Wikipedia:De kroeg/Archief/20240228: verschil tussen versies
Verwijderde inhoud Toegevoegde inhoud
nlwikibots: Archivering van 1 onderwerp ouder dan 7 dagen van Wikipedia:De kroeg. Label: Link naar doorverwijspagina |
k nlwikibots: Archivering van 4 onderwerpen ouder dan 7 dagen van Wikipedia:De kroeg. |
||
| Regel 11: | Regel 11: | ||
::::oef, inderdaad. Heel lastig te zien op de foto, maar wellicht makkelijker in het echt :) -- [[user:Effeietsanders|Effe]]''[[user talk:Effeietsanders|ietsanders <small>(overleg)</small>]]'' 20 feb 2024 23:59 (CET) |
::::oef, inderdaad. Heel lastig te zien op de foto, maar wellicht makkelijker in het echt :) -- [[user:Effeietsanders|Effe]]''[[user talk:Effeietsanders|ietsanders <small>(overleg)</small>]]'' 20 feb 2024 23:59 (CET) |
||
::[[Bestand:Crystal Clear action apply.png|17px|Uitgevoerd]] '''Opgelost!''' Dank! [[Gebruiker:Romaine|Romaine]] ([[Overleg gebruiker:Romaine|overleg]]) 20 feb 2024 22:52 (CET) |
::[[Bestand:Crystal Clear action apply.png|17px|Uitgevoerd]] '''Opgelost!''' Dank! [[Gebruiker:Romaine|Romaine]] ([[Overleg gebruiker:Romaine|overleg]]) 20 feb 2024 22:52 (CET) |
||
== Bescherming familie en naamgenoten? == |
|||
Waarom vermelden we van verdachten alleen de initialen? En doen we dat ook na veroordeling? En hoe consequent willen we daarin zijn? |
|||
Dat is weer eens relevant door de veroordeling van [[Marlon Boons|Marlon B]] tot 24 jaar cel. Met [[judo]] en [[sambo]] is hij niet heel bekend geworden, maar sommige vechtsportfans zullen zijn naam moeiteloos oplepelen. Moeten we zijn achternaam afschermen? |
|||
(Merk op dat de Nederlandse pers, die vaak achternamen weglaat, dit niet doet om de veroordeelde uit de wind te houden, maar om familieleden en naamgenoten te beschermen. De zin daarvan bleek, toen ene Volkert van der G moest onderduiken; hij was geen moordenaar, maar zijn achternaam was gelijkluidend met die van [[Volkert van der G]], met enkel een onhoorbare f als verschil.) |
|||
Wat doen we met Marlon B? Op OG heb ik hier tevergeefs aandacht voor gevraagd en intussen heeft eerst @[[Gebruiker:WilBaselmans|WilBaselmans]] en daarna @[[Gebruiker:Marc vanB|Marc vanB]] de informatie toegevoegd. Ik kan ze niet helemaal ongelijk geven, maar ga de informatie toch weer weghalen tot we hier consensus over vinden. Een paar jaar geleden hebben we ook zoiets bij de hand gehad met een sporter, maar de details ben ik kwijt. Wie? [[User:Bertux|'' →bertux'']] 20 feb 2024 15:52 (CET) |
|||
:Hier een gelijkaardige discussie voor Belgische gevallen: [[Overleg:Dood_van_Sanda_Dia#Identiteit_daders_en_slachtoffers]]. We zijn hier niet consequent in. Soms worden mensen die enkel verdacht zijn vermeld met de volledige naam, soms mogen (volgens sommigen) bij veroordeelden zelfs de initialen niet worden vermeld. [[Gebruiker:PJ Geest|PJ Geest]] ([[Overleg gebruiker:PJ Geest|overleg]]) 20 feb 2024 16:25 (CET) |
|||
::Het heeft niet altijd zin. Het is lachwekkend om te vermelden dat er geruchten gingen rond de wereldberoemde artiest Michael J. of dat de bekende voetballer Quincy P. veroordeeld is. |
|||
::We hoeven niet consequent te zijn, maar handvatten voor een afweging zijn welkom [[User:Bertux|'' →bertux'']] 20 feb 2024 17:52 (CET) |
|||
