Discussione:Marcello Guasti

La modifica 76911849 della voce Marcello Guasti, datata 1 dicembre 2015, proviene dalla pagina Artemisia Viscoli a seguito di un'unione. Per risalire agli autori originari consulta la cronologia della pagina.

Se la voce di origine fosse stata cancellata, per favore richiedi a un amministratore di riportarne manualmente la cronologia qui sotto, se non fosse già stato fatto.

Carlomartini86 scusa ma qui tu hai esagerato. Hai tolto tutte le opere pubbliche di Guasti in particolare quelle all'estero. A Firenze, a Figline, a Bagno a ripoli, a Greve ha sculture pubbliche importanti perché le togli dalla lista? Boh per il momento non ripristino le modifiche perché penso si tratti di un lavoro in progress nell'intento di produrre una unione delle voci con Artemisia Viscoli ma se non fosse così sono pronto a restaurare integralmente la voce.NikkeSchiav (msg)

"Opere pubbliche" non significa nulla, bisogna dare conto di ciò che di rilevante ha fatto il soggetto. E rilevante è ciò che è trattato da fonti che abbiano un minimo di autorevolezza. Io ho trovato quelle che ho indicato nella sezione 'Opere', se ne hai altre aggiungi pure, ma ricorda di procedere con criterio, evitando inserimenti di materiale non supportato da fonti autorevoli e di creare una raccolta indiscriminata di informazioni. --Carlomartini86^(Dlin-Dlon) 11:07, 24 nov 2015 (CET)[rispondi]

Carlomartini86 ma le opere pubbliche sono piantate in terra. Per esempio la scultura fontana all'uscita autostradale Firenze Impruneta è alta dieci metri e visibilissima a tutti. Vabbè via cercherò fonti autorevoli e te le manderò....Ma gli articoli di giornale che documentano l'opera e lo scultore possono essere citati o sono fonti non sufficientemente disponibili? Altra domanda sul sito della rete civica di Horice in Repubblica Ceca è documentato un viaggio che Guasti ha fatto per andare a rivedere la sua opera pubblica, un monolite alto due metri. In tale circostanza è stato accolto dal sindaco Dolezal. Fonti del genere sono affidabili ma possono essere transitorie, possono essere citate secondo te?NikkeSchiav (msg)

Non c'è una regola, si va a buonsenso. La mia opinione è che non sono informazioni di particolare rilevanza, almeno a leggere la pagina come era. --Carlomartini86^(Dlin-Dlon) 12:15, 24 nov 2015 (CET)[rispondi]

Carlomartini86 scusa se insisto ma avevo fornito un elenco di opere pubbliche e la loro collocazione. Se uno va in quei posti le può vedere e data la quantità è altamente probabile che se uno ci va dopo aver letto wikipedia e non ce le trova contribuisca alla correzione della voce, e tu dici che non hanno rilevanza. Alla luce di queste considerazioni mi consenti almeno di ripristinare la lista delle opere pubbliche? Oppure giustifica perché le hai tolte altrimenti il pubblico di Wikipedia non ci capisce più nulla e pensa che stiamo qui a scherzare tra noi. NikkeSchiav (msg)

Tutto può essere utile o interessante per qualcuno, ma siccome Wikipedia è un'enciclopedia e non una guida turistica o un database geografico, dobbiamo fornire contenuti che abbiano una particolare rilevanza artistica/storica/urbanistica. Ora, le opere che ho menzionato ce l'hanno, o si presume ce l'abbiano, dato che sono trattate o quantomeno menzionate in autorevoli pubblicazioni o sono state acquisite da una nota istituzione culturale (nel caso della/e opera/e alla Galleria d'arte moderna Aroldo Bonzagni). Ma per le altre si può dire altrettanto? Ad esempio, il fatto che ci sia una sua opera nella scuola elementare di Fiesole è un fatto rilevante per la storia dell'arte italiana o per la città Fiesole? Può darsi, ma allo stato non ci sono elementi per dirlo, e quindi è opportuno omettere, a meno che vogliamo metterci a dar conto di ogni oggetto reperibile in tutto il mondo, cosa che è ovviamente impossibile. E poi è una questione anche di selezione dei contenuti: siccome dubito che in tutta la sua lunga carriera Guasti abbia realizzato solo 20 opere d'arte, in base a cosa queste sono state selezionate e altre no? Sicuramente non in base al fatto che sono pubbliche, dato che l'espressione "opera pubblica" di per sè non significa nulla e alcune di quelle elencate sono sistemate in luoghi privati (e una addirittura non è nemmeno stata realizzata). Come vedi, l'unico modo di procedere è quello di inserire fatti solo qualora siano riportati da fonti autorevoli, indipendenti dal biografato e di respiro non localistico. Se ne troviamo bene, ma finchè non se ne trovano la corsa all'inserimento è deleteria. --Carlomartini86^(Dlin-Dlon) 10:44, 25 nov 2015 (CET)[rispondi]

