Diskussion:Seinabo Sey

Det råder viss artikelförvirring omkring hennes faktiska födelseort, Halmstad eller Stockholm. Enligt hennes egna utförliga ord i refererade intervjun (Throw Me Away) är hon född i Halmstad och flyttade till Stockholm när hon var 15. Enligt en faktaruta i likaså refererad DN-artikel anges orten till Stockholm, dock inte med hennes egna ord. Jag utgår från att hon inte ljuger om detta.. Det värsta är, har jag alltmer märkt, att många journalister och andra webbplatser numera tar den enkla vägen och hämtar faktauppgifter från Wikipedias artiklar, varför det inte sällan blir en förvirrad rundgång av ibland felaktiga/osäkra uppgifter. Jag tror ju i detta fall helt på hennes egna ord och har därför ändrat födelseorten till Halmstad. Att kontrollera i folkbokföringen är väl annars det enda pålitliga sättet, om osäkerhet ändå skulle kvarstå hos någon.--Bemland (diskussion) 23 augusti 2015 kl. 00.39 (CEST)[svara]

@Pontuz: Riggwelter (diskussion) 23 augusti 2015 kl. 00.40 (CEST)[svara]

I sitt sommarprat (cirka fyra minuter in) berättar hon om hur hennes mor 1990 tar taxi till Adolf Fredriks sjukhus (?) i Stockholm för att Seinabo ska födas. Några år senare "lämnar de lägenheten på Bergsundsstrand" för att flytta till Gambia. Efter ett par år i Gambia flyttar Seinabo och modern till mormor i Halmstad. /Ariam (diskussion) 23 augusti 2015 kl. 00.46 (CEST)[svara]

Ja, något sådant sjukhus har inte heller jag hört talas om, men sådana sammanblandade uppgifter kan man ju förvisso bära med sig utan att fundera på om de egentligen är korrekt uppfattade (kanske förklarade av föräldrarna med fel benämning). I övrigt har vi då alltså att göra med ett märkligt mysterium, om samma person med egna ord utförligt beskriver två helt olika uppgifter. Återstår bara att kontrollera med folkbokföringsuppgifterna, för den som kan ha tillgång till dessa. Jag hörde hennes konsert häromkvällen och då ropade hon också ut "ni ska veta att jag är från lilla Halmstad", då hon var överväldigad av det stora publikhavet.--Bemland (diskussion) 23 augusti 2015 kl. 01.17 (CEST)[svara]

Ja att hon har bott och till stor del vuxit upp i Halmstad ifrågasätter nog ingen. Även i denna långa podintervju nämner hon utförligt att hon är född på Adolf Fredriks sjukhus i Stockholm och bodde de första åren på Söder i Stockholm. Det kan ju hända att journalisten i Throw Me Away helt enkelt hört fel eller formulerat sig slarvigt. Nåväl, det kommer nog fram tids nog. /Ariam (diskussion) 23 augusti 2015 kl. 01.35 (CEST)[svara]

Den 1 november 1990 är hon skriven med modern Eva Madeleine Sundqvist på Västmannagatan 27 i Adolf Fredriks församl i Sthlm, fadern Maudo Sey var då skriven på Tomtebogatan 46 (Matteus församl) i Sthlm. Min gissning är att hon läst Adolf Fredrik som födelseort officiella handlingar och därför antagit att sjukhuset heter så. Jag ändrar till födelseort Adolf Fredrik. / Pontuz (diskussion) 23 augusti 2015 kl. 08.51 (CEST)[svara]

Tack! /Ariam (diskussion) 23 augusti 2015 kl. 11.28 (CEST)[svara]

Ja, då verkar det som att det stämmer så, trots alla märkligheter. Tack för hjälpen då!--Bemland (diskussion) 24 augusti 2015 kl. 00.02 (CEST)[svara]

Hon har vunnit Årets Soloartist samt Årets hiphop/soul hos GAFFA^[1] samt en EBBA (european border breaker award) ^[2].

Sey gjorde sin amerikanska TV-debut hos Conan O'Brien 2015^[3]. Har framträdit på Nobelfesten ^[4], Skavlan^[5], Nordisk Julkonsert ^[6], CES^[7] bland annat.EmelieStockhaus (diskussion) 12 januari 2016 kl. 15.28 (CET)[svara]

Jag förstår att Emelie Stockhaus ville att informationen här ovan skulle ingå i artikeln, så nu är det mesta inlagt med justerade referenser. Tack för bidragen, men du är också välkommen att själv skriva in sådant direkt i artiklarna, det är bara bra – och välkommen att fortsätta skriva på Wikipedia.--Bemland (diskussion) 13 januari 2016 kl. 00.54 (CET)[svara]

Sångerska känns rätt för mig, men däremot inte författarinna och skådespelerska. (Inte heller sjukskötare för en manlig sjuksköterska.) / Pontuz (diskussion) 28 januari 2016 kl. 22.36 (CET)[svara]

