Discussion utilisateur:Oliezekat/MonWikipedia

Notes de l'auteur :

• MonWikipedia est une initiative personnelle...mais vos suggestions sont la bienvenue ! ...et pourraient inspirer une modif de l'accueil officielle.
• La mention 'VOUI' indique que le changement sera (ou a été) fait :o)
• La mention 'NAN' indique que JE refuse la modif :o|
• La mention 'ZYBOSS' indique que jetudie une alternative (ou juste milieux) :op
• La mention 'MERZI' indique que vos congratulations me touche :op
• Je fais mon maximum pour la compatibilité...mais, les vieux navigateurs seront ignorés surtout si ils respectent pô le XHTML :o|

Opinions de l'auteur :

• La couleur est indispensable pour attirer le grand public ! :o|
• Personne a réagi au titre de ma page ; pourtant, 'MonWikipedia' avait pour but de suggérer d'offrir la meme chose que 'Mon Yahoo'...chaque utilisateur pourrait avoir son accueil personnalisé via une interface où on choisirait les couleurs et modules à insérer sur la page --> http://fr.my.yahoo.com
• Je suis surpris que l'on ignore les 'Actualités', pourtant selon Diderot, une encyclopédie a pour vocation de partager les savoirs, connaissances, et techniques du monde contemporain !!! En plus, les stats de Wikipedia indique que beaucoup de visites (via une recherche par mots clés) sont dues aux thémes d'actualités !!! Et pour finir, Le Wiki anglais place les actus en tête de page... Eux, ils zont compris l'intêret de cette manip :o.
• La structure à double tableau imbriqués de l'accueil est source de nombreux problemes...UN tableau avec feuille de style (qui sera externe) devrait rezoudre zà....zy bosse :o)
• Une feuille de style externe appliquée a tout Wikipedia permettra à chaque utilisateur de personnaliser le site :o)
• Enfin, jezzaye de donner le plus de place possible à la zone 'Encyclopédie' qui DEVRAIT être enrichie :o|

Archives des suggestions et critiques.

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J'aime bien les couleurs MERZI, c'est moins triste que la page d'accueil actuelle ; mais... il y a trop de couleurs, on s'y paume !VOUI
Le corps de la police est trop petit pour moi et surtout mes yeux !VOUI
Celà dit, c'est du bon boulot ; il m'est agréable de voir que l'on peut encore envisager de modifier ce qui semble relever de l'intangible. Euh...
Alvaro 23 avr 2003 à 01:23 (CEST)

Avec Internet Explorer, menu Affichage, Taille du texte, Plus grande...voilivoilou :op

avec Mozilla, "ctrl +" et hop ! n'empêche que ... il y a qq chose qui va pas au niveau corps de police ; trop grand écart entre le centre et le bandeau gauche ? j'vois pas trop... Alvaro

Pô fais de test multiplateforme :o| ze ferais zà au bulôt jeudi :o) Mais zi tas le temps, envoi une capture decran à kat@olid.fr.st ;op oliezekat

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Un nouveau putsch encore PLUS coloré !!!

pas mal. Y a de l'idée MERZI

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mes remarques

• la police est trop petite : ca nuit vraiment a la lisibilité VOUI
• les petits "::" partout : moyen VOUI
• les couleurs multiples des titres...ca en fait quand meme bcp bcp...peut être pourrait on avoir des séries de couleurs, plutôt que une couleur différente a chaque fois ? VOUI
• le bloc gris en haut est plus sympa ZYBOSS
• je ne mettrais pas les nouvelles en haut ZYBOSS...vu qu'on les met que très rarement a jour POBIEN...c'est peut être pas la peine de les mettre aussi en évidence. En plus, cela implique de mettre plus en évidence les aspects communautaires (a droite) que les aspects encyclopédiques (relégués plus bas a gauche). Or, il me semble que le bloc encyclopédique a plus d importance que les news. NAN Nous sommes une encyclopédie, pas une support de news
• les liens languages en bas, c est pas bete du tout...MERZI