:::Als de naam in betrouwbare bronnen vermeld is, dan kunnen (=wmb moeten) wij de naam vermelden. Als de naam niet in betrouwbare bronnen vermeld is, dan kunnen (=wmb mogen) wij de naam niet vermelden. Het Nederlandse gebruik is volkomen irrelevant voor de Nederlands''talige'' wikipedia. — [[Gebruiker:Zanaq/Htlinks|Zanaq]] [[Overleg gebruiker:Zanaq/Htlinks|(<b>?</b>)]][[Gebruiker:Zanaq| ]] 20 feb 2024 18:41 (CET) |
|||
::::Nederlandse of Europese privacyregels zijn ook van toepassing op de Nederlandstalige Wikipedia. [[Gebruiker:Akadunzio|Akadunzio]] ([[Overleg gebruiker:Akadunzio|overleg]]) 20 feb 2024 19:20 (CET) |
|||
:::::Voor juridische aspecten moet men bij de WMF zijn. — [[Gebruiker:Zanaq/Htlinks|Zanaq]] [[Overleg gebruiker:Zanaq/Htlinks|(<b>?</b>)]][[Gebruiker:Zanaq| ]] 20 feb 2024 20:58 (CET) |
|||
:Volgens mij is het probleem hier niet dat zijn volledige naam vermeld wordt, maar dat er überhaupt een artikel over deze persoon bestaat. Hij lijkt immers helemaal niet encyclopedisch relevant te zijn? Geen van de opgegeven bronnen is onafhankelijk en/of besteedt meer dan terloops aandacht aan Boons, en bronnen die dat wel doen kan ik zo gauw niet vinden. Googelen op 'Marlon Boons' levert welgeteld 63 resultaten op, voornamelijk meuk als LinkedIn en Facebook, en z'n eigen sportschool. Was hij wel encyclopedisch relevant geweest, dan had de veroordeling natuurlijk gewoon genoemd kunnen en moeten worden, en was verplaatsing niet aan de orde geweest. Maar in dit geval kan het hele artikel toch gewoon beter verwijderd worden? [[Gebruiker:Jeroen N|Jeroen N]] ([[Overleg gebruiker:Jeroen N|overleg]]) 21 feb 2024 16:16 (CET) |
|||
::Daar zit wat in. Anderzijds heeft de veroordeling natuurlijk wel het landelijke en zuidelijke nieuws gehaald: [https://nos.nl/artikel/2507141-om-eist-24-jaar-cel-tegen-ex-partner-voor-moord-op-brabantse-vrouw], [https://archive.is/Cy1Uc], [https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/4411247/marlon-b-hoort-24-jaar-cel-eisen-voor-de-moord-op-zijn-ex-silvana]. Vooral die tweede, van het AD via Archive.today, geeft aardig wat biografische informatie. |
|||
::We hebben een regel ''1 nieuwsfeit rechtvaardigt geen artikel'', maar die vuistregel lijkt me niet van toepassing op zware criminele feiten [[User:Bertux|'' →bertux'']] 21 feb 2024 16:49 (CET) |
|||
== Raadsel: waar is deze kapel? == |
|||
In [[Eizeringen]] (gemeente [[Lennik]]) staat er de [[d:Q122851641|Sint-Philomenakapel]], maar waar? Wie weet deze te vinden? [[Gebruiker:Romaine|Romaine]] ([[Overleg gebruiker:Romaine|overleg]]) 20 feb 2024 17:29 (CET) |
|||
:Het lijkt me hier over [https://www.google.com/maps/@50.8328405,4.1395749,3a,75y,180.8h,82.04t/data=!3m6!1e1!3m4!1sPFyYzEnXz7TIUcp0mC-35A!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu deze] of [https://www.google.com/maps/@50.832943,4.1383706,3a,75y,184.92h,68.94t/data=!3m7!1e1!3m5!1sACogpJNZKEiniEb9qSgiGQ!2e0!5s20230601T000000!7i16384!8i8192?entry=ttu deze] niskapel, beide in de Carnaalstraat, te gaan. Recent is er ook een [[c:File:Lennik_niskapel.jpg|foto]] van op Commons geplaatst. [[Gebruiker:OrviIIe|OrviIIe]] ([[Overleg gebruiker:OrviIIe|overleg]]) 20 feb 2024 17:45 (CET) |
|||
::Die eerste is het niet (en de foto), want dat is [[d:Q122851503|deze]]. [[Gebruiker:Romaine|Romaine]] ([[Overleg gebruiker:Romaine|overleg]]) 20 feb 2024 18:54 (CET) |
|||
:::Zie ook [[Lijst van gevelniskapelletjes in Lennik|hier]]. [[Gebruiker:Hobbema|Hobbema]] ([[Overleg gebruiker:Hobbema|overleg]]) 20 feb 2024 19:05 (CET) |
|||