@Användare:Annika64: skriver i sin redigeringskommentar att det är konsensus att inte driva språkpolitik, men gör just det själv genom att ändra tillbaka till tidigare version. Inte så snyggt. /Ascilto (diskussion) 28 januari 2016 kl. 23.29 (CET)[svara]

Till skillnad från vad gäller exempelvis författare har det aldrig fått genomslag i svenska språket att använda ordet sångare om kvinnor. Att driva kampanj för detta genom att byta ut ordet sångerska är således att bedriva språkpolitik. /Annika (diskussion) 28 januari 2016 kl. 23.34 (CET)[svara]

@Annika64: Du skriver i en kommentar att "inte bedriva språkpolitik är konsensus". Kan du hänvisa till den diskussion där denna konsensus har uppnåtts eller är det bara din egen åsikt? Disembodied Soul (diskussion) 29 januari 2016 kl. 04.15 (CET)[svara]

Från början stod det sångare i artikeln. Den som då bedrev språkpolitik var den som ändrade till sångerska. (Sen blandade sig också ett troll i, vilket kunde blivit början till ett redigeringskrig. Jag valde då att starta diskussionen på Bybrunnen.) Målartikeln heter sångare, inte sångerska som är en omdirigering. Det tolkar jag som konsensus kring att grundbegreppet - som skall användas - är sångare. /Ascilto (diskussion) 29 januari 2016 kl. 08.43 (CET)[svara]

Nej, att använda ordet "sångare" är om kvinnor är att bedriva språkpolitik eftersom detta inte är etablerat språkbruk i nutida svenska. Det är av samma anledning som exempelvis användande av ordet "hen" inte är godkänt. /Annika (diskussion) 29 januari 2016 kl. 08.47 (CET)[svara]

Utan att ha facit så är mitt agerande i denna fråga när jag patrullerar: När begrepp som slutar på -inna (som förfatarinna) ändrar jag konsekvent för nutida personer då den ändelsen rent språkligt är nedsättande (betyder något som "mindre viktig") och har något arkaiskt över sig - konsulillan (Konsulns hustru). Jag ändar ofta även -ska ändelser i typ skådespelerska, men inte sjuksköterska. Jag är kluven just till sångerska. Om det står om en sopran så ändrar jag nog inte medan före en där det är oväsentligt just att det är en kvinnlig röst kan jag nog ibland ändra. Återställning ("Redigeringskriga") gör jag inte för sångerska.Yger (diskussion) 29 januari 2016 kl. 08.58 (CET)[svara]

Att jämställa debatten om sångare/sångerska med den om hen är märkligt, då det senare är ett nyord. Har du någon trovärdig källa på att "sångare" som etikett för kvinnor "inte är etablerat språkbruk i nutida svenska"? Disembodied Soul (diskussion) 29 januari 2016 kl. 09.49 (CET)[svara]

Se exempelvis NE: Eva Dahlgren är sångerska, medan namnen Eva F Dahlgren är författare. /Annika (diskussion) 29 januari 2016 kl. 10.00 (CET)[svara]

Om vi ska rätta oss efter NE, ska vi även skriva skådespelerska. [1] Disembodied Soul (diskussion) 29 januari 2016 kl. 10.14 (CET)[svara]

Ja, just det. Tostarpadius (diskussion) 30 januari 2016 kl. 10.21 (CET)[svara]

Den senaste diskussionen om hen resulterade i att konsensus saknas - vilket innebär att man inte skall ändra för ändringens skull (från hen till hon eller han eller vederbörande - eller tvärtom). Av inläggen hittills i den här diskussionen att döma råder även här olika uppfattningar. Alltså åtminstone inga ändringar för ändringens skull. /Ascilto (diskussion) 29 januari 2016 kl. 10.16 (CET)[svara]

Jag uppfattar det som att det finns ett klart konsensus för att avstå från att använda icke etablerat och politiserat språkbruk. /Annika (diskussion) 29 januari 2016 kl. 10.41 (CET)[svara]

Det råder delade meningar om ifall hen är politiserat eller icke etablerat. Den senaste diskussionen på Bybrunnen för några månader sedan var mycket mer accepterande än vad tidigare diskussioner varit. Du hårdtolkar diskussionen selektivt utifrån din subjektiva ståndpunkt. Att sångare skulle vara politiserat språkbruk är det bara du som påstår. /Ascilto (diskussion) 29 januari 2016 kl. 17.27 (CET)[svara]

Jag delar definitivt Annikas uppfattning i detta fall. Tostarpadius (diskussion) 30 januari 2016 kl. 10.20 (CET)[svara]

Vilken diskussion syftar du på? Frågan har kommit upp vid en flera tillfällen och det har varit en klar majoritet som har ansett det vara olämpligt att använda ordet sångare om kvinnor. Vad har du för källor som styrker att det är etablerat språkbruk att presentera kvinnliga sångartister som sångare? /Annika (diskussion) 29 januari 2016 kl. 17.38 (CET)[svara]

Den diskussion om hen jag syftar på var den här:[2]. Du hoppar mellan att argumentera om hen och om sångare. Jag svarade på vad du skrev om hen och nu svarar du i din tur om sångare. Jag hänger inte med i den diskussionstekniken, sorry. /Ascilto (diskussion) 29 januari 2016 kl. 19.50 (CET)[svara]

Låt mig då tydliggöra min uppfattning. Jag anser Sångare är det lämpliga utom i sammansättningar som Operasångerska, där det tydligt avser en som framträder med kvinnlig röst. Jag uppfattar dock att det finns andra uppfattningar och kommer inte "hårt" ändra från Sångerska till Sångare, men kommer nog fortsätta att ibland göra det (men då inte återställa om sängerska återläggs). Och att konsenus saknas håller jag med om.Yger (diskussion) 29 januari 2016 kl. 10.48 (CET)[svara]

Jag skulle bli lite irriterad om "sångerska" ändrades till "sångare" även i nutida fall. I första han beroende på att "sångerska" är normalt språkbruk, som "alla" media använder. I andra hand därför att vi med en ändring inte längre skulle följa källorna. Se exempelvis de nyliga skriverierna om Carina Jaarneks död, där åtminstone samtliga dessa skrev sångerska: SVTSydsvenskanAftonbladetDNExpressenST //Romulus74 (diskussion) 29 januari 2016 kl. 11.08 (CET)[svara]

Instämmer emfatiskt med Användare:Annika64 och Användare:Romulus74. Det finns konkreta skillnader mellan sångare (tenorer, barytoner, basar) och sångerskor (sopraner, mezzosopraner, altar) som, utöver POMMF och praxis i allmänt språkbruk, gör det högst rimligt att här bibehålla två olika ordformer. /FredrikT (diskussion) 29 januari 2016 kl. 11.18 (CET)[svara]

Även jag instämmer. En sångerska är en kvinna som sjunger med kvinnlig röst. Samma sak med skådespelerska; det är en kvinna som spelar en kvinnlig roll. Är man däremot författare eller författarinna så har man knappast någon fördel av sitt kön och då kan man lika gott hålla sig till den könsneutrala varianten. /ℇsquilo 29 januari 2016 kl. 12.48 (CET)[svara]

Jag uppfattar också konsensus som att vi inte ska bedriva språkpolitik, alltså aktivt försöka förändra språket åt något håll. Vidare uppfattar jag också ett konsensus om att man inte gör någon ändring mellan två godtagbara/förekommande varianter om det inte är del i en större omarbetning av en artikel (eller kanske för att få användningen i en artikel konsekvent). Jag vet vidare inte om konsensus är att både sångare och sångerska används om kvinnliga sådana, eller att enkom sångerska (?) anses vara korrekt. Jag kan tänka mig att det är det förra.

Det där med att spela kvinnlig eller manlig roll är ju inte helt absolut. Men jag vet inte om det behöver bygga på det heller. Jag har för min del inte något absolut emot könsspecifika former, även om jag ändå instämmer i det Yger tar upp. Svenska är inte riktigt ett språk med helt jämvärda former; den ”manliga” formen tjänstgör också som/är i grunden ”normal“/könsneutral form. (Och är -inna alltså ett diminutiv?) flinga 29 januari 2016 kl. 14.26 (CET)[svara]

Det går också att jämföra med Dansare. Där finns alternativen Dansör och Dansös för en dansuppträdande som är unikt för män respektive kvinnor, men dansör när dansrollen är ungefär densamma, som de i melodifestivalen. Så för dans är det inte könet på dansaren som styr beteckningen utan att det är en dans unik för man, kvinna. Och detta synsätt är fullt tillämpbart för sångare/sångerska, dvs det avgörande är hur viktigt rösten är, door har vi könsneutralt vi har inte doerskor och doare. Yger (diskussion) 29 januari 2016 kl. 15.56 (CET)[svara]

Tycker båda formerna kan anses OK. Men vi kan fortsätta ha gemensamma kategorier.J 1982 (diskussion) 29 januari 2016 kl. 17.23 (CET)[svara]

Då många nutida "sångerskor" inte alls är "sångerskor" utan bara "artister" så skulle ju "sångare" kunna passa bra då de inte är klassiskt skolade "sångerskor" med sådant röstläge. Det verkar dock som att sångandet och skådespelandet inte går att få konsensus kring på Wikipedia. Andra yrken tror jag dock vi är med eller mindre överens om. /Hangsna (diskussion) 29 januari 2016 kl. 19.55 (CET)[svara]

Detta är för mig inget spörsmål som det är värt att investera känslor i (som vissa tyvärr gör). Jag har en bestämd åsikt, men tycker det är värt att lyssna på argumentet att det är skillnad på kvinnliga och manliga röster. Svwp gör dock sedan en tid inte skillnad på kvinnliga och manliga skådespelare, därför är det troligt att den här frågan kommer att röra sig i samma riktning. Både målartikeln och kategorierna heter sångare. Så här långt är jag nöjd med utfallet att det råder delade meningar. Det viktiga är att framtida redigeringskrig undviks. /Ascilto (diskussion) 30 januari 2016 kl. 22.25 (CET)[svara]