[go: up one dir, main page]
Forum Kobieta Ślub i wesele Ślub i wesele
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    dzieci chrzestnych na ślubie??

    23.09.11, 12:34
    Nie wiem co zrobić, otóż moja chrzestna ma 4 dzieci : 24, 18, 15, 10 lat, najstarszą córkę chciałabym zaprosić z partnerem , ostatnie dziecko jest moim chrześniakiem więc pomyślałam że ją zaproszę a 2 środkowych dzieci nie i teraz nie wiem co zrobić,całego rodzeństwa nie mogę zaprosić, bo to są za duże dla nas koszty- sami finansujemy sobie wesele , do tego dochodzi nocleg do wszystkich moich gości bo jest dużo km i nie chcę żeby wracali, poprawiny też są, czy 17 latkę ( siostrzenica) mogę zaprosić samą
    ? czy muszę nie zapraszać wuja za którym nie przepadam? a 2 ciotki zaproszę? Narzeczony zaprasza chrzestnych bez dzieci, mój chrzestny też ma syna 20 lat którego muszę zaprosić bo podobno się obrażą , podpowiedzcie, wiem że proszę kogo chcę ale ......
    Obserwuj wątek
      • angazetka Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 13:22
        Nie wypada zaprosić części dzieci, a części nie. Wuja zapraszać nie musisz. A generalnie wszystko zależy od relacji w rodzinie (np. dzieci mojej chrzestnej to bardzo bliscy mi ludzie).
      • hanna26 Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 13:30
        Trochę głupio zapraszać połowę rodzeństwa. Zwłaszcza, jeżeli wszyscy razem mieszkają.
      • magdzia-5 Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 13:38
        kuzynkę bardzo lubię, kiedyż miałyśmy bardzo dobry kontakt, i bym chciała ją zaprosić, a reszta tak jak pisałam wyżej...wszystkich nie mogę
        • sposobuzycia Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 13:56
          Albo wszystkich, albo nikogo, tak bym to widziała, jeśli chodzi o rodzeństwo.

          A co zrobić, jeśli moi chrzestni są dalekimi kuzynami, mają dzieci, a nie chcę zapraszać ich z dziećmi? Będą natomiast dzieci rodzeństwa ciotecznego M. - wypada czy nie? Niby to tylko dwie sztuki, ale ograniczamy koszty i powiem szczerze, wdziałam te dzieci z raz w życiu...
          • ewul100 Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 14:54
            Magdzia - albo wszystkich albo nikogo. Chyba, że dogadasz się z chrzestną, bo jak nie, to licz się z tym, że może zabrać wszystkie dzieci co wtedy zrobisz? Wyprosisz?

            Sposobuzycia - a w jakim wieku te dzieci?
            • sposobuzycia Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 17:35
              chrzestnej z 6 czy 7 lat, chrzestnego 11 czy 12 - jakoś tak. Jak mówiłam widziałam może z raz w życiu, z chrzestnymi też nie utrzymuję kontaktów, ale uważam, że wypada ich zaprosić, choć wolałabym bez dzieci jednak.
              • ewul100 Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 26.09.11, 07:25
                To spokojnie możesz bez dzieci. Są już na tyle duże, że bez problemu z kimś zostaną
      • klawiatura_zablokowana Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 14:24
        Absolutnie nie wypada nie zaprosić części rodzeństwa. Jest to zwyczajnie obraźliwe wobec osób pominiętych. To już lepiej zrezygnuj ze wszystkich. Chociaż zaprosić chrzestnych bez dzieci to też trochę obciach.
        • magdzia-5 Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 15:07
          Chociaż zapr
          > osić chrzestnych bez dzieci to też trochę obciach.
          >
          Nie powiedziałabym że to obciach, nie stać mnie poprostu !!!!!, rodzice mi nie dołożą, nocleg 40 zł + wesele od osoby 150 zł, a nocleg opłacę na ok 40 osób!! + 1000 zł na poprawiny a chrzestna nie pracuje , więc nie sądzę żebym cokolwiek dostaław prezencie, mieszka sama a dla mnie to ogromne koszty zaprosić całą rodzinę bo to obiach....wujków też zapraszam bez dzieci, wystarczy że mam liczne rodzeństwo z dorosłymi dziećmi
          • angazetka Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 15:14
            Skoro cię nie stać, to po co robisz dwudniowe wesele i opłacasz noclegi?
            • wuika Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 15:23
              Bo jak tak nie zrobi, to będzie obciach suspicious
              • ada16 Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 15:32

