weet niet wat de conventies zijn maar het is misschien beter het te beperken tot alleen 'Taxonbalk' (zodat latere bot acties eenvoudiger zijn, bijvoorbeeld). Het is maar een gedachte. Kweetal nl (overleg) 23 aug 2023 03:31 (CEST)Reageren

Als er nergens Taxonbar gebruikt wordt is het een kwestie van de redirect verwijderen Mbch331 (overleg) 23 aug 2023 06:29 (CEST)Reageren

{{taxonbar}} wordt 26 keer gebruikt in een artikel. Dus verwijderen is momenteel geen optie. Mbch331 (overleg) 23 aug 2023 07:46 (CEST)Reageren

Waarom niet? Die 26 verander ik wel even.

De vraag is of het beter is om een eenduidige Sjabloon naam te hebben. (Ik neig te denken van wel.) Kweetal nl (overleg) 23 aug 2023 09:38 (CEST)Reageren

Bij de import is het sjabloon:taxonbar geworden, maar dat is geen Nederlands. En op nlwiki willen we nu eenmaal graag Nederlandstalige namen. Dus is het sjabloon hernoemd.

De MediaWiki-software zorgt er automatisch voor dat de inhoud van het sjabloon waar naar geredirect wordt, wordt getoond. Maar je kan beide namen gebruiken.

Zou ik de redirect verwijderen, is alles met {{taxonbar}} stuk. Dat is waarom het nog niet kan/kon. Mbch331 (overleg) 23 aug 2023 19:40 (CEST)Reageren

title werkt, na 'error' melding Maar moet eigenlijk 'titel' zijn, misschien? (maar we zouden ook gewoon alles Engels kunnen laten.) De mogelijkheden zijn weer te legio om op te noemen. ;) Kweetal nl (overleg) 23 aug 2023 09:41 (CEST)Reageren

Een voorbeeld is in Blauw-zwarte tangare: drie nauw-verwante soorten bij de onderhavige soort in een balk. Kweetal nl (overleg) 23 aug 2023 09:44 (CEST)Reageren

Betere info ter debugging:

"'error' melding" is eigenlijk een "Preview warning":

"Preview warning: Unknown parameter title. Please correct it or consider adding it to Wikidata."

"Preview warning: Unknown parameter titel. Please correct it or consider adding it to Wikidata."

Na saven, werkt 'title' zoals verwacht (laat titel zien); 'titel' doet niets (laat geen titel zien)

Kweetal nl (overleg) 23 aug 2023 15:03 (CEST)Reageren

De bedoelde werking is zichtbaar op mijn enwiki/sandbox:

https://en.wikipedia.org/wiki/User:Kweetal_nl/sandbox

linker column: eventueel meer dan 1 regel

linker column: namen zijn eventueel gelinked

Maar ook in enwiki volgt tijdens de preview de Preview warning:

"Preview warning: Unknown parameter title. Please correct it or consider adding it to Wikidata"

Dus het lijkt alsof die fout(de "Preview warning") er al inzat voor de transfer naar nlwiki. Kweetal nl (overleg) 23 aug 2023 22:50 (CEST)Reageren

Ik heb de foutmelding gezien. Moet daar induiken.

Evenals 2 cats vertalen en aanmaken. Trouwens als je een ref gebruikt in het sjabloon, moet het sjabloon boven de appendix staan. Mbch331 (overleg) 24 aug 2023 15:55 (CEST)Reageren

Wat is een ref? Bedoel je als je een parameter expliciet meegeeft?

(Of zal ik maar Taxonbalk gewoon altijd boven appendix zetten?) Kweetal nl (overleg) 24 aug 2023 16:27 (CEST)Reageren

Een ref is <ref></ref> of <ref name="..."/>

Als je het er altijd boven zet, ben je altijd veilig. Mbch331 (overleg) 24 aug 2023 16:33 (CEST)Reageren

kk Kweetal nl (overleg) 24 aug 2023 16:33 (CEST)Reageren

Probleem met titel is opgelost.Je krijgt nu de waarschuwing niet meer te zien. Mbch331 (overleg) 24 aug 2023 21:46 (CEST)Reageren

Ik zie het, dank je! Kweetal nl (overleg) 25 aug 2023 05:34 (CEST)Reageren

Ik heb bij de Obama's baardkoekoek de taxonbalk toegevoegd, maar de verwijzing naar Avibase komt er dan niet in te staan. Deze soort zit wel in Avibase dus gaat er iets niet goed. Wat kan daarvan de oorzaak zijn? CharDubius (overleg) 24 aug 2023 14:15 (CEST)Reageren

Dan zal die Avibase record in wikidata ontbreken... Kweetal nl (overleg) 24 aug 2023 14:20 (CEST)Reageren

Ik heb 'm in wikidata toegevoegd (te weten 012084A9AC7EF3F6), et voila Kweetal nl (overleg) 24 aug 2023 14:22 (CEST)Reageren