Utilisateur:Anthere

• La mise en page : j'aime bien, ca laisse plus de place a la partie "encyclopdie". Mais faudrait l'inverse avec "news" pour qu'elle passe au dessus. NAN
• Les couleurs des titres : un peu trop... on dirait un page playschool :oD VOUI
• Les "::" : j'aime pas du tout. Je prefere "-" ou "~". VOUI
• La font : trop petit. Biensure on peux regler la taille, mais tout le monde ne connais pas. Amha, il faut imperativement garder la taille de police par default. VOUI

Aoineko 24 avr 2003 à 03:39 (CEST)

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Ça me paraît sympathique. Cependant ça ne passe pas la validation du w3c. La plupart des erreurs vient apapremment du fait que tu utilises *. Je pense qu'il faudrait mieux faire comme sur la page d'accueil actuelle, avec le caractère unicode 8226 : • VOUI Med 25 avr 2003 à 23:49 (CEST)

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J'aime bien la v3 :) Cependant il y a un petit truc de bizarre. La boîte rouge est beaucoup trop haute avec Mozilla (1.3/Linux), alors que sous Konqueror ça s'affiche correctement. ZYBOSS Quelqu'un pour confirmer ça?

Oui, ça commence à devenir très bien. (je n'ai que IE5). mais il serait quand même mieux de mettre les news sous l'encyclopédie. NAN ET ZYBOSS
Panoramix 26 avr 2003 à 02:31 (CEST)

Perso, nickel, je trouve, que ce soit avec Mozilla 1.2.1 ou Konquero 3.0.3-13 ou Galeon 1.2.5 ; avec lynx ... euh ... bref
Nickel, bravo ; cependant, tout comme Panoramix je verrais bien les niouzes sous l'encyclopédie. NAN
Alvaro 26 avr 2003 à 03:09 (CEST)

Alvaro, tu pourrais jeter un coup d'oeil avec Mozilla 1.3 STP, pour voir si la boîte rouge est surdimensionnée verticalement. Ça pourrait être un bogue introduit entre la 1.2 et 1.3. Je voudrais en avoir le coeur net. Sinon, j'ai aussi essayé avec Lynx, et ça marche impec. Non, on ne rigole pas! J'ai déjà écrit des articles avec lynx (faut dire que par SSH c'est un chouilla plus réactif que Konqueror :) ) Med 26 avr 2003 à 03:44 (CEST)

Plus la peine ;-)

Alvaro 26 avr 2003 à 04:04 (CEST)

Maintenant ça marche avec Mozilla 1.3 . Impeccable! :) Bravo Oliezekat MERZI. Med 26 avr 2003 à 04:06 (CEST)

Ta proposition est jolie MERZI-- youssef

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euh...je ne sais pas ou est le pb, mais

• sous opera c'est inacceptable (chevauchement des textes et tout et tout). Un pro de la balise peut regarder ???).ZYBOSS Si on met cette version, je ne peux plus acceder a quoi que ce soit depuis la page d accueil :-((( Sinon, du peu que je vois, ca a l air joli, mais les news...dessous.NAN le reste, c est un peu dur a dire, tous les cadres se chevauchant...

j'ai regardé un peu le code, je ne vois pas ou est le problème. Mais, vraiment, il y a un pb, j'insiste. J'ai regardé sous Netscape pour avoir une autre impression

• il y a un problème avec "•", je ne sais ce que c'est, mais ce n'est pas reconnu, alors a la place d'un bullet CF W3C, il y a écrit •. NORMAL ET ZYBOSS Pas super non plus. CORRIGé
• les couleurs des titres, c'est mieux. Imho, il faudrait quand utiliser une couleur un peu plus soutenue, ils ne se voient pas très bien. VOUI
• les actualités sous l'encyclopédie NAN
• le contenu du topo sous communauté est assez logique, par contre il est vrai que le chapeau du haut n'est plus très accrocheur. Aussi, il serait pas mal qu'il y ait un lien sur wikipedia. ZYBOSS