• Ho apportato altre integrazioni. --Carlomartini86^(Dlin-Dlon) 15:02, 1 dic 2015 (CET)[rispondi]

Carlomartini86 hai svolto un lavoro egregio e di non poco impegno. Ti chiedo: hai tolto le fotografie degli artisti che potrebbero essere utili per l'identificazione da parte dei lettori di due artisti tuttora viventi. Pensi che si possano reinserire? Seconda domanda: si potrebbe bilanciare il giudizio del Di Genova su Artemisia Viscoli con i giudizi di Luzi e Gurrieri di cui procurerò di trovare fonti più autorevoli del catalogo personale di Artemisia?NikkeSchiav (msg) 21:35, 7 dic 2015 (CET)[rispondi]

Ciao, scusa le foto me le ero dimenticate, ho provveduto. Sui giudizi critici certo che puoi, poi -come detto- se ne esce qualcosa di più corposo si potrà decidere se procedere a uno scorporo o mantenere tutto nell'ambito di questa voce. --Carlomartini86^(Dlin-Dlon) 11:39, 8 dic 2015 (CET)[rispondi]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Marcello Guasti. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20190218021207/https://guastifiesole.it/wp-content/uploads/2019/02/Mostra-Guasti-Fiesole_guida.pdf per https://guastifiesole.it/wp-content/uploads/2019/02/Mostra-Guasti-Fiesole_guida.pdf

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 13:53, 17 mar 2020 (CET)[rispondi]

Credo la figura e l'opera di Artemisia Viscoli, nel paragrafo che ho proposto a seguito dell'unione, sia ora più che sufficientemente illustrata. Chiederei dunque a @NikkeSchiav di astenersi dall'appesantire ulteriormente quel paragrafo. Tutt'al più sarebbe da approfondire il sodalizio artistico con il maestro e, qualora si trovino fonti autorevoli da indicare con riferimenti precisi, il ruolo di "musa" attribuitole in un titolo di giornale. Ho visto dei video interessanti su YouTube, ma non penso utilizzabili come fonte.

Peraltro la pagina su Marcello Guasti dovrebbe ora essere implementata sviluppando la sua biografia e riportando date e notizie sulla vita privata del maestro che inevitabilmente ha influito sul suo percorso artistico ricco di varie stagioni. In effetti, mancano i suoi studi (fu allievo di Pietro Parigi), l'insegnamento all'Istituto d’arte di Porta Romana e al Conventino, il primo matrimonio, ecc. --Aggrucar^{(casella postale)} 12:38, 21 mag 2022 (CEST)[rispondi]

Concordo, la voce è da considerarsi completa. L'ultima aggiunta era necessaria perché è stato giustamente rilevato che il giudizio di Mario Luzi è quello di un amico ma non mancano giudizi autorevoli di natura scientifica che hanno una connotazione più descrittiva e neutra di quella, pur di peso, del Di Genova e sono di professori riconosciuti come il Gurrieri e altri. Di conseguenza favoriscono una conoscenza scientifica dell'artista. --NikkeSchiav (msg) 17:09, 21 mag 2022 (CEST)[rispondi]