Bedankt. CharDubius (overleg) 24 aug 2023 14:27 (CEST)Reageren

Ik zie trouwens dat er meer ontbreken (kaneelborstbaardvogel enz). Ik voel er niet zoveel voor om ze allemaal met de hand in wikidata in te gaan voeren - ik zal (ooit) wel eens uitzoeken hoe die ID's automatisch in handen te krijgen & naar wikidata te uploaden. Kweetal nl (overleg) 25 aug 2023 11:31 (CEST)Reageren

(overigens: mooi, al die verspreidingskaartjes!) Kweetal nl (overleg) 25 aug 2023 12:17 (CEST)Reageren

Dit sjabloon is een mooi initiatief en een goede aanvulling voor onderaan artikelen. Maar er valt me iets raars op. Het sjabloon heeft dezelfde functie als Sjabloon:Bibliografische informatie: het tonen van externe identificatiecodes met links naar externe databases. Toch ziet dit sjabloon er op een deel van de pagina's (onnodig) anders uit (en eigenlijk gewoon raar), met soms alleen links een gekleurde box. Misschien een gebruik op andere Wikipedia's, maar niet de gangbare stijl die breed op nl-wiki gehanteerd wordt. De opmaak van Sjabloon:Bibliografische informatie is met een brede discussie tot stand gekomen. Dat er hier wordt gekozen voor een apart sjabloon is prima, maar de opmaak komt (op een aantal plekken) niet overeen met de gebruikelijke opmaak. In ieder geval dient er gezorgd te worden dat de titelbalk altijd getoond wordt (en niet links erin gepropt). Wie kan dit aanpassen? Daarnaast is een ander opvallend verschil dat Bibliografische informatie altijd uitklapbaar is, eveneens op wens van de gemeenschap, iets wat met de Taxonbalk (nog) niet het geval is. Romaine (overleg) 25 aug 2023 07:19 (CEST)Reageren

Ik heb geprobeerd de opmaak vergelijkbaar te maken met , iets wat niet zo makkelijk bleek te zijn. Ik heb het sjabloon van enwiki overgenomen, zoals het daar functioneert. Als anderen een andere opmaak willen, leef je uit op Module:Taxonbalk. Mbch331 (overleg) 25 aug 2023 08:46 (CEST)Reageren

Het standaard ingeklapt zijn is inmiddels toegepast. Mbch331 (overleg) 25 aug 2023 08:55 (CEST)Reageren

Het is nu zo dat tijdens 'Preview' de zaak is ingeklapt en niet te openen terwijl bij normale display alles open staat. Dat lijkt me verkeerd-om, no? Bij 'Preview' zou het niet-ingeklapt moeten zijn, en bij normale display wel ingeklapt. Wat mij betreft, alleen inklappen als er meer dan een zeker aantal regels is, bijvoorbeeld 5 regels? (not much point otherwise)

Voorbeeld: Kaneelborstbaardvogel (waar ik twee nauwverwante soorten in de balk erbij gezet heb)

Kweetal nl (overleg) 25 aug 2023 13:11 (CEST)Reageren

Bij bibliografische informatie vond men het belangrijk dat hij altijd ingeklapt was. Dus die regel hanteer ik ook voor dit sjabloon. Het probleem van de preview is opgelost. En ook daar is hij ingeklapt. Ik zou niet weten hoe ik dit onderscheid maak. Mbch331 (overleg) 25 aug 2023 13:28 (CEST)Reageren

Ja, preview werkt nu.

Jammer van het inklappen, maar men kan nu eenmaal niet alles hebben.

Je hebt al veel balk-werk verzet in minder dan een week tijd :) Nogmaals dank! Kweetal nl (overleg) 25 aug 2023 13:56 (CEST)Reageren

Als ik naar een random bibliografische versie kijk (Annie M.G. Schmidt) valt me vooral op dat daar alles in twee kolommen is gerangeerd, met veel ruimte voor de herkomst (al die biliotheek-namen). Iets dergelijks lijkt me geen vooruitgang waar het de taxonomisch database-links betreft. Het is welhaast inherent aan het taxonomische databases aanbod dat er veel redundantie is; veel sites herhalen min of meer dezelfde soort,genus,familie,klasse,etc-riedel, en soms niet erg veel meer dan dat (zo'n zelfde informatie-woestenij op veel nlwiki-vogel-pagina's was voor mij de aanleiding om deze Taxonbalk van enwiki te kopieren (lees, aan Mbch331 te vragen zulks te doen)). Mij lijkt voor deze data: hoe compacter hoe beter. De taxonbalk-gebruikte afkortingen zijn mooi kort; ze kunnen zo makkelijk worden uitgeschakeld. (Vooral botanische Taxonbalken zijn vaak nogal gevuld) Kweetal nl (overleg) 25 aug 2023 09:38 (CEST)Reageren