va y reflechir anthere

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moi j'aime bien, mais peut-être que des titres un chouïa plus foncé se verraient mieux. VOUI Faut un lien vers la page IRC qui explique tout pour y aller NAN Koxinga 26 avr 2003 à 11:10 (CEST)

pas d'accord. IRC est déjà dans Wikipédia:Discussion

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Pour apporter ma pierre à l'édifice, j'ai testé la nouvelle page avec Lynx (navigateur en mode texte, en somme ça doit fonctionner sur une machine vieille de 10 ans) et ça marche au poil :) Je vais essayer de (re)télécharger opera 7 bêta pour linux histoire de voir ce que ça donne. Med 26 avr 2003 à 21:29 (CEST)

Bon, je viens d'essayer avec opera 7 et ça fonctionne comme sur des roulettes. MERZI Je présume que les problèmes rencontrés par Anthère viennent d'une version boguée d'opera. Med 26 avr 2003 à 22:15 (CEST)

Cf ma page de discut...apparamment Anthere utilize Opera 4 ou 5 ...qui ne respecte pô bien le CSS comme l'indique le W3C :o|

voui. Je suis une exception car 1) très très pénible à vivre VOUI (ET JY PEUX RIEN)et 2) n'est pas informaticienne PO GRAVE et 3) ma bécane a *déjà* (juste) trois ans LA MIENNE 5 ANS, et tolère très mal Opéra 6 (j'ai essayé car Opera 5 ne digère pas non plus l'unicode, ce qui est un pb sur méta). En prime mon Netscape a de grave cas de vomissement avec les frames (en gros, pas moyen d'utiliser le cologne blue qui est si joli - il se mélange les pinceaux), sous Mozilla j ai aussi des pb et c est très très lent. Quand a IE, a qlq petits ennuis près, c est une position politique. Voila

Tu as du trop bidouiller ton ordi... :op oliezekat 27 avr 2003 à 14:29 (CEST)

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Pour TON wikipedia...je n'avais pas compris que ce que tu proposais etait une page d accueil personnelle. Auquel cas, je n'ai rien a dire sur sa compatibilité puisque cela ne sera pas la page d accueil - par défaut - de MON wikipedia.

NAN...la compatibilité est une priorité...zurtout zi za devait inspiré L'Accueil ;op

NAN egalement. Je crois que la, nous allons rencontrer un probleme majeur. Ce que tu proposes est contraire a l'esprit wikipedia, lequel doit permettre a toute personne de consulter et d'editer l encyclopedie. Une telle page n'est tout simplement pas acceptable. J insiste. Soit c est une page personnelle pour toi, soit c est une page optionnelle pour tout le monde. Mais, ce ne sera pas en l'état LA page par défaut.

Je te décerne la medaille de l'entétement le plus barbare...as tu fais l'effort de lire mes notes en haut ? :o|

La compatibilité EST UNE PRIORITé...jy bosse (merzi de men accorder le temps)...dautant plus si certaine bonne idées devaient être reprizes pour l'accueil OFFICIELLE. Et, n'est ce pô dejà le cas pour les couleurs des cadres ? :o) oliezekat 27 avr 2003 à 14:29 (CEST)

J aime bcp l idee de donner la possibilité aux utilisateurs de choisir leur propre page d accueil. A mettre au choix dans les prefs. 4-5 choix. Dont le tien, très complique a modifier, très exigeant sur les normes, mais très joli. On pourrait aussi avoir le modèle très très dépouillé sans couleur...

voir...encore mieux, on propose des modèles, mais chaque page est *vraiment* perso, et chacun peut se faire la sienne a la carte !!!

Toutefois, un systeme MonWikipedia devra comporter un systeme de module qui gére le MEME contenu pour TOUT le monde dans les differentes zones...L'utilisateur choisirait ses modules (et leur emplacement) et la feuille de style pour les couleurs... :o)

par ailleurs, wikipedia doit rester simple d acces. Un tel systeme doit proposer une option par defaut pour tous ceux qui ne savent pas editer du html. Lesquels sont majoritaires. Wikipedia ne doit pas se transformer en un outil pour initié. C'est un WIKI

Une premiere phaze consisterait a mettre à chaque utilisateur un 'MonWikipedia' contenant par defaut l'accueil OFFICIEL...les non-initiés pourraient aller 'pomper' le codes des 'MonWikipedia' des experts.