::::De aanmaker van dit item op Wikidata is heel consequent geweest en heeft overal waar het om een gevelniskapelletje ging het label Gevelniskapel meegegeven. Maar die van de Sint-Philomenakapel niet. Dat suggereert mij dat het om een volwaardige kapel moet gaan, een betreedbare of een zuilkapel. Ik heb zojuist de [[Lijst van gevelniskapelletjes in Lennik]] afgewerkt, ik heb ze allemaal gevonden die ze in de lijst bedoelen, maar de [[d:Q122851641|Sint-Philomenakapel]] wordt niet naar verwezen in de lijst. [[Gebruiker:Romaine|Romaine]] ([[Overleg gebruiker:Romaine|overleg]]) 20 feb 2024 19:11 (CET) |
|||
:::::Dan Erfgoedcel Pajottenland Zennevallei even vragen of dat boek over de Philomenaprocessie opzoeken? [[Gebruiker:Hobbema|Hobbema]] ([[Overleg gebruiker:Hobbema|overleg]]) 20 feb 2024 19:34 (CET) |
|||
::::::Ik kreeg een e-mail: de kapel stond aan de Luitenant Jacopsstraat, maar is verdwenen. Dit is geen korte straat, dus waar dan precies is me niet duidelijk. [[Gebruiker:Romaine|Romaine]] ([[Overleg gebruiker:Romaine|overleg]]) 21 feb 2024 17:24 (CET) |
|||
:::::::Via https://www.geopunt.be/ locatie achterhaald. Dank iedereen voor het meedenken! [[Bestand:Crystal Clear action apply.png|17px|Uitgevoerd]] '''Opgelost!''' [[Gebruiker:Romaine|Romaine]] ([[Overleg gebruiker:Romaine|overleg]]) 21 feb 2024 17:29 (CET) |
|||
== Drukte op Wayback Machine == |
|||
Ik kreeg bij het archiveren de melding: |
|||
::''The capture will start in ~47 minutes because our service is currently overloaded. You may close your browser window and the page will still be saved.'' |
|||
* Komt dit (''our service is currently overloaded'') vaker voor? |
|||
* Zo ja, weet iemand of er specifieke spits- en daluren zijn op Wayback Machine? |
|||
Bedankt, [[Gebruiker:JoostB|JoostB]] ([[Overleg gebruiker:JoostB|overleg]]) 20 feb 2024 20:02 (CET) |
|||
:Ja komt vaker voor. Het lijkt niet te gaan om bepaalde uren van de dag, maar iets wat op bepaalde dagen speelt. [[Gebruiker:Romaine|Romaine]] ([[Overleg gebruiker:Romaine|overleg]]) 20 feb 2024 20:12 (CET) |
|||
::Het is vandaag trouwens hopeloos met het Internet Archive. Momenteel ligt de site er helemaal uit. [[Gebruiker:Sijtze Reurich|Sijtze Reurich]] ([[Overleg gebruiker:Sijtze Reurich|overleg]]) 21 feb 2024 17:12 (CET) |
|||
== Kom je naast mij zitten? == |
|||
[[File:Kom je naast mij zitten.jpg|thumb]]Weet iemand wie de kunstenaar is?[[Gebruiker:Smiley.toerist|Smiley.toerist]] ([[Overleg gebruiker:Smiley.toerist|overleg]]) 21 feb 2024 13:35 (CET) |
|||
:Volgens [https://allyourz.nl/ontdek-zeeland/kunst-op-straat-in-middelburg dit artikel] werd het gemaakt door [[Guido Metsers]]. [[Gebruiker:TheGoodEndedHappily|TheGoodEndedHappily]] ([[Overleg gebruiker:TheGoodEndedHappily|overleg]]) 21 feb 2024 13:37 (CET) |
|||
::Volgens [https://encyclopedievanzeeland.nl/Guido_Metsers deze encyclopedie] ook. Deze keer was de oplossing trouwens goed met een reverse image search te vinden. [[Gebruiker:CaAl|CaAl]] ([[Overleg gebruiker:CaAl|overleg]]) 21 feb 2024 13:39 (CET) |
|||
:::Is het nu in Katwijk of in Middelburg? Of zijn er meerdere kopieën? [[Gebruiker:Hobbema|Hobbema]] ([[Overleg gebruiker:Hobbema|overleg]]) 21 feb 2024 14:09 (CET) |
|||
::::Er zijn er blijkbaar twee, de oudste is in Middelburg [[Gebruiker:TheGoodEndedHappily|TheGoodEndedHappily]] ([[Overleg gebruiker:TheGoodEndedHappily|overleg]]) 21 feb 2024 14:10 (CET) |
|||
Huidige versie van 28 feb 2024 om 19:32
Raadsel: waar is deze grot?