                a może kosztem poprawin zaprosić więcej gości?
              • magdzia-5 Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 15:53
                Bo jak tak nie zrobi, to będzie obciach
                nie odzywaj się jak nie znasz całej sytuacji
                • malinowabeza Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 17:29
                  łał, myślałam, że to czyjś ironiczny komentarz, aż zobaczyłam nick tongue_out
                  nikt tu nie zna, i nie pozna całej sytuacji, jak bardzo byś jej nie tłumaczyła. to Twoja decyzja, a innych odpowiedzi, jak to, że nie rozdziela się rodzeństwa ani 17 nie zaprasza samej chyba się nie spodziewałaś? to są oczywiste oczywistości, a jak wybrnąć z problemu musisz zdecydować sama.

                  Bezy+Ptysie = mój blog z inspiracjami ślubnymi
                  • deszcz.ryb Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 18:48
                    > ani 17 nie zaprasza samej

                    Tu się nie zgodzę. Osobę siedemnastoletnią jak najbardziej można zaprosić samotnie - chyba w tym wieku nie ma zbyt wielu stałych par ani małżeństw?
                    • chomiczkami Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 24.09.11, 00:54
                      Fakt, mając 17 lat, nie przyszłabym z "partnerem", nawet gdybym miała taką możliwość. Zaproszenia też dostawałam w ten sposób, że byłam w formułce "z dziećmi". Nie pamiętam, żebym się obrażała smile.
                • wuika Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 21:47
                  Oczywiście, że nie znam całej sytuacji, bo nie jestem Tobą. Ale:
                  - nie Ty będziesz decydować, kto się będzie odzywać, a kto nie,
                  - jeśli masz ograniczone ilości funduszy i nie stać Cię na to, żeby zaprosić osoby, które by wypadało (czyli całość rodzeństwa, jeśli kogoś z nich zapraszasz), to znaczy, że masz ten temat totalnie nieprzemyślany. Jak Cię nie stać, to nie zapraszasz, albo rezygnujesz z pewnych atrakcji (poprawiny, noclegi).
            • magdzia-5 Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 15:51
              Skoro cię nie stać, to po co robisz dwudniowe wesele i opłacasz noclegi?

              bo moja rodzina ma 300 km do domu , maja wracać o 5 rano tyle km? a poprawiny bedą o 13 żeby zjedli obiad i mogli jechać, ja bym napewno nie pojechała na takie wesele jakbym miała wracać rano
              • angazetka Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 16:11
                Nie muszą wracać, mogą sami zapłacić za noclegi. Można też zrobić wesele do północy albo obiad weselny. Tyle opcji, a ty wybierasz najdroższą i wymyślasz cuda na kiju, żeby kasy starczyło.
                BTW gdyby zaproszono dwoje moich dzieci, a dwoje nie - nie pojechałabym.
                • wuika Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 21:48
                  I tym bardziej nie byłoby prezentu suspicious
          • hanna26 Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 17:13
            magdzia-5 napisała:

            a chrzestna nie pracuje , więc nie sądzę żebym cokolwie
            > k dostaław prezencie,

            No tak. Samotna, bezrobotna matka czworga dzieci. Można się domyślić, że da coś od serca, ale nie tyle, żeby opłacało ci się ją zapraszać z całą czwórką...
            Bez komentarza.
          • klawiatura_zablokowana Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 21:25
            Skoro cię nie stać, to po co poprawiny? Ja zrezygnowałam z poprawin, bo mnie nie było stać, ale na wesele zapraszałam rodziny w komplecie, bez chamskich akcji w stylu "nie zaproszę twojej siostry, bo ma 17 lat i nic mi nie da".