Ce serait top !!!! Mais, faudrait que ce soit programmé....évidemment...retour sur terre...je sais pas faire... Utilisateur:anthere

VOUI mais rien nempeche de mettre MonWikipedia zur za page perso en attendant que l'entete des pages possede un lien vers une 3° pages perso (MonWikipedia:Oliezekat par exemple) qui contiendrait par defaut l'accueil standard.

oliezekat 27 avr 2003 à 01:24 (CEST)

la, je n ai pas du tout suivi ta pensee :-))) aie. 3 pages perso ??? quezako, eclaire nos lanternes Oli... ant

Dans lentete des pages en haut, nous avons tous 2 liens perso accessibles depuis tout le site : notre page avec le pseudo, et notre page de discussion... je propose dans une premiere phase d'ajouter un lien vers 'MonWikipedia' avec comme url MonWikipedia:pseudo (ex: MonWikipedia:Oliezekat). Deplus, cette page devra être avec un fond blanc de préférences ;o) oliezekat 27 avr 2003 à 14:29 (CEST)

ah, j'oubliais ! je suis d'accord avec toi pour la zone actualites (que je mettrais neanmoins toujours en dessous de l encyclopedie). C est tres important. Je suis d ailleurs celle qui a tente son "launch" en voyant l importance qu elle avait sur en.wiki. Cependant, elle est assez moribonde...donc, tant que les wikipediens ne sont pas plus motivés pour la faire vivre (quand on sera plus nombreux ?) il est peut être d autant moins necessaire de la mettre en avant.

Amicalement ant

As tu bien regardé la verzion 4 en cours ? je propoze une alternative qui me semble être un bon compromi (Dossiers: selection d'article). Mais jinsiste quil soit dédié aux actualités...les participants ne se consacreront JAMAIS aux articles d'actualités si on les relégue en bas de page : nous avons tous un ego qui se sent gratifié quand notre article est vu par un large public.

Jai mis les actus dans la zone 'Encyclopedie'...je veux bien quon la place en bas juste avant 'Divers'...Mais pour 'Dossiers' je reviendrait pô ladessus : za me semble être (opinions perso) une PRIORITé. Pour infos, jai decouvert Wikipedia suite à une recherche Google dun theme d'actus dont larticle nexistait pô :o( Etant deja un adepte decriture darticle pour mes clients, je suis qd meme resté :op oliezekat 27 avr 2003 à 14:29 (CEST)

Je suis d'accord avec Ant, les news en haut ca pourra être une bonne idee quand plusieur personne s'occuperons de faire vivre la rubrique. En attendant, elle doit passe en dessous de l'encyclopedie. Si tu te fait TA page, c pas un probleme, mais si tu compte faire des modifs sur la page d'acceuil il va falloire, soit respecter le choix des autes wikipediens, soit trouver des arguments autre que NAN (d'ailleur je trouve pas ca tres conviviale de repondre que par des VOUI et NAN). Sinon, perso je suis contre la couleur dans le texte ca enleve de la lisibilite (qui est quand meme le plus important). Par contre, tant que le contraste est asser bon (et il l'est actuellement) je trouve que la couleur des tables et de leurs cadres rendent la page plus jolie (je crois qu'il y a consensus la dessus). Aoineko 27 avr 2003 à 04:27 (CEST)

Je modifierais JAMAIS l'accueil...sauf si jy vois un bug que je zais corriger ;o)

Si je repond VOUI, je vois pô où est le probléme : accordez moà le temps de la mettre en oeuvre :o|

Et si je repond NAN (sans commentaires), merci de lire le haut de cette page : mes notes et opinions y repondront sûrement :o| oliezekat 27 avr 2003 à 14:29 (CEST)