Dank voor de aanpassingen! In navigatiesjablonen kan er gekozen worden voor achter elkaar of in kolommen gerangschikt, daarom lijkt me het geen probleem dat de taxonbalk op dat vlak afwijkt van Bibliografische informatie. Het sjabloon in detail bekijkende (en vergelijkende) zijn er nog 4 dingen die een aanpassing nodig hebben:

• De ruimte onder het sjabloon is te hoog. Alle navigatiesjablonen, appendix, Commonscat, etc zijn aan de onderkant afgestemd op elkaar zodat er overal dezelfde hoeveelheid witruimte is. De witruimte is normaliter 5 pixels. Onder de Taxonbalk staat er 12 pixels. (Boven de Taxonbalk lijkt er ook 1 pixel te veel.)
• De cellspacing (de ruimte tussen de buitenrand en de titelbalk/inhoud) is 3 pixels, terwijl dit elders normaal slechts 2 pixels is.
• In de titelbalk bevat de titel en die is een (onnodig) een stuk groter dan navigatiesjablonen en Bibliografische informatie.
• De knop om het sjabloon uit te klappen heeft een afwijkende tekst ten opzichte van navigatiesjablonen en Bibliografische informatie en zou moeten zijn: Uitklappen. In uitgeklapte stand: Inklappen. Dit kan waarschijnlijk met respectievelijk data-expandtext en data-collapsetext aangepast worden. De opmaak van deze tekst is vergelijking met navigatiesjablonen en Bibliografische informatie onnodig vet + de marge rechts ervan is breder dan in andere sjablonen.

Wie kan helpen om deze problemen op te lossen? Romaine (overleg) 28 aug 2023 05:46 (CEST)Reageren

Het bevreemdt mij enigszins dat de taxonbalk en biepdata, die waarschijnlijk maar zelden op dezelfde pagina zullen verschijnen, zo visueel gelijkgeschakeld moeten worden, enkel omdat ze dezelfde technische herkomst hadden. Er is, lijkt mij, dus eigenlijk geen sprake van 'problemen' (al zijn de pixel-line-outs wel begrijpelijk). En dat de community ooit over biepdata iets heeft gevonden lijkt me niet per se van toepassing op deze zo heel andere data. Overigens is er verder ook niet direct iets op tegen, al vind het ik het collapsable maken eerder nadelig, voor die paar regels die de taxonbalk meestal behelst --- klikken is aandacht, werk, RSI. Edoch dit terzijde. Kweetal nl (overleg) 28 aug 2023 05:59 (CEST)Reageren

De collapsable maken van sjablonen is meermaals besproken in de gemeenschap, maar er zullen altijd gebruikers zijn die het oneens zijn met de uitkomst van die discussies. Bibliografische informatie is hier inderdaad enigszins bijzaak door het niet samen voorkomen, maar daar gaat het niet om (ook al hanteren we op de hele wiki dezelfde opmaak). Bibliografische informatie komt vaak voor in combinatie met navigatiesjablonen en ook de taxonbalk komt vaak voor in combinatie met navigatiesjablonen. Als navigatiesjablonen en de taxonbalk boven elkaar op een artikel gevoegd staan zijn deze onnodige verschillen duidelijk te zien. Als een sjabloon geïmporteerd wordt, wordt het aangepast aan de situatie op de betreffende Wikipedia. Deze finetuning is al deels gebeurd, deze vier punten staan nog open. Romaine (overleg) 28 aug 2023 06:25 (CEST)Reageren

In deze taxonbar ontbreekt het Observation.org taxon id https://www.wikidata.org/wiki/Property:P6105. Kan die worden toegevoegd? Dat linkt de soort aan Observation.org, Waarneming.nl en Waarnemingen.be. Op wikidata zijn die id's bij de soorten al veelal ingevuld. Melding belangenverstrengeling: ik werk voor Waarneming.nl. Dyve (overleg) 9 jan 2024 14:55 (CET)Reageren

Slechts zijdelings gerelateerd, maar misschien kan de lijst van identifiers meteen weer even vergeleken worden met die op enwiki, en aangepast? Er is in ieder geval millibase bijgekomen en allicht meer. Ik durf het zelf niet goed te veranderen (misschien heb ik daartoe ook wel geen rechten) - Kweetal nl (overleg) 9 jan 2024 19:25 (CET)Reageren

Zo te zien kan Module:Taxonbalk/conf wel aangepast worden, maar de procedure daarvoor leek me om het hier eerst te melden. Dyve (overleg) 29 jan 2024 13:03 (CET)Reageren

Zojuist Observation.org taxon id https://www.wikidata.org/wiki/Property:P6105 toegevoegd. Dyve (overleg) 14 feb 2024 06:43 (CET)Reageren

Ter informatie, het Observation.org taxon ID is inmiddels ook aan https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Taxonbar toegevoegd, via een procedure voor wijziging van een beschermd sjabloon. Dyve (overleg) 19 feb 2024 07:16 (CET)Reageren