Wikipedia:Pagine da cancellare/Arpino di Casoria

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La pagina è stata cancellata

La procedura semplificata scade alle 23.59 di domenica 14 maggio 2023.
Frazione senza elementi di enciclopedicità (WP:LUOGHI), nessuna fonte a parte il dubbioso database automatico italia.indettaglio.it. Già trattata quanto basta alla voce sul comune--Bultro (m) 21:44, 7 mag 2023 (CEST)[rispondi]

Considerato che il titolo è chiaramente fuori standard, sarebbe stato forse opportuno spostare la voce a Arpino (Casoria) prima di avviare la pdc. Comunque lo statuto comunale riconosce effettivamente Arpino come unica frazione (art. 1,comma 3) e contempla anche la possibilità di una futura erezione a municipalità o a comune autonomo (art. 10, comma 5), per cui almeno un redirect a Casoria#Frazioni lo lascerei.--3knolls (msg) 07:45, 8 mag 2023 (CEST)[rispondi]

per me spostare il tutto in una sottosezione alla voce del comune interessato ed il titolo da trasformare in redirect.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 16:12, 8 mag 2023 (CEST)[rispondi]

Se davvero la frazione avesse 20.000 abitanti sarebbe IMO quasi certamente enciclopedica, ma allo stato persino la fonte sul dato degli abitanti è dubbia. Concordo sul mantenimento del redirect. ----Friniate^Arengo 19:45, 8 mag 2023 (CEST)[rispondi]

[@ Friniate] Nel 2001 contava oltre 20.000 abitanti.--3knolls (msg) 19:58, 8 mag 2023 (CEST)[rispondi]

@3knolls Ho aggiunto direttamente il censimento del 2011... Mah, vedo se c'è altro. ----Friniate^Arengo 20:45, 8 mag 2023 (CEST)[rispondi]

Da una veloce ricognizione mi pare che non ci sia praticamente nessuna fonte inseribile, il massimo che ho trovato è un libro autopubblicato (anche no). A questo punto bho, certo che è strano che non vi sia nulla, gli indizi di un'enciclopedicità (numero di abitanti, stazione ferroviaria) ci sono, ma ci vorrebbe anche altro. ----Friniate^Arengo 21:08, 8 mag 2023 (CEST)[rispondi]

Non apro ancora la consensuale, ma secondo me è enciclopedica. Come detto da 3knolls, è l'unica frazione di Casoria e c'è la possibilità per statuto che diventi municipalità autonoma. Secondo me, se proprio non si vuole tenere, il contenuto andrebbe unito alla pagina sul comune di Casoria (o se non c'è nulla di salvabile andrebbe comunque trasformata in redirect), ma cancellarla in toto proprio no. --Redjedi23 T 21:59, 9 mag 2023 (CEST)[rispondi]

Il redirect va fatto da Arpino (Casoria) (che infatti c'era già). Da unire c'è giusto il numero di abitanti, il resto è RO fatta su Google Maps --Bultro (m) 09:07, 10 mag 2023 (CEST)[rispondi]

Ho inserito nella voce sul comune il dato degli abitanti e la fonte sullo status di frazione. Quanto al redirect chiederei all'admin che chiuderà la pdc, dato che tutti gli intervenuti si sono detti d'accordo a tenerlo, di mantenerlo anche senza dover aprire una consensuale per WP:IGNORA.--Friniate^Arengo 14:26, 14 mag 2023 (CEST)[rispondi]

• Da una ricerchina veloce forse parerebbe essere stato nel 1800 un comune [1][2]. Ci sarebbe anche una vecchia chiesa [3] tale "Chiesa Parrocchiale di Maria S.S. delle Grazie al Purgatorio" [4]. Non ne ho il tempo, ma andrebbe approfondito. 83.225.36.81 (msg) 18:37, 14 mag 2023 (CEST)[rispondi]

La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di domenica 21 maggio 2023. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di domenica 28 maggio 2023. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.

• Mantenere. La frazione ha 20mila abitanti e c'è per statuto del comune di Casoria la possibilità che un giorno possa diventare comune a sé. Secondo me, anche alla luce delle fonti lasciate dall'IP, la pagina può restare sull'enciclopedia.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Redjedi23 (discussioni · contributi) 18:47, 14 mag 2023 (CEST).[rispondi]
• Commento: Le fonti dell'IP non parlano di questa Arpino, ma di Sant'Arpino, che è automaticamente enci essendo comune autonomo. Quanto alla chiesa mi pare che emerga solo che esiste, ma non ne vedo una storicità. Il fatto di essere frazione e che un giorno possa diventare comune non sono motivi di enciclopedicità (se e quando lo diventerà sarà enci, altrimenti allo stato no). Allo stato confermo quindi il parere precedente ossia Trasformare in redirect a Casoria#Frazioni.--Friniate^Arengo 20:58, 14 mag 2023 (CEST)[rispondi]
• Trasferire a Wikivoyage, le informazioni presenti seppur minime permettono, con un minimo di aggiunte, di costruirci su un abbozzo di articolo che possa andare bene per una guida turistica (e stimolare, magari, anche la creazione dell'articolo sul comune, oggi assente), pertanto piuttosto che perdere tutto con cancellazioni o rinvii preferisco che si trasferisca il materiale in un progetto dove sarebbe più consono accoglierlo (se poi dopo il trasferimento volete comunque fare un rinvio a me non cambia nulla). --Gce ★★★+2 22:07, 14 mag 2023 (CEST)[rispondi]
• Mantenere frazione da 20 mila abitanti che leggendo le fonti lasciate dall'ip ha tutto il diritto di rimanere sull'enciclopedia --Luix710 (msg) 01:12, 15 mag 2023 (CEST)[rispondi]