Merci de croire que je lis ta page avant de faire un commentaire ;o) Je trouve quand meme ca pas tres correcte de repondre par un simple NAN. M'enfin, c'est pas bien grave... tant que tu me le fait plua a moi :oD Aoineko

NAN...dézolé, pô le temps de réécrire la meme reponse à tous le monde. Cest mieux que rien, non ? Vous préférez la mention VU ? :op

Wikipedia:Pourquoi Anthere va être penible mais estime que la version actuelle de MonWikipedia ne peut que rester une initiative personnelle et non devenir la page d'accueil par défaut (même si elle aime beaucoup la proposition par ailleurs ;-))

Cest pô trés Fair-Play zà :o( ...dautant que la 'tite astuce' qui nique tous dans la capture decran a été supprimée hier (Verzion 4), et que jais encore essayé de corriger le probléme de la zone rouge 'Dossiers' (Merzi de me dire quoi).

(Les captures de Anthere zont dans les archives ;op !!!)

Ant, ze te previens dés que ze peux faire kelkes modifs pour toà ;o) oliezekat

Je ne repondrais pô sur cette page...elle est redondante avec cette page ci de discussion dédié à MonWikipedia....sauf si MonWikipedia devenait un projet officiel avec SES pages de discussion, de test, de débat, et de suggestions ; dans ce cas, je transfére MES pages puis les redirige vers une souspartie du projet :o)

NB: Je trouve que Anthere fait un abus de pouvoir en plaçant une page 'peu objective' et dont le titre est explicite sur la prize de position de son createur, depuis le domaine 'Wikipedia:Pourquoi Anthere...'. Pourquoi ne pô avoir fait comme moà en utilisant la zone utilisateur (ex: Utilisateur:Anthere/Pourquoi Anthere...) ? Je soupçonne de vouloir imposer SON point de vue... :o(

ROFL ! Tu nous avais habitué à mieux :-)))))

Pô pris de vacances depuis 6 mois...za doit être le zurmenage :o( oliezekat

oliezekat 27 avr 2003 à 14:29 (CEST)

Je ne pense pas qu'il faille considérer cela comme une attaque personnelle, Anthere exprime des critiques sur certains aspects de ta proposition, c'est tout.

Quant à l'emplacement de la page 'Pourquoi Anthere...', je ne vois pas d'abus de pouvoir, tout le monde peut créer une page du style 'Wikipedia:', non ? si aucune page officielle ne pointe dessus ça ne change pas grand chose.

Donc, pas trop de susceptibilités, je trouverais dommage que Wikipedia perde des contributeurs motivés à cause de ce débat !

D'autre part, des discussions j'ai retenu que l'accueil resterait le même pour l'instant mais que cela serait une page personnalisée pour les utilisateurs identifiés. Est-ce que ça n'entraîne pas des interventions techniques sur la base de données ?

Allez, pas de procès d'intention, nous sommes tous là pour améliorer Wikipédia.

Panoramix 27 avr 2003 à 16:15 (CEST)

Pour faire avancer le shmilbik et repondre a Oliezekat a propos de la configuration de l'interface par l'utilisateur, je signalerai que le logiciel de Wikipedia est le meme pour toutes les langues. Donc aucune modif (logicielles) ne peuvent se faire a partir d'ici. Pour ca, il faut en discuter sur la mailing-list international, et je te previens tout de suite, ils sont pas hyper ouvert aux nouveautees ;o) Il va falloire trouver de bons arguments. Et puis les programmeurs sont debordes par des problemes de base de donnee. En fait le mieux, si tu maitrise le PHP, c'est de recuperer le projet (sur Sourceforge) d'y apporte les modifs et de leurs montrer le resultat finale. Si c'est vraiment bien, y a pas trop de raison qu'ils refusent (quoi que...) :oD Aoineko