            Sorry, jak nie policzyłaś kasy przed zrobieniem listy gości, to do kogo pretensje?
      • zdzisnadzis Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 16:16
        o nie rozumiem niektorych ..skoro cie nie stac i teraz sie goraczkujesz to trzeba bylo w pierwszej kolejnosci ustalic liczbe wszystkich gości , podliczyc wszystkei koszta i wtedy zdecydowac czy robic wesele, czy nie.. z czego zrezygnowac zeby koszty sie domkneły i zeby wszyscy byli zadowolenie..imho zapraszanie polowy rodzenstwa to obciach i grozi zgrzytem, tak wiec albo zapraszasz wszystkich, albo nikogo z czwórki rodzenstwa z tym ze wyjdzie bardzo niegrzecznie
        • magdzia-5 Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 17:07
          myślałam że mi odp na pytanie kogo zaprosić a nawet dokładnie nie przeczytaliście tego co napisałam w 1 poscie, uwagi po co robię wesele jak liczę koszty to nie Wasza sprawa, myslicie że jak jesteście anonimowi to możecie wszystko pisać,

          normalnym osobom i konkretnym odpowiedziom na pytanie w nagłówku dziękuję, wezmę pod uwagę żeby rzeczywiście nikogo nie zaprosić z rodzeństwa

          a co do tego że goście mają sami zapłacić to ostatnie wesele było w moje rodzinie 10 lat i już widzę jak ktokolwiek przyjedzie jak jeszcze będzie płacił za nocleg , wiem czasy się zmieniły ale moja rodzina nie
          • 3-mamuska Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 18:23
            magdzia-5 napisała:

            > myślałam że mi odp na pytanie kogo zaprosić a nawet dokładnie nie przeczytaliśc
            > ie tego co napisałam w 1 poscie, uwagi po co robię wesele jak liczę koszty to n
            > ie Wasza sprawa, myslicie że jak jesteście anonimowi to możecie wszystko pisać,
            Zadalas pytanie i kazdy odpowiada jak mysli,argument ze cie nie stac wyciagnelas sama tlumaczac sie dlaczego chce tak zrobic.
            Tak zadalas pytanie na otwartym forum wiec sie nie dziw i kazdy sobie moze pisac co chce,a ty zachowalas sie jak rozkapryszona malolata,ktorej ciezko zrozumiec ze zaprosic pol rodzenstwa na slub nie wypada i jest obciachem.I ktora chce miec wielkie wesele poprawiny i cuda wianki, a nie stac jej zeby zachowac sie z klasa.

            > a co do tego że goście mają sami zapłacić to ostatnie wesele było w moje rodzin
            > ie 10 lat i już widzę jak ktokolwiek przyjedzie jak jeszcze będzie płacił za no
            > cleg , wiem czasy się zmieniły ale moja rodzina nie

            Moja tez bylo 10 lat temu(no troche wiecej) i nikomi za noclego nie placilam,czasc z daleka spala po rodzinie,byl zamowiny autobus o 5 rano,kilka pokoji w hoteliku i domkow sami gosci sobie zaplacili zamowili jak tylko powiedzialm ze wesele jest tam gdzi bylo.
            Dostlismy my i rodzice noclego za darmo,od osrodka w ktorym wesele bylo.