Riguardo al profilo di Guasti concordo che vada un poco ampliato. Per il momento non lo farò io, perché essendo in conflitto di interessi, preferisco che intervenga qualcun altro. Se poi non dovesse intervenire nessuno provvederò contando sull'aiuto della comunità Wikipediana. Che ad Artemisia fosse stato attribuito il ruolo di musa mi è sembrato un po' retorico e so che non piace questo in Wikipedia ma è indubbio che Artemisia da quando si sono conosciuti lo abbia ispirato. Come ho detto nella discussione sulla cancellazione della voce Artemisia Viscoli, per vedere i segni dell'influenza non c'è bisogno di essere esperti d'arte. Alcuni dei filmati che hai visto li ho fatti girare io quando mi sono accordo (purtroppo tardivamente) che di questa storia più che singolare, nonostante tutte le opere e documenti ufficiali, si sarebbero perse le tracce, purtroppo a questo punto gli unici testimoni rimasti sono chi li ha conosciuti e i parenti e si, concordo pienamente, il sodalizio meriterebbe quasi una voce a parte--~~~~ --NikkeSchiav (msg) 17:22, 21 mag 2022 (CEST)[rispondi]

@Aggrucar Per completezza posto qui un filmato (https://www.youtube.com/watch?v=ZZlM2lZlZWE) in cui è documentato che in Absinthium c'è una poesia dedicata ad Artemisia dallo scrittore Piero Santi (personaggio enciclopedico, tra l'altro mancante in Wikipedia, mentre, viceversa, nella voce Treccani relativa è nominato Marcello Guasti https://www.treccani.it/enciclopedia/piero-santi_%28Dizionario-Biografico%29/). Piero Santi è stato un amico di Marcello Guasti e Artemisia Viscoli. --NikkeSchiav (msg) 22:12, 21 mag 2022 (CEST)[rispondi]

@NikkeSchiav Sfondi una porta aperta: mi riferivo proprio ai video di Cecilia Stefani su YouTube. Quello che citi è il primo che ho visto e che mi ha convinto dell'enciclopedicità di tua madre. Absinthium è interamente opera sua, è un libro d'arte ed è stato esposto al MoMA in una mostra di libri: molti hanno equivocato e hanno preso per buono solo l'elenco degli artisti di cui i libri parlano, non gli autori dei libri, per lo più editori e curatori di cataloghi. Avrei voluto che almeno chi si è espresso a favore del mantenimento della pagina approfondisse cercando argomenti, ma alla fine hanno pesato di più altri pareri. Se fra un anno (o dieci, il tempo è galantuomo) ci saranno novità su Artemisia Viscoli, p.es. l'acquisizione di una sua opera da parte di un museo, un nuovo libro, un convegno (perché non fartene promotore?), forse si potrà riproporre la voce. --Aggrucar^{(casella postale)} 07:20, 22 mag 2022 (CEST)[rispondi]

Grazie @Aggrucar e qui approfitto per ringraziare anche tutti quelli che, contrari, a favore o dubbiosi in un senso o nell'altro hanno aiutato al miglioramento della voce e ad istruirmi. Accetto il verdetto di una comunità che ha contribuito per il meglio, con la sua esperienza e le sue opinioni, e io ho imparato ancora. Sono sicuro che in futuro verranno come minimo fuori tesi di laurea o di dottorato e saggi su mia madre e il suo entourage, anche senza che li stimoli io. Quella di un convegno può essere una buona idea.--NikkeSchiav (msg) 17:25, 22 mag 2022 (CEST)[rispondi]

Ad oggi Treccani ha pubblicato le biografie di mia madre e di Marcello Guasti, vi chiedo se non siano a questo punto maturate le condizioni perché la voce di mia madre Artemisia Viscoli possa avere una sua collocazione indipendente (la dichiarazione del mio di conflitto di interessi è già pubblicata). I link di riferimento sono questi: https://www.treccani.it/enciclopedia/eol-guasti-marcello/ https://www.treccani.it/enciclopedia/eol-viscoli-artemisia/ --NikkeSchiav (msg) 14:10, 3 feb 2023 (CET)[rispondi]