Tu zouléve partiellement la raizon pour laquelle jai créé MonWikipedia ; je souhaite trouver les moyens d'accélérer le chargement de l'accueil. Le poid et l'esthétique de la page n'est pas en cause... cest le contenu que le serveur digére mal :o( Et notre accueil est lun des plus compliqués :o( Donc, voilà ce que jenvizage :

• Transfert des attributs HTML dans STYLE...Le CSS n'est pô parsé par le serveur, mais il est accepté :o) (Quasi-achevé) NAN
• Passage du double tableau imbriqué en simple tableau...durdur à digérer en parsing zà :o( (Etude en cours en local sur mon ordi) VOUI
• Transfert des Wikiliens en liens simple...150 mots dont fô chercher lexistence de l'article, est-ce necessaire d'infliger zà au serveur ? Les mots sans article restent évidemment des wikiliens ;op (Prévu pour la prochaine verzion) NAN, NAN et NAN

Jai deja constaté que la balise STYLE est interdite, et jai bien peur que LINK (pour les CSS externe) soit également interdit....dommage :o( HUM

oliezekat 27 avr 2003 à 18:05 (CEST) HUG

Nutilize pô les NAN et VOUI, zinon les zautres vont pu zavoir 'ki est ki' :o(

Desole, mais tes essais ne vont te mener nul part car tu vas a contre courant de l'esprit de Wikipedia. En effet, il y a une forte volonte de remplacer petit a petit le HTML par une syntaxe Wikipedia et de gerer le sytle (et l'interface) en interne. Et a mon avis, la page d'acceuil doit être la vitrine de cette syntaxe et si elle est actuellement encore pleine de HTML c'est uniquement parce que nous ne nous sommes pas encore decide sur certains points (notamment la syntaxe des tableaux, bien qu'il y ai eu des propositions interessante sur le site meta). Sinon, je vois pas trop en quoi <i> serrait mieux que '' et <b> mieux que ''' !? Et mettre les liens de la page d'acceuil en statique est amha totalement anti-wiki et j'y metterai mon veto ! Les problemes de rapidite doivent être resolus globalement et non au cas par cas. Si tu veux faire des modifs de styles, il faut les faire au niveau du logiciel, pas des pages. Si tu veux des infos sur les sources (PHP/MySQL) de Wikipedia demande a Brion (il a l'air occupe, le vois plus trop par ici) ou a moi. Aoineko 28 avr 2003 à 03:32 (CEST)

Bon, qd ze dis lien simple, ze parle dutilizer la zimple accolade pour que le serveur verifie pô lexistence de larticle (yen a qd meme une bonne centaine zur laccueil !!!), et on maintient la double accolade pour les mots sans article. Maintenant, ze vais le faire zurtout pour azzouvir mon bezoin de voir 'MonWikipedia'...lexperience vaut le coup detre tentée, non ?

La curiozité est un vilain defaut Aoineko!! :o)))) Bin ouaip, zest mis du HTML à la place des syntax Wiki UNIQUEMENT pour pouvoir tester en local chez moà... Chui etonné que tu y avais pensé !!! :o. Et il va de soit que une fois fini, je remettrais la syntax normale ! :o|

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Bon, je va être assez prise pour qlq jours. (mais je suis en pont/retete a la fin de la semaine youuuuupeeeee...fais longtemps que je suis plus etudiante...et heureusement, j ai un boulot...plus des gosses qui prennent sans doute plus de temps qu'un Tom cat :-))).

Za reste à voir, etpis zai pô les 35h moà, et planning blindé zusque fin juillet :o((( Pour info ; confond pô un pitikat (un moà en miniature :o) et un piti chaton (poilu) !!! :o| Heu... zi zest pô indiscret, ils zont auzzi têtu que leur môman ? :op Zi oui, bien du mérite à leur pôpa :o))))

.oO(ze plaizante, hein?!!) Alors, n'hésite pas a continuer a nous signaler les nouvelles versions sur la liste de discussion.

Utilisateur:anthere

Zi manquerais pô... zirais meme 'grigriffer' ta page perso qd yaura des modifs pour toà ! :op

NICKEL !!!! Anthere