Discussione:Recep Tayyip Erdoğan

Questa voce contiene una traduzione, completa o parziale, della voce originale:
«Recep Tayyip Erdogan» tratta da Wikipedia in inglese.
La versione tradotta è del 17 luglio 2017 11:25. Consulta la cronologia della pagina originale per conoscere l'elenco degli autori.

--Alessandro Riolo 13:48, Mar 31, 2004 (UTC)

La firma utente sopra riportata è stata tolta dal testo poiché secondo convenzione di wikipedia gli articoli non vanno firmati (in quanto modificabili da tutti ed a tutti destinati - vedi: Wikipedia:Guida essenziale e pagine di servizio nel Portale:Comunità). Twice25 14:41, Mar 31, 2004 (UTC)

Che gli articoli non "vanno firmati" o che non "debbano essere firmati" (vedi Wikipedia:Guida essenziale, che avevo letto precedentemente) sono due concetti abbastanza differenti. L'affermazione nella Guida essenziale mi dice che si può decidere se firmare o meno (debbano, congiuntivo presente, espressione potenziale). Resto in ascolto per ulteriori riferimenti. --Alessandro Riolo 15:02, Mar 31, 2004 (UTC)

effettivamente non ha tutti i torti. Ma se vogliamo essere pignoli, non c'è neanche scritto che le firme non possono essere tolte :-))) A parte le battute. Il fatto di non mettere la firma è un "usanza" anche perché ogni volta che fai RecentChanges vedi comunque chi ha fatto e quando, quale modifica. Molto più di una firma dunque. (ci sono le tracce di articoli scritti quasi due anni fa...)
ciao, Tomi 15:10, Mar 31, 2004 (UTC)

Battuta x battuta: per il reparto sofismi segnalo all'attento nuovo amico e contributore Alessandro Riolo, che saluto molto cordialmente, che sta crescendo in questo periodo un bellissimo Portale:Filosofia. La mia preparazione da scuola media inferiore e la mia scarsa dialettica non mi consentono di disquisire, almeno non più di tanto, su congiuntivi e condizionali (per i quali mi affido per solito al solo orecchio, tutt'altro che assoluto).

Tengo a far presente, però, e in questo mi iscrivo d'ufficio nei polemisti (se esistono, sennò togliamo il link), che la noticina in neretto nella pagina Wikipedia:Guida essenziale non l'ho inserita ad hoc per Alessandro Riolo ma semplicemente perché mancava e it.wiki è un progetto in progress che cresce e si sviluppa giorno per giorno, frase su frase, anche. Nessuna considerazione di carattere personale quindi, ma solo un pò di (malcelata) stizza nel vedere che molti (nuovi) contributori di wikipedia non capiscono che GLI ARTICOLI NON SI FIRMANO.

Cordiali saluti. :)) Twice25 15:28, Mar 31, 2004 (UTC)

Mamma come siete diventati seri... insomma io mi distraggo un attimo e guarda qui... qualcuno scrive addirittura Cordiali saluti, facendomi rimpiangere i cordiali scaduti di BW...
Alessandro, come ti accorgerai frequentandoci un po', oltre all'enciclopedia, c'è una comunità di persone che parlano, dibattono, scherzano... e oltre alle regole scritte ce ne sono altre, convenzioni tacite, tradizioni orali... tra cui quella della firma.

Frieda 16:26, Mar 31, 2004 (UTC)

La descrizione e la biografia del personaggio sono molto povere e sintetiche,le versioni in inglese e in francese sono molto più approfondite.Se ci fosse qualcuno che abbia la volontà di tradurle ed ampliare la voce sarebbe ben accetto

Aggiornamento 26 ott 2016: considerare l'opportunità di inserire qualche riga di incipit come introduzione al personaggio all'inizio della voce

Nella pagina su Erdogan è presente un errore:

questa modifica sarebbe da annullare, perché egli è nato ad Istanbul, non a Rize. Non posso farlo io perché la voce è bloccata, lo fate voi?

fonte: https://web.archive.org/web/20051215122006/http://www.milliyet.com.tr/2005/12/13/siyaset/axsiy02.html

--95.232.154.119 (msg) 13:02, 16 lug 2016 (CEST)[rispondi]

Non ho molta dimestichezza col turco e potrei sbagliarmi, ma così a occhio non mi sembra che la fonte indicata parli della data e luogo di nascita e che Istanbul sia citata solo in relazione a tutt'altri dati. --L736E^{l'adminalcolico} 14:16, 16 lug 2016 (CEST)[rispondi]

Io ho messo la fonte che citava la Wikipedia in tedesco. Il fatto è che i genitori di Erdogan, georgiani, si sono spostati a Rize, poi ad Istanbul, dove lui è nato. In seguito è cresciuto nella città di Rize

Comunque, vi metto qui il sito della treccani e di il Foglio, che dicono chiaramente che lui è nato ad Istanbul:

http://www.treccani.it/enciclopedia/recep-tayyip-erdogan/

http://www.ilfoglio.it/esteri/2015/10/18/decrittare-erdogan-per-capire-cosa-aspettarsi-dalla-turchia___1-v-133933-rubriche_c285.htm

Spero che queste fonti possano essere considerate attendibili. se così si potrebbero mettere nella pagina

--95.232.154.119 (msg) 16:08, 16 lug 2016 (CEST)[rispondi]

La pagina è semiprotetta, quindi è accessibile agli utenti registrati diventati autoconvalidati e non solo agli amministratori. Le modifiche vanno in ogni caso sempre proposte nella pagina di discussione della voce. Ad ogni modo ho corretto l'indicazione errata inserita da un ip. --IndyJr (Tracce nella foresta) 18:09, 16 lug 2016 (CEST)[rispondi]

Credo sia opportuno integrare la voce inserendo alcuni aneddoti che mettano in luce la personalità bizzosa e la politica "umorale" del presidente turco, presenti su wiki in altre lingue, in particolare con riferimento al diverbio turco-israeliano durante il World Economic Forum di Davos nel 2009 e al successivo incidente della Mavi Marmara del 2010.

Ciao. Per deorfanizzare la voce Deniz Kandiyoti, ho tradotto dall'inglese (mettendo il template "Tradotto da...") e inserito nella voce la sezione "Donne e demografia". Aggiungerò a breve anche quella sull'educazione, sempre tradotta da enwiki, che manca. --Camelia (msg) 15:49, 24 lug 2017 (CEST)[rispondi]

La fonte afferma un dato di fatto, che non ha avuto molto spazio su altri media, sviluppandolo poi con riflessioni personali non adatte al WP:NPOV. Viene quindi segnalata qui in attesa che compaia su Google una fonte più adatta, magari indicante da quale anno queste due festività nazionali sono state ripristinate.

W.en:İmam Hatip school e questo paper afferma che il presidente di uno Stato laico, membro della NATO e in raporti con l'Unione Europea proviene da una scuola coranica. Gli istituti furono creati da Ataturk con lsoppressione delel vecchie scuole religiose chiamate madras. Al di là di chi paghi e di chi sia il proprietario degli edifici scolastici, resta tutto da chiarire quanta parte il clero islammico abbia nella gestione didattica di tali scuole elitarie e quanti membri del suo corpo docente siano imam musulmani ovvero laici turchi. Di certo, l'esistenza di una scuola per i imam-funzionari rimane un fatto unico nel panorama occidentale.

Non si capisce se lo stesso Erdogan sia anche un imam, pur non esercitando da anni questa funzione, e come lui, anche gli altri fondatori dell'AKP sfornati dalla stessa scuola. Tal percorso lasciava intravedere già negli anni '80 il fatto che la Tuchia si avviasse ad essere una teocrazia islamica, come l'islamizzazione della Cattedrale di Santa Sofia sta ora rivelando al mondo. La creatura del massone Atatrk non sembra poi tanto laica quanto piuttosto un compromesso con una religione di Stato (islamico) che non ha mai smesso di essere tale dopo la caduta dell'impero ottomano, a partire dal controllo diretto dell'accesso a tutti i posti-chiave di potere.

Questi discorso valogo a dire che forse è il caso di creare una voce per l'İmam Hatip school e per le scuole neocoraniche dello stesso tipo.

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150208184432/http://www.taraf.com.tr/politika/akpnin-sarkisinda-uzun-adam-gitti-osmanli-torunu-geldi/ per http://www.taraf.com.tr/politika/akpnin-sarkisinda-uzun-adam-gitti-osmanli-torunu-geldi/
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