  @Luix710 ehm... Quelle fonti si riferiscono (almeno le prime due) a un'altra Arpino ----Friniate^Arengo 01:28, 15 mag 2023 (CEST)[rispondi]

  @Friniate, Indettaglio dice che risiedono diciannovemilanovecentottantotto abitanti (Arpino, frazione del comune di Casoria) io ci abito e so che è molto popolosa perchè si trova ai confini con il comune di Napoli ----Utente:185.29.99.4^{Discussioni utente:185.29.99.4} 01:41, 15 mag 2023 (CEST)[rispondi]

  Grazie, lo so che l'Arpino di 20000 abitanti è questa Arpino, avendo inserito io la fonte Istat. Sto dicendo che non è questa l'Arpino a cui si riferiscono le prime tre fonti inserite nell'intervento del 14 maggio alle 18:37 ----Friniate^Arengo 12:46, 15 mag 2023 (CEST)[rispondi]

• Personalmente non posso fare altro che ribadire la mia posizione: il titolo attuale è fuori standard, e perciò va cancellato, non essendo valido neppure come redirect. "Arpino (Casoria)" va invece mantenuto, come voce a sé o almeno come redirect, trattandosi dell'unica frazione ufficialmente riconosciuta nello statuto del comune (e con quasi gli stessi abitanti di Isernia che è capoluogo di provincia). Mi rimangono però molti dubbi sugli attuali contenuti della voce, ad esempio quando dice: "La frazione di Arpino è composta da diverse contrade..." Se fosse vero sarebbe interesante, ma la fonte dov'è? --3knolls (msg) 11:55, 15 mag 2023 (CEST)[rispondi]
• Cancellare allo stato i "parrebbe" dell'IP non bastano, anche perché Sant'Arpino non è Arpino. Il fatto che ci sia una chiesa di cui non si sa nulla non rileva. E "la possibilità che un giorno possa diventare comune" rileva meno ancora. --Bultro (m) 19:42, 16 mag 2023 (CEST)[rispondi]

  Resta il fatto che questa Arpino di Casoria ha oltre 20 mila abitanti, più di Sant'Arpino che ne ha 14 mila, è molto estesa ed è attraversata dall'importante via nazionale delle Puglie, possiede una stazione della ferrovia circumvesuviana, ed esistono tante frazioni meno enciclopediche come Carditello che è presente su wiki dal 2008 e nonostante mettono in dubbio la rilevanza enciclopedica non la cancellano mai. --37.161.104.230 (msg) 22:43, 16 mag 2023 (CEST)[rispondi]

  Resta WP:LUOGHI che non parla né di abitanti né di strade, e se Carditello è da cancellare o meno è un problema che qua non ci riguarda --Bultro (m) 22:57, 16 mag 2023 (CEST)[rispondi]

• Proroga di 7 giorni, a partire dal 21 maggio 2023

  Non riscontrandosi consenso, la discussione è prolungata fino alle 23:59 di domenica 28 maggio 2023; se entro tale termine non sarà ravvisabile un consenso, un admin aprirà una votazione. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! - Per amministratori: avvia la votazione.
  

• Cancellare in mancanza di certezze e sicurezza informativa (cioè WP: FONTI dettagliate) la voce non sa da tenere al momento mio imho. Un domani nulla toglie che se escono fonti e rilevanza la voce abbia un suo posto in nso--Il buon ladrone 09:44 , 22 mag 2023 (CEST)
• Mantenere Una frazione di 20 mila abitanti mi sembra enciclopedica in modo apodittico.--Giornada (msg) 14:23, 22 mag 2023 (CEST)[rispondi]
• Cancellare Esiste ed è abitata, poi? La voce e le fonti finiscono lì. Se ne può tranquillamente parlare con una riga nella voce del comune di appartenenza.--Janik (msg) 15:10, 22 mag 2023 (CEST)[rispondi]
• Mantenere Enciclopedica e voce formattata nella norma. Titolo da spostare ad Arpino (Casoria). --79.55.194.95 (msg) 14:12, 23 mag 2023 (CEST)[rispondi]

[↓↑ fuori crono] Ah, eri quel noto LTA, tocca anche striccarti il commento (simpatico comunque :-D).--Kirk Dimmi! 19:05, 23 mag 2023 (CEST)[rispondi]

• Cancellare Di enciclopedico io invece non ci vedo nulla, a fonti male, a parte quella sugli abitanti, storicità assente e senza particolari motivi di rilevanza, anche la chiesa è relativamente recente, anni cinquanta anche quella. Allo stato basta la menzione nella voce del comune, poi se si vuol tenere il redirect va bene.--Kirk Dimmi! 16:38, 23 mag 2023 (CEST) P.S. Commento dell'ip qui sopra che è una non motivazione.[rispondi]
• Mantenere Possiede fonti sufficenti ed è una frazione alle porte del comune di Napoli e dei suoi quartieri, ha 20 mila abitanti, a livello storico si sa che è stata inglobata nel comune di Casoria nell'800. L'origine del nome si riferisce al suo santo Patrono: Sant'Agrippino. Possiede inoltre due contrade, San Salvatore e Cittadella, dagli anni 60 in poi ha raggiunto un fortissimo sviluppo demografico, tutt'ora possiede una scuola statale, fabbriche e centri commerciali --37.162.154.131 (msg) 18:12, 23 mag 2023 (CEST)[rispondi]
• Mantenere una frazione popolata da oltre 20.000 anime non può ritenersi non almanaccabile, anche se fosse solo un luogo "dormitorio" senza altre infrastrutture. Troppo demograficamente rilevante. Ciao--Aleacido (4@fc) 02:45, 26 mag 2023 (CEST)[rispondi]
• Trasferire a Wikivoyage. Voce con notizie prettamente turistiche. --Teseo ^(✉) 19:47, 26 mag 2023 (CEST)[rispondi]

  @Aleacido: anche se fosse solo un luogo "dormitorio", e adesso non esagerare eh.. @ip 37. Ridai un'occhiata a WP:MOTIVAZIONI, perchè in questo caso, questa frase sarebeb da striccare: Possiede fonti sufficenti, O forse meglio che tu rilegga WP:Fonti attendibili. --Kirk Dimmi! 00:48, 28 mag 2023 (CEST)[rispondi]

  Ciao @Kirk39, ma ultimamente ce l'hai proprio con me... :-D . Scusa se mi appoggio anche al Buon senso, e il buon senso mi spinge in questo caso a considerare come "prevalente" l'aspetto demografico (in questo caso particolarmente significativo, dati i numeri davvero importanti al limite dell'"anomalo"), dato che ci sono comuni capoluogo di provincia con popolazione più o meno equivalente a questa "frazione", e questo è un dato "oggettivo" che non ha bisogno di altre verifiche "storico-sociali" (e sai bene peraltro la importanza che do in generale alle fonti). La enciclopedicità risiede nel "dato di fatto", o WP vuole omettere e privarsi di un agglomerato urbano che "oggettivamente" demograficamente e per la sua antropizzazione, (per questo aspetto andrebbe quasi considerata, anzi da molte parti verrebbe considerata come una "città"), solo perchè non risponde ai criteri? Lo ritengo molto "autoreferenziale" e poco "oggettivamente" enciclopedico... (lo so che sono stato sempre considerato uno "strano", ma io mi stupisco di questa tendenza ultimamente in forte aumento alla autoreferenzialità di WP, che sta creando un suo mondo parallelo con la sua "storia" (spesso pseudo-storia) e la sua "geografia", con una sua narrazione che va sempre più staccandosi dalla RL, assomigliando sempre più a "second life", a "metaverso" o altri tipi di "universi paralleli" (sto esagerando, per paradosso... ma non è così distante... e la tendenza è questa). Comunque già che c'ero ho aggiunto quache info e qualche fonte storica, urbanistica e demografica. Ciao :-) --Aleacido (4@fc) 03:04, 28 mag 2023 (CEST)[rispondi]

• Cancellare Le voci si giudicano nello stato in cui sono e questa, in mancanza di contenuti e fonti adeguate, non evidenzia un'effettiva rilevanza storica, sociale, economica o culturale della frazione oggetto della trattazione.--TrinacrianGolem (msg) 01:02, 28 mag 2023 (CEST)[rispondi]
• Mantenere dopo le diverse aggiunte fatte rispetta WP:LUOGHI ("per considerare enciclopedica una voce [su una frazione] occorrano fonti che ne attestino la rilevanza e un contenuto informativo minimo che comprenda informazioni sulla storia della località, sui luoghi d'interesse ecc"). --Jaqen [...] 12:26, 28 mag 2023 (CEST)[rispondi]

  @Jaqen tieni conto però che la maggior parte di queste aggiunte riguardano un'altra frazione. ----Friniate^Arengo 21:17, 28 mag 2023 (CEST)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene cancellata. mantenendo il redirect col corretto nome di Arpino (Casoria)--Parma1983 00:28, 29 mag 2023 (CEST)[rispondi]