            Wiec mysle ze moda na placenie za noclego dopiero od niedawna jest.
            A jesli wesela nie bylo 10 lat to moze moga sie wykosztowac te 40 zl,od osoby.
            Przy kosztach ciuchow,dojazdu fryzjera prezentu kwiatow to 40 zl.to kropla w morzu.
            • chloe30 Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 20:53
              3-mamuska napisała:

              >
              > Wiec mysle ze moda na placenie za noclego dopiero od niedawna jest.
              >
              A ja wręcz przeciwnie - kiedyś mowy nie było żeby gościom nie zapewnić noclegu, za to teraz częśto gęsto wymaga się żeby jechali 300km (bo panna młoda miała życzenie mieć ślub np: w górach) i żeby sobie za nocleg placili.

              ja starej daty widocznie, bo jak wymyśliłam sobie ślub w górach właśnie, to od razu w koszta wliczałam noclegi
              moja koleżanka rok później wymarzyła sobie ślub w Tyńcu (odległość dla nas taka sama jak w góry) i goście płacili za noclegi
              reguły nie ma, tylko chyba własne wewnętrzne przekonanie co trzeba/można
              • 3-mamuska Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 23:05
                chloe30 napisała:

                > 3-mamuska napisała:
                >
                > >
                > > Wiec mysle ze moda na placenie za noclego dopiero od niedawna jest.
                > >
                > A ja wręcz przeciwnie - kiedyś mowy nie było żeby gościom nie zapewnić noclegu,
                > za to teraz częśto gęsto wymaga się żeby jechali 300km (bo panna młoda miała ż
                > yczenie mieć ślub np: w górach) i żeby sobie za nocleg placili.
                >
                > ja starej daty widocznie,


                > moja koleżanka rok później wymarzyła sobie ślub w Tyńcu (odległość dla nas taka
                > sama jak w góry) i goście płacili za noclegi
                > reguły nie ma, tylko chyba własne wewnętrzne przekonanie co trzeba/można
                >
                ale u mnie nie bylo az tak daleko,samochodem 20 minut i sa goscie w domu,zreszta i po taksowki dzwonilismy jak ktos starszy chcial jechac wczesniej i placilismy,ale to tylko 2 babcie.wiec sie z tym liczylismy.
                Przyjezdni z bardzo daleka spali u rodziny.
                A teraz mi sie przypomnialo ze 4 pokoje tez byly wynajete dla gosci ,ale spaly w nich osoby o slabych glowach i przesadzili.

                No bo ty sobie wymyslilas,ze tam chcesz slub,to ok,ale jesli to jest miejsce zamieszkania pary mlodej to juz co innego.
                A jak ja mieszkam w UK to kuzynka tez miala mi nocleg zaplacic ,jak prosila na wesele i nianie dla moich dzieci, bo nie byly zaproszone, wiec logicznie powinny w londynie zostan za 4 dni naszego pobytu,bo nie bylo sensu ciagnac ich do polski,lub w hotelu z niania.

                Ja gdybym sie zdecydowala jechac na ten slub to mam swiadomosc ze spac gdzies musze i jesli wykosztowalabym sie na bilety na samolot,ciuchy, prezent i opieke nad dziecmi to i te 80zl za 2 osoby bym wliczyla.

                Ale tu nie chodzi o noclegi czy placic czy nie,tylko ze jesli kogos nie stac,zachowac sie z klasa,albo na zasadzie zastaw sie a postaw sie, to sorry,ale nie ogarniam tego.

                To juz lepiej zaplacic za noclegi tym z daleka i tylko im zrobic sniadanie/objad zeby przed wyjazdem doszli do siebie,a nie robic tradycyjnych poprawim.
                Poprostu przyjezdni i para mloda i rodzice zostaja w hotelu,reszta po weselu nad ranem do domu,a po przebudzeniu osoby spiace w hotelu jedza razem i odjazd.

