Discussion:Clamart

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Évaluation de l’article « Clamart »

Avancement	Importance	pour le projet
Bon début	Élevée		Hauts-de-Seine (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)
	Moyenne		Communes de France (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)

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"La proximité de l'aéroport utilisé par le GLAM le fait utiliser lorsqu'y arrivent des personnalités à l'état trop critique pour risquer d'être transportées jusqu'au Val de Grâce."

Est-ce une généralité? Par ailleurs, le GLAM a disparu, actuellement on parle de l'ETEC. David.Monniaux 29 oct 2004 à 19:22 (CEST)

"La proximité de la base aérienne militaire de l'ETEC fait utiliser de préférence cet hôpital lorsqu'atterrissent des personnalités à l'état trop critique pour risquer d'être transportées jusqu'au Val de Grâce."

Je réitère ma question: cette phrase est formulée comme une généralité objective. Avez-vous des indications quelconques montrant qu'il était impossible de transporter Arafat au Val-de-Grâce ou ailleurs? Y a-t-il d'autre personnalités qui ont été transportées à HIA Percy? David.Monniaux 11 nov 2004 à 08:53 (CET)

• altitudes: la page de l'insee citée dans les liens externes
• 10 villes les plus proches : http://www.heavens-above.com/Neighbours.asp?PlaceID=96291&lat=0&lng=0&alt=0&loc=Unspecified&TZ=CET Al ☮ 28 mai 2005 à 01:18 (CEST)[répondre]

Dans le tableau recapitulatif il est cité une communauté d'agglomération différente de la réelle (Sud de Seine) qui est pourtant bien citée dans l'article.

En fin de présentation de la ville, il y avait ceci :
Yasser Arafat y est mort en novembre 2004.
Je l'ai enlevé car le premier chapitre est une présentation sommaire de la ville et que le décès d'Arafat est expliqué en détail plus bas dans #Histoire. ℍenry, encyclophile (Jaser !) 30 août 2006 à 14:38 (CEST)[répondre]

Déplacement d'un commentaire introduit par l'IP 81.220.58.81 dans le corps de l'article. Laurent N. ^[D] 16 mai 2007 à 00:14 (CEST)[répondre]

C'est à Clamart, et à Ivry-sur-Seine, qu'étaient enterrés les condamnés à mort (guillotinés) depuis la Révolution jusqu'à l'abolition de la peine de mort en 1981. (lire : Le Dernier Jour d'un condamné de Victor Hugo) [Non, c'est faux : le cimétière dit "de Clamart" était situé à Paris le long de la rue du Fer à Moulin, sous l’actuel amphithéâtre de chirurgie, à l'emplacement des anciens jardins de l’hôtel de Clamart, qui était en face, propriété de seigneurs de Clamart, lesquels avaient fait élever une croix portant le nom de leur fief sur la place appelée aujourd’hui Poliveau].

Concernant la version de septembre 2009. Pourquoi vouloir imposer un plan aussi détaillé pour cette commune ? Pourquoi vouloir considérer les articles de communes comme de mini-thèses, beaucoup trop longues pour un objectif encyclopédique et toujours aussi approximatives dans le contenu (malgré la multiplication de notes). Je préférais de loin la version de février 2009 qui ne payait pas de mine et ne trompait personne sur son contenu : faible et approximatif. Depuis cette époque, le contenu n'a pas changé, seule la forme lui donne une apparence de sérieux (ou de ridicule je ne sais pas trop). Un tel plan ne doit pas apparaitre dans un article tant qu'on n'a pas de quoi le remplir. Il aurait tout-à-fait sa place dans une page du Projet:Communes de France comme plan indicatif pour ranger les informations existantes dans les bonnes rubriques mais au grand jamais comme squelette préalable.

Quelques faiblesses de la version actuelle :

Outre l'absence de contenu (pauvre rubrique histoire ! je conseille la lecture de http://www.clamart.fr/pages/02_decouvrir/01_histoire.php pour ceux réellement avides d'informations...Pour ceux qui penseraient, comme moi, que le contenu du site de la ville est ce qu'on pourrait attendre sur cette encyclopédie, je signale que, avec la mode actuelle d'ultrapédantisme de Wikipédia, il serait rejeté avec mépris pour son absence de sources), je relève en première lecture les points suivants :

• les deux parties de la ville s'appelle Bas-Clamart et Haut-Clamart (et non petit-Clamart qui correspond au quartier que l'on appelle maintentant Trivaