Discussion:Neurone/LSV 21090
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Archivage de la discussion
[modifier le code]Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
La pensée vient de la panse
[modifier le code]18 février 2022 à 00:16:26 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (58.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Ariel Provost|Mike Coppolano|Micheletb}}
- Les neurones pourraient avoir pour origine des cellules digestives.
Proposant : Ariel (discuter) 27 janvier 2022 à 10:48 (CET)
Remarque : le bot est bigleux, il n'a pas trouvée de référence liée alors que la phrase précédant immédiatement les appels de réf est « Cette étude suggère que les neurones ont évolué à partir de cellules digestives ». — Ariel (discuter) 27 janvier 2022 à 13:49 (CET)
Discussion :
- Oui, c'est en effet connu. Il faudrait d'ailleurs écrire Les cellules digestives de l'homme ont un rôle analogue à celui du cerveau c'est beaucoup plus juste et c'est certifié par les scientifiques de nos jours, Mike d 27 janvier 2022 à 17:04 (CET)
- Euh, (1) ce ne serait pas la même anecdote ; (2) quel article mettrais-tu en exergue, et où ce serait expliqué ? ; en quoi serait-ce « plus juste » ? — Ariel (discuter) 27 janvier 2022 à 17:17 (CET)
- C'est fantastique internet, de simples quidam se cultivent, vulgarisent la science à portée de main. En médecine, les scanners durent 5 minutes alors qu'il y a trente ans c'était une demi-heure. Informatique, internet et Wikipédia nous donne ce blog du CNRS où des savants ont "vulgarisés" leur science : "« Avoir la peur au ventre », « avoir l’estomac noué », « digérer une information » ou encore « prendre aux tripes », autant d’expressions qui traduisent le lien entre nos émotions et notre ventre. Et ce n’est pas pour rien ! En effet, au sein du système digestif, on trouve le système nerveux entérique (SNE), qui fait partie du système nerveux périphérique. Il est constitué d’environ 500 millions de neurones distribués le long du tube digestif, et composé de deux réseaux complexes : le plexus myentérique (ou d’Auerach) et le plexus sous-muqueux (ou de Meissner). Dans ces deux plexus, les cellules nerveuses sont organisées en réseaux denses connectés les uns aux autres sans autre structure particulière c'est le système nerveux entérique ! C'est donc une autre anecdote Ariel (je te laisse compléter, je suis fatigué) Mike d 27 janvier 2022 à 22:29 (CET)
- Oui. " Les cellules digestives de l'homme ont un rôle analogue à celui du cerveau ", je l'ai justement lu aujourd'hui dans une revue de presse. Sais pas où mais on en parle ici, là ou encore là. Enfin, un peu partout... -
- Mylenos (discuter) 28 janvier 2022 à 01:27 (CET)
- Ne confondons pas tout. Certes il y a plein de neurones dans le système digestif (des mammifères, en tout cas), mais (1) ce ne sont pas des « cellules digestives » et (2) ce n'est pas du tout le sujet de l'anecdote proposée (cf. ma réponse à Micheletb, ci-dessous). — Ariel (discuter) 28 janvier 2022 à 09:01 (CET)
- C'est fantastique internet, de simples quidam se cultivent, vulgarisent la science à portée de main. En médecine, les scanners durent 5 minutes alors qu'il y a trente ans c'était une demi-heure. Informatique, internet et Wikipédia nous donne ce blog du CNRS où des savants ont "vulgarisés" leur science : "« Avoir la peur au ventre », « avoir l’estomac noué », « digérer une information » ou encore « prendre aux tripes », autant d’expressions qui traduisent le lien entre nos émotions et notre ventre. Et ce n’est pas pour rien ! En effet, au sein du système digestif, on trouve le système nerveux entérique (SNE), qui fait partie du système nerveux périphérique. Il est constitué d’environ 500 millions de neurones distribués le long du tube digestif, et composé de deux réseaux complexes : le plexus myentérique (ou d’Auerach) et le plexus sous-muqueux (ou de Meissner). Dans ces deux plexus, les cellules nerveuses sont organisées en réseaux denses connectés les uns aux autres sans autre structure particulière c'est le système nerveux entérique ! C'est donc une autre anecdote Ariel (je te laisse compléter, je suis fatigué) Mike d 27 janvier 2022 à 22:29 (CET)
- Euh, (1) ce ne serait pas la même anecdote ; (2) quel article mettrais-tu en exergue, et où ce serait expliqué ? ; en quoi serait-ce « plus juste » ? — Ariel (discuter) 27 janvier 2022 à 17:17 (CET)
- certes il y a des neurones dans le système digestif, mais les liens proposés et les formulations proposés ne reposent que sur du vent - à solidifier. Michelet-密是力 (discuter) 27 janvier 2022 à 23:52 (CET)
