Overleg gebruiker:AlmanakcieGenius

Hallo AlmanakcieGenius, welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.173.209 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels.
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik.
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen.
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt.
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel.
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen.
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Vraag je mentor om hulp
  Iedere nieuwe bewerker krijgt automatisch een mentor. Je kunt bij die persoon terecht met al je vragen.
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia.
• Conflictafhandeling
  Kom je er niet uit en dreigt een discussie uit de hand te lopen? Kijk wat je kunt doen om conflicten te voorkomen en waar je terechtkunt als het wel misgaat.
• Contactmogelijkheden
  Zoek je contact? Je kunt bijvoorbeeld een bericht achterlaten op de overlegpagina van een andere gebruiker, helpdesk, kroeg of chatten op de Discordserver. Ook zijn er genoeg gebruikers die openstaan voor hulp of privécontact via e-mail of een Discordgesprek.

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een klik op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Je vindt die knop onder Invoegen → Meer. Versturen doe je met de knop Wijzigingen publiceren. Dit is alleen van toepassing bij gebruik van de brontekstbewerker. Bij gebruik van de reageerknop of Nieuw onderwerp wordt je handtekening automatisch ingevoegd.

Hallo gebruiker, welkom op Wikipedia! Ik zag dat u het artikel Studievereniging Genius Loci hebt aangemaakt. Dit betrof reclame/werving/promotie voor een al eerder onder de titel Genius Loci als niet encyclopedisch relevant beoordeeld onderwerp en is daarom voor directe verwijdering voorgedragen door collega Rode Boekje. Wikipedia is een encyclopedie met neutraal standpunt en geen medium voor werving en promotie. Ook is Wikipedia niet bedoeld als gratis webruimte, bedrijvengids of persoonsregister waar organisaties of personen hun 'eigen' pagina kunnen (laten) inrichten. Op Wikipedia wordt het niet algemeen gewaardeerd dat mensen schrijven over onderwerpen waar ze beroepsmatig of persoonlijk dicht bij betrokken zijn. Indien u betrokken bent hetgeen uw gebruikersnaam doet vermoeden wijs ik u bij deze tevens op de gebruiksvoorwaarden waaraan u dan dient te voldoen. De specifieke passage staat hier. Houd u er tevens rekening mee dat "Paid contributions without disclosure" expliciet verboden zijn. Hopelijk heeft u er begrip voor dat dat op Wikipedia getoetst wordt aan encyclopedische relevantie en neutraliteit. Meer over de diverse verwijderingsredenen vindt u hier. Ik zou u dan ook willen aanraden om over andere onderwerpen te schrijven; zie bijvoorbeeld Wikipedia:Gewenste artikelen. Onze hulppagina voor nieuwkomers is volgens mij een goed begin om u in te lezen in de mogelijkheden en onmogelijkheden van Wikipedia. Als u nog vragen hebt kunt u een bericht achterlaten bij onze helpdesk. Veel plezier op Wikipedia! Hoyanova (overleg) 27 nov 2024 14:54 (CET)Reageren

Beste Hoyanova,

Graag zouden wij willen weten wat de reden is van verwijdering. We zouden graag willen weten wat als niet encyclopedisch relevant beoordeeld wordt, want dan kunnen we dat verwijderen. De pagina is niet gemaakt als reclame, maar als informatieve pagina over onze studievereniging en haar geschiedenis. We zouden dus graag willen weten wat geleid heeft tot verwijdering, zodat we dat kunnen aanpassen.

Met vriendelijke groet,

Studievereniging Genius Loci 137.224.252.116 27 nov 2024 15:11 (CET)Reageren

Zie hierboven voor de uitleg en de gebruiksvoorwaarden. Wat u plaatst is bedoeld voor de eigen website niet voor in een encyclopedie. Hoyanova (overleg) 27 nov 2024 15:24 (CET)Reageren

Wij zien dit helaas anders, wij willen juist gebruikers van Wikipedia kennis laten maken met andere verenigingen het het leven als student. Daarom vinden wij het belangrijk dat mensen, ook buiten onze website om, kennis kunnen nemen van het bestaan en de werking van een vereniging.

Hierbij hebben wij reeds kritisch naar de inhoud van onze pagina gekeken naar aanleiding van uw opmerkingen. Wij willen daarom alleen het historische onderdeel laten staan en de onderdelen architectuur en planning. Zo zorgen wij ervoor dat ook voor derden alleen de strikt noodzakelijke informatie te vinden is die nodig is om te begrijpen waarom en waarvoor de vereniging ontstaat. AlmanakcieGenius (overleg) 27 nov 2024 18:39 (CET)Reageren

Aanvullend - u wil toch niet met droge ogen beweren dat onderstaande studentenjoolzinnen enige encyclopedische relevantie hebben:

<< Shopciekast, de plek waar alle Genius Loci mearch te halen is. Deze kast ligt vol met Genius frisbees, Genius broodtrommels en nog veel meer>>
<<Genius Loci mag zich met veel vreugd eigenaar noemen van een aquarium, met daarin vissen die als mascotte funtioneren. Op het moment van schrijven (14 - 11 - 2024) zijn er twee vissen aanwezig, dit zijn Heinz en dr Oetker. Helaas is op 29 - 04 - 2024 Kapitein Iglo overleden, dit was één van de toen nog drie vissen die het HOK bewaakte.>>
<<Naast de vissen beschikt Genius Loci ook over Beernard de beer. Beernard is altijd in het hok te vinden en heeft altijd een onderdeel van de Genius Loci merchendise aan. Omdat het in het HOK heel druk kan worden zijn er meer handen aanwezig in de vorm van (die octopus).>> – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Hoyanova (overleg · bijdragen) 27 nov 2024 15:27

Beste AlmanakcieGenius,

Naar aanleiding van het kopje hierboven: de aanduidingen encyclopedisch/niet-encyclopedisch (E/NE) worden op verschillende manieren gebruikt:

• Een onderwerp kan E/NE zijn
• Een tekst kan E/NE zijn.

Als een onderwerp NE is, zal geen enkele beschrijving daar E van kunnen maken. Uw vis Heinz is bijvoorbeeld NE omdat die niet wezenlijk verschilt van zijn soortgenoten. Echter, als u kunt aantonen dat er aan uw vis los van elkaar drie wetenschappelijke studies zijn gewijd die dit exemplaar als hoofdonderwerp of belangrijk nevenonderwerp hebben, kunnen we ervan uitgaan dat Heinz E is en is een artikel welkom. Met andere woorden: de aandacht van gezaghebbende, onafhankelijke derden is bepalend; een terloopse vermelding of opname in een database volstaat niet; interviews over of met uw vis gewoonlijk ook niet, omdat die zelden voldoende afstand bewaren. Met uw vereniging is het niet anders: journalistieke en wetenschappelijke publicaties bepalen de E-waarde. Kun u die aldus aantonen, dan bent u welkom.

Met vriendelijke groet  →bertux 27 nov 2024 16:35 (CET)Reageren

Hallo bertux,

Is er een mogelijkheid dat wij de pagina aanpassen zodat wij wel kunnen voldoen aan de eissen? Dit betekend dat wij de onderdelen 'historie', 'architectuur' en 'planning' willen laten staan. Daarmee geeft onze pagina enkel informatie over wat de vereniging is, waar het vandaan komt en voor wie het bedoeld is.

Daarmee neemt de waarde van onze pagina af omdat wij juist informele informatie willen geven die ook de sfeer binnen de vereniging schetst. Maar ik snap dat u dat minder geschikt vindt voor op dit platform.

Zou u zich kunnen vinden in een oplossing als deze?

Met vriendelijke groet

AlmanakcieGenius AlmanakcieGenius (overleg) 27 nov 2024 18:26 (CET)Reageren

Onafhankelijke, gezaghebbende bronnen...

Dus niet het verenigingsarchief; daarmee kunnen eenvoudige feiten bebrond worden, maar niet de E-waarde  →bertux 27 nov 2024 18:50 (CET)Reageren

Ik heb niet graag commentaar op mijn gewaardeerde collega Bertux, maar laat even duidelijk zijn (over zijn laatste zin om 16:35): u bent hier sowieso welkom, in dit gesprek of bij het doen van bewerkingen over welk onderwerp dan ook. Wat Bertux vast bedoelde is dat het artikel over uw studentenvereniging alleen welkom is als aan de door hem opgesomde eisen wordt voldaan (die overigens algemeen geldend zijn op nlwiki). Mvg, Ennomien (overleg) 27 nov 2024 23:29 (CET)Reageren

Inderdaad, een minder handige formulering van mij, al was uit de toonzetting wel op te maken dat ik geen bezwaar maakte tegen de schrijvers  →bertux 27 nov 2024 23:34 (CET)Reageren

Gelukkig maar. :) Fijne avond! Ennomien (overleg) 27 nov 2024 23:36 (CET)Reageren

Beste,

Wij hebben het voorbeeld van onze vissen vaker voorbij zien komen, wij zien na uw opmerkingen in dat dit van waarde is voor mensen die de vereniging al kennen en deze informatie zullen wij dan ook naar onze website verplaatsen. Wij willen wel graag op Wikipedia aanwezig blijven omdat het bestaan van onze vereniging en de onstaanswijze aldus ons wel encyclopedisch is. Dit is ook niet als marketing of reclame gemaakt. Wij roepen ook niet op tot lidmaatschap en geven daar ook geen opties voor.

Met vriendelijke groet, AlmanakcieGenius (overleg) 27 nov 2024 18:43 (CET)Reageren

Helaas, zoals Bertux hierboven ook al schreef: het gaat er niet om of een onderwerp (jullie vereniging) volgens jullie zelf encyclopedisch is, maar of het onderwerp relevant is volgens secundaire, openbare, onafhankelijke, betrouwbare, gezaghebbende bronnen. Elk feit en elke stelling op de pagina moet vervolgens ook door zulke bronnen onderbouwd worden. Zonder bronnen wordt het niks. Het gaat er dus ook niet om of Bertux zich "zou kunnen vinden in een oplossing als deze"; het zijn richtlijnen van Wikipedia, niet van Bertux. Laurier (xij/die) (overleg) 27 nov 2024 20:43 (CET)Reageren

Maar dat is toch ook zo? Niet alleen de website van de Wageningen Universiteit maar ook in de KVK en meerdere informerende media. Vandaar dat wij graag een deel van de pagina willen herbruiken.

Met vriendelijke groet, AlmanakcieGenius (overleg) 27 nov 2024 21:19 (CET)Reageren

De WUR-site staat alleen op het kladblok ter onderbouwing van die studie, niet van de vereniging. Bovendien hoort de vereniging bij de WUR, dus als er wel iets over de vereniging op de WUR-site staat is dat geen secundaire bron. De KvK is al helemaal geen relevante, secundaire, openbare, onafhankelijke, betrouwbare, gezaghebbende bron: je kunt daar vinden dat een organisatie bestaat, maar dat maakt die organisatie nog niet relevant genoeg om beschreven te worden in een encyclopedie. Je kunt misschien best de informatie over die opleiding verwerken op de pagina Landschapsarchitectuur of de pagina Planologie, maar dit alles rechtvaardigt nog steeds niet een pagina over de vereniging. Ik neem aan dat het zo duidelijk is. Laurier (xij/die) (overleg) 27 nov 2024 21:48 (CET)Reageren