[bewerken | brontekst bewerken]
In de Belgische gemeente Pepingen ligt een Grot ter ere van het Heilig Hart, naast een huis met nummer 38. Maar waar in deze gemeente? Wie kan er helpen? Romaine (overleg) 20 feb 2024 21:22 (CET)
- Dat is Steenweg 38. Hobbema (overleg) 20 feb 2024 21:43 (CET)
- Steenweg op Eilingen 38 inderdaad. Moet ergens aan de achterkant van het stuk land zijn (op deze oudere Streetview foto's zie je dat de struiken aan de voorkant recent zijn). -- Effeietsanders (overleg) 20 feb 2024 22:27 (CET)
- Je ziet het haast niet, maar het zit volgens mij middenin dat plukje struiken aan de straatkant. GeeJee (overleg) 20 feb 2024 22:50 (CET)
- Het staat toch in die struikjes naast die vierkante paal? Niet zo goed verzorgd in die tijd. Hobbema (overleg) 20 feb 2024 22:50 (CET)
- oef, inderdaad. Heel lastig te zien op de foto, maar wellicht makkelijker in het echt :) -- Effeietsanders (overleg) 20 feb 2024 23:59 (CET)
Opgelost! Dank! Romaine (overleg) 20 feb 2024 22:52 (CET)
- Steenweg op Eilingen 38 inderdaad. Moet ergens aan de achterkant van het stuk land zijn (op deze oudere Streetview foto's zie je dat de struiken aan de voorkant recent zijn). -- Effeietsanders (overleg) 20 feb 2024 22:27 (CET)
Bescherming familie en naamgenoten?
[bewerken | brontekst bewerken]Waarom vermelden we van verdachten alleen de initialen? En doen we dat ook na veroordeling? En hoe consequent willen we daarin zijn?
Dat is weer eens relevant door de veroordeling van Marlon B tot 24 jaar cel. Met judo en sambo is hij niet heel bekend geworden, maar sommige vechtsportfans zullen zijn naam moeiteloos oplepelen. Moeten we zijn achternaam afschermen?
(Merk op dat de Nederlandse pers, die vaak achternamen weglaat, dit niet doet om de veroordeelde uit de wind te houden, maar om familieleden en naamgenoten te beschermen. De zin daarvan bleek, toen ene Volkert van der G moest onderduiken; hij was geen moordenaar, maar zijn achternaam was gelijkluidend met die van Volkert van der G, met enkel een onhoorbare f als verschil.)
Wat doen we met Marlon B? Op OG heb ik hier tevergeefs aandacht voor gevraagd en intussen heeft eerst @WilBaselmans en daarna @Marc vanB de informatie toegevoegd. Ik kan ze niet helemaal ongelijk geven, maar ga de informatie toch weer weghalen tot we hier consensus over vinden. Een paar jaar geleden hebben we ook zoiets bij de hand gehad met een sporter, maar de details ben ik kwijt. Wie? →bertux 20 feb 2024 15:52 (CET)
- Hier een gelijkaardige discussie voor Belgische gevallen: Overleg:Dood_van_Sanda_Dia#Identiteit_daders_en_slachtoffers. We zijn hier niet consequent in. Soms worden mensen die enkel verdacht zijn vermeld met de volledige naam, soms mogen (volgens sommigen) bij veroordeelden zelfs de initialen niet worden vermeld. PJ Geest (overleg) 20 feb 2024 16:25 (CET)
- Het heeft niet altijd zin. Het is lachwekkend om te vermelden dat er geruchten gingen rond de wereldberoemde artiest Michael J. of dat de bekende voetballer Quincy P. veroordeeld is.
- We hoeven niet consequent te zijn, maar handvatten voor een afweging zijn welkom →bertux 20 feb 2024 17:52 (CET)
- Als de naam in betrouwbare bronnen vermeld is, dan kunnen (=wmb moeten) wij de naam vermelden. Als de naam niet in betrouwbare bronnen vermeld is, dan kunnen (=wmb mogen) wij de naam niet vermelden. Het Nederlandse gebruik is volkomen irrelevant voor de Nederlandstalige wikipedia. — Zanaq (?) 20 feb 2024 18:41 (CET)
- Nederlandse of Europese privacyregels zijn ook van toepassing op de Nederlandstalige Wikipedia. Akadunzio (overleg) 20 feb 2024 19:20 (CET)
- Voor juridische aspecten moet men bij de WMF zijn. — Zanaq (?) 20 feb 2024 20:58 (CET)
- Nederlandse of Europese privacyregels zijn ook van toepassing op de Nederlandstalige Wikipedia. Akadunzio (overleg) 20 feb 2024 19:20 (CET)
- Als de naam in betrouwbare bronnen vermeld is, dan kunnen (=wmb moeten) wij de naam vermelden. Als de naam niet in betrouwbare bronnen vermeld is, dan kunnen (=wmb mogen) wij de naam niet vermelden. Het Nederlandse gebruik is volkomen irrelevant voor de Nederlandstalige wikipedia. — Zanaq (?) 20 feb 2024 18:41 (CET)
- Volgens mij is het probleem hier niet dat zijn volledige naam vermeld wordt, maar dat er überhaupt een artikel over deze persoon bestaat. Hij lijkt immers helemaal niet encyclopedisch relevant te zijn? Geen van de opgegeven bronnen is onafhankelijk en/of besteedt meer dan terloops aandacht aan Boons, en bronnen die dat wel doen kan ik zo gauw niet vinden. Googelen op 'Marlon Boons' levert welgeteld 63 resultaten op, voornamelijk meuk als LinkedIn en Facebook, en z'n eigen sportschool. Was hij wel encyclopedisch relevant geweest, dan had de veroordeling natuurlijk gewoon genoemd kunnen en moeten worden, en was verplaatsing niet aan de orde geweest. Maar in dit geval kan het hele artikel toch gewoon beter verwijderd worden? Jeroen N (overleg) 21 feb 2024 16:16 (CET)
- Daar zit wat in. Anderzijds heeft de veroordeling natuurlijk wel het landelijke en zuidelijke nieuws gehaald: [1], [2], [3]. Vooral die tweede, van het AD via Archive.today, geeft aardig wat biografische informatie.
- We hebben een regel 1 nieuwsfeit rechtvaardigt geen artikel, maar die vuistregel lijkt me niet van toepassing op zware criminele feiten →bertux 21 feb 2024 16:49 (CET)
Raadsel: waar is deze kapel?
[bewerken | brontekst bewerken]In Eizeringen (gemeente Lennik) staat er de Sint-Philomenakapel, maar waar? Wie weet deze te vinden? Romaine (overleg) 20 feb 2024 17:29 (CET)
- Het lijkt me hier over deze of deze niskapel, beide in de Carnaalstraat, te gaan. Recent is er ook een foto van op Commons geplaatst. OrviIIe (overleg) 20 feb 2024 17:45 (CET)
- Die eerste is het niet (en de foto), want dat is deze. Romaine (overleg) 20 feb 2024 18:54 (CET)
- Zie ook hier. Hobbema (overleg) 20 feb 2024 19:05 (CET)
- De aanmaker van dit item op Wikidata is heel consequent geweest en heeft overal waar het om een gevelniskapelletje ging het label Gevelniskapel meegegeven. Maar die van de Sint-Philomenakapel niet. Dat suggereert mij dat het om een volwaardige kapel moet gaan, een betreedbare of een zuilkapel. Ik heb zojuist de Lijst van gevelniskapelletjes in Lennik afgewerkt, ik heb ze allemaal gevonden die ze in de lijst bedoelen, maar de Sint-Philomenakapel wordt niet naar verwezen in de lijst. Romaine (overleg) 20 feb 2024 19:11 (CET)
- Dan Erfgoedcel Pajottenland Zennevallei even vragen of dat boek over de Philomenaprocessie opzoeken? Hobbema (overleg) 20 feb 2024 19:34 (CET)
- Ik kreeg een e-mail: de kapel stond aan de Luitenant Jacopsstraat, maar is verdwenen. Dit is geen korte straat, dus waar dan precies is me niet duidelijk. Romaine (overleg) 21 feb 2024 17:24 (CET)
- Via https://www.geopunt.be/ locatie achterhaald. Dank iedereen voor het meedenken!
- Via https://www.geopunt.be/ locatie achterhaald. Dank iedereen voor het meedenken!
- Ik kreeg een e-mail: de kapel stond aan de Luitenant Jacopsstraat, maar is verdwenen. Dit is geen korte straat, dus waar dan precies is me niet duidelijk. Romaine (overleg) 21 feb 2024 17:24 (CET)
- Dan Erfgoedcel Pajottenland Zennevallei even vragen of dat boek over de Philomenaprocessie opzoeken? Hobbema (overleg) 20 feb 2024 19:34 (CET)
- De aanmaker van dit item op Wikidata is heel consequent geweest en heeft overal waar het om een gevelniskapelletje ging het label Gevelniskapel meegegeven. Maar die van de Sint-Philomenakapel niet. Dat suggereert mij dat het om een volwaardige kapel moet gaan, een betreedbare of een zuilkapel. Ik heb zojuist de Lijst van gevelniskapelletjes in Lennik afgewerkt, ik heb ze allemaal gevonden die ze in de lijst bedoelen, maar de Sint-Philomenakapel wordt niet naar verwezen in de lijst. Romaine (overleg) 20 feb 2024 19:11 (CET)
- Zie ook hier. Hobbema (overleg) 20 feb 2024 19:05 (CET)
- Die eerste is het niet (en de foto), want dat is deze. Romaine (overleg) 20 feb 2024 18:54 (CET)
Drukte op Wayback Machine
[bewerken | brontekst bewerken]Ik kreeg bij het archiveren de melding:
- The capture will start in ~47 minutes because our service is currently overloaded. You may close your browser window and the page will still be saved.
- Komt dit (our service is currently overloaded) vaker voor?
- Zo ja, weet iemand of er specifieke spits- en daluren zijn op Wayback Machine?
Bedankt, JoostB (overleg) 20 feb 2024 20:02 (CET)
- Ja komt vaker voor. Het lijkt niet te gaan om bepaalde uren van de dag, maar iets wat op bepaalde dagen speelt. Romaine (overleg) 20 feb 2024 20:12 (CET)
- Het is vandaag trouwens hopeloos met het Internet Archive. Momenteel ligt de site er helemaal uit. Sijtze Reurich (overleg) 21 feb 2024 17:12 (CET)
Kom je naast mij zitten?
[bewerken | brontekst bewerken]
Weet iemand wie de kunstenaar is?Smiley.toerist (overleg) 21 feb 2024 13:35 (CET)
- Volgens dit artikel werd het gemaakt door Guido Metsers. TheGoodEndedHappily (overleg) 21 feb 2024 13:37 (CET)
- Volgens deze encyclopedie ook. Deze keer was de oplossing trouwens goed met een reverse image search te vinden. CaAl (overleg) 21 feb 2024 13:39 (CET)
- Is het nu in Katwijk of in Middelburg? Of zijn er meerdere kopieën? Hobbema (overleg) 21 feb 2024 14:09 (CET)
- Er zijn er blijkbaar twee, de oudste is in Middelburg TheGoodEndedHappily (overleg) 21 feb 2024 14:10 (CET)
- Is het nu in Katwijk of in Middelburg? Of zijn er meerdere kopieën? Hobbema (overleg) 21 feb 2024 14:09 (CET)
- Volgens deze encyclopedie ook. Deze keer was de oplossing trouwens goed met een reverse image search te vinden. CaAl (overleg) 21 feb 2024 13:39 (CET)