- Bonjour Micheletb . J'imagine que ton refus concerne les neurones du système digestif voire les cellules digestives, discutés ci-dessus. Mais ce n'est pas du tout le sujet de l'anecdote proposée, qui porte sur l'origine évolutive des neurones (dans le règne animal en général). — Ariel (discuter) 28 janvier 2022 à 09:01 (CET)
- On a un article Système nerveux entérique Mike d 28 janvier 2022 à 10:09 (CET)
- Mike, pourrais-tu s'il te plaît arrêter de polluer cette discussion avec des propos qui n'ont rien à voir avec le sujet de l'anecdote (les neurones du système digestif sont issus d'une évolution bien postérieure à l'apparition des neurones dans le règne animal, qui est le sujet de l'anecdote) ? — Ariel (discuter) 28 janvier 2022 à 11:45 (CET)
- On a un article Système nerveux entérique Mike d 28 janvier 2022 à 10:09 (CET)
- L'origine évolutive n'est aucunement consolidée. Pour l'instant, l'anecdote ne repose que sur de très vagues hypothèses. Michelet-密是力 (discuter) 28 janvier 2022 à 10:20 (CET)
- Micheletb : j'ai mis le conditionnel, mais quand même : une tripotée de gènes qui ne sont connus que pour affecter le fonctionnement des synapses des neurones, et ce dans quasiment tout le règne animal, sont découverts chez les éponges (le groupe basal des animaux, sans neurones) et sont justement exprimés dans des cellules digestives qui ont des quasi-axones les mettant en contact avec d'autres cellules. Ce ne sont pas « de très vagues hypothèses ». — Ariel (discuter) 28 janvier 2022 à 11:54 (CET)
- Je n'en disconviens pas, mais deux références datant de janvier 22 c'est de l'actualité de la recherche, et sous forme d'hypothèse à explorer, pas de la connaissance encyclopédique validée et consensuelle. Quand ça fera l'objet d'une publication dans un livre de référence sentant bon l'encre et le papier on pourra demander si « le saviez-vous », pour l'instant c'est hors champ de la connaissance - et/ou c'est du TI. Michelet-密是力 (discuter) 28 janvier 2022 à 12:00 (CET) (ceci étant « pansée »)
- « Quand ça fera l'objet d'une publication dans un livre de référence sentant bon l'encre et le papier » : c'est en accord avec les principes fondateurs, qui voyaient Wikipédia comme l'équivalent en ligne de la Britannica ou de l'Universalis, mais les temps ont changé (et il faudrait mettre à jour lesdits principes). À ce compte-là nous n'aurions pas d'articles ni d'anecdotes sur la Covid 19 ou des personnages encore en vie. — Ariel (discuter) 28 janvier 2022 à 13:27 (CET)
- Bon alors Ariel t'as qu'à faire une anecdote avec le SNE (anecdote de rechange) avec ma formulation. Bingo ? Mike d 28 janvier 2022 à 14:29 (CET)
- « Quand ça fera l'objet d'une publication dans un livre de référence sentant bon l'encre et le papier » : c'est en accord avec les principes fondateurs, qui voyaient Wikipédia comme l'équivalent en ligne de la Britannica ou de l'Universalis, mais les temps ont changé (et il faudrait mettre à jour lesdits principes). À ce compte-là nous n'aurions pas d'articles ni d'anecdotes sur la Covid 19 ou des personnages encore en vie. — Ariel (discuter) 28 janvier 2022 à 13:27 (CET)
- Je n'en disconviens pas, mais deux références datant de janvier 22 c'est de l'actualité de la recherche, et sous forme d'hypothèse à explorer, pas de la connaissance encyclopédique validée et consensuelle. Quand ça fera l'objet d'une publication dans un livre de référence sentant bon l'encre et le papier on pourra demander si « le saviez-vous », pour l'instant c'est hors champ de la connaissance - et/ou c'est du TI. Michelet-密是力 (discuter) 28 janvier 2022 à 12:00 (CET) (ceci étant « pansée »)
- Micheletb : j'ai mis le conditionnel, mais quand même : une tripotée de gènes qui ne sont connus que pour affecter le fonctionnement des synapses des neurones, et ce dans quasiment tout le règne animal, sont découverts chez les éponges (le groupe basal des animaux, sans neurones) et sont justement exprimés dans des cellules digestives qui ont des quasi-axones les mettant en contact avec d'autres cellules. Ce ne sont pas « de très vagues hypothèses ». — Ariel (discuter) 28 janvier 2022 à 11:54 (CET)
- Bonjour Micheletb . J'imagine que ton refus concerne les neurones du système digestif voire les cellules digestives, discutés ci-dessus. Mais ce n'est pas du tout le sujet de l'anecdote proposée, qui porte sur l'origine évolutive des neurones (dans le règne animal en général). — Ariel (discuter) 28 janvier 2022 à 09:01 (CET)
Ariel Provost : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 18 février à 13h00. GhosterBot (10100111001)
17 février 2022 à 23:47 (CET)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
18 février 2022 à 13:02 (CET)
Ariel Provost : ton anecdote proposée le 2022-01-27 10:48:00 et refusée le 2022-02-17 23:46:59 a été traitée par le bot. GhosterBot (10100111001)
18 février 2022 à 13:02 (CET)