                Moze jeszcze by uszlo, ze zaprosila najstarsza kuzynke z ktora sie spotyka ma kontakt,dziewczyna nie mieszka z rodzenstwem ani mama,to mozna ja zaprosic jako odrebna rodzine/jednostke,ale zapraszac 8-latka, a 12-17 nie ktorzy mieszkaja w jednym domu to jakies nieporozumienie.
              • bea-luz Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 28.09.11, 09:59
                Ja też płaciłam za noclegi bo sobie nie wyobrażałam, że mieliby przyjeżdżać i sobie płacić ale inna sprawa jak się ma ślub poza swoim miejscem zamieszkania (tak jak było w moim przypadku) a inna jak w swoim mieście i rodzina z daleka przyjeżdża 'do nas'. W drugim przypadku tą dalszą rodzinę można rzeczywiście ugościć u krewnych.
                No ale tak czy siak, wracając do głównego wątku, rodzina będzie gadać jak nie zaprosisz całego rodzeństwa. A i tak często ludziom rzeczywiście 'coś wypada' i nie przyjadą. Podobno z reguły ok. 30% gości się nie pojawia i tak właśnie było u mnie.
          • zdzisnadzis Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 23.09.11, 19:01
            magdzia-5 napisała:

            > myślałam że mi odp na pytanie kogo zaprosić a nawet dokładnie nie przeczytaliśc
            > ie tego co napisałam w 1 poscie, uwagi po co robię wesele jak liczę koszty to n
            > ie Wasza sprawa, myslicie że jak jesteście anonimowi to możecie wszystko pisać,

            no ale co sie oburzasz?? przeciez o sytuacji materialnej napsiałs ty sama..tak wiec w odpowiedzi masz jak byk ze trzeba w pierwszej kolejnosci moze ustalic na co nas stac a na co nie , przemyslec liczbe gosci itd..a teraz jestes w czarnej d.upie bo kasy masz za mało i liczbe gosci tez nie do konca przemyslana bo tak zle i tak niedobrze
      • bea-luz Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 24.09.11, 02:07
        Chcesz konkretnej odpowiedzi to proszę: albo wszystkich albo nikogo. Jesli zaprosisz swoją ciotke i tylko część jej dzieci to się mogą obrazić i nie przyjechać w ogóle (z czym, moim zdaniem będą mieli rację. Ale to tak tylko przy okazji).
        17tkę można zaprosić samą, z rodzicami ale jeśli ma stałego chłopaka, nie zabroniłabym jej zabrania go.
        Nasze wesele też opłacaliśmy sami, ale gdybyśmy mieli wybierać gości ze względu na koszta to lepiej by było w ogóle go nie robić.
        Co do wujka to czy tylko za nim nie przepadasz czy nie możesz go znieść bo jest nieprzyzwoity, wredny i u wszystkim na rodzinnych imprezach uprzykrza zabawę? Bo jeśli to drugie to też bym nie zapraszała ale jeśli to tylko niewielka niechęć to bym przeżyła.
      • meid Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 27.09.11, 09:09
        zaprosic 2 rodzenstwa z 4? az tak sie musisz ograniczac? to skad te 40 osob ? nie narob sobie obciachu w ten sposob, bo beda legendy krazyc po rodzinie o twoim skapstwie
        • crazysexicool Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 27.09.11, 14:30
          spokojnie madzia-5. nie odbieraj krytyki forumowiczek jako ataku na ciebie. lepiej byc skrytykowanym przez anonimowe osoby w necie niz pozniej cala rodzina latami ma sie na ciebie krzywo patrzyc i wypominac. ludzie tutaj wiedza, co mowia i ja sie zdecydowanie z nimi zgadzam.
          pamietaj ze goscie najbardziej zapamietaja wpadki i nie beda sobie glowy zawracac myslami ile wysilku, wyrzeczen i pieniedzy cie to kosztowalo!
          moge sie zalozyc, ze 100% zaproszonych gosci nie przyjedzie, bo zawsze jest tak ze komus cos wypadnie. Postaraj sie dowiedziec wczesniej.
          Wasi koledzy i kolezanki ktorzy sa singlami- czy zaprosiliscie ich z osobami towarzyszacymi? Zaproscie ich osobno. My tak zrobilismy- mamy duzo znajomych singli i oni sa zaproszeni bez osob towarzyszacych. Placimy za ich noclegi i nie mamy zamiaru miec przypadkowych osob, ktore beda tam na sile, a zawsze jest szansa, ze ktos komus wpadnie w oko smile
          Poza tym ciecie kosztow. Ja np zrezygnowalam z limuzyny, ktora jest droga, stara w srodku i ogolnie oblesna, i wlasciwie nie mam potrzeby lansu. Zrezygnowalam z makijazystki (sama sie umaluje) i fryzjerki (jedna z osob zaproszonych jest fryzjerka i zaoferowala mi swoja pomoc), ciocie wyznaczyly sobie misje pieczenia ciast. Zaoszczedzane pieniadze zostana przeznaczone na lepszego (drozszego) fotografa i kamerzyste- co, stwierdzilismy jest warte wiekszego wydatku.
          Zastanow sie i pomysl, z czego jestes w stanie zrezygnowac, moze negocjuj ceny, popros rodzine o pomoc, moze ktos jest w czyms dobry, np fotgraf amator, ktos umie piec, ktos jest fryzjerka itp. Zaoszczedzone pieniadze przeznaczysz na 2 extra miejsca i moze cos jeszcze smile
          zycze powodzenia!
          • kraabik Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 28.09.11, 08:53
            Ja się chyba wyłamię, bo na 3 wesela w mojej rodzinie zapraszaliśmy samotną ciocię i jednego jej syna z żoną (później też z dziećmi, bo się urodziły), a córki tej cioci z mężem i dzieckiem już nie (córka mieszka z ciocią w domu, syn osobno). Wyszłam z założenia, ze z nią kontaktu nie utrzymuję (raz do roku cześć gdzieś na ulicy, albo i to nie), a z kuzynem się spotykamy, nawet jestem chrzestną jednego dziecka. I nikt się nie obraził, a ze względu na koszty i relacje tak postanowiono.
            • meid Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 28.09.11, 09:49
              no ok, ale oni sa chyba dorosli? i moga byc rozpatrywani "osobno". nie to co dzieci 15 letnie.
              • sajolina Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 28.09.11, 11:27
                A ja się wyłamię - skoro u Twojej chrzestnej się nie przelewa, to raczej zrozumie co to znaczy mieć ograniczone fundusze. Ja bym zaprosiła ją z mężem i najstarsza córkę z partnerem ( jest dorosła i już stanowi ""odrębną jednostkę od rodziców" nawet jeżeli z nimi mieszka). Młodszych dzieci już bym nie zapraszała, tylko zawiadomiła i ew. rozdałabym dzieciom słodycze na ślubie. Konwenanse konwenansami, ale co człowiek winny, ze ma wieeelką rodzinę, którą wypada zaprosić i rodzina też powinna mieć trochę zrozumienia dla takiej sytuacji, inaczej ludzie, których rodzice mają np. po 5ro rodzeństwa i do tego każdy po gromadce własnych dzieci nigdy nie zarobią na wesele jak samej najbliższej rodziny wyjdzie z 50 osób.....................
      • hermenegilda2000 Re: dzieci chrzestnych na ślubie?? 18.05.22, 20:39
        Ojojoj, co ludzie powiedzą ? A co Cię to w ogóle obchodzi ? Gdybym miała taki dylemat to po pierwsze porozmawiałabym z ciotką i ustaliła jak zostanie to odebrane. Jesli jesteście sobie bliskie to raczej obrazy nie będzie, a 15 i 18 latki mają swoje sprawy i wcale nie muszą chcieć na żadne wesela jechać. No chyba, że w tej rodzinie stosuje się przymus i 15 czy 18 latki nie mają swojego zdania.
        Kwestia ludzi, których nie lubisz. To akurat proste. Nie lubisz = nie zapraszasz. Po co psuć sobie wieczór ?Ja swojego chrzestnego nie poinformowałam nawet o ślubie, bo i po co ? Kilka lat później mnie spotkał na mieście i coś o tym wspomniał, ale to olałam smile bo to obcy człowiek.
    Inne wątki na temat:

    Najnowsze z forum Ślub i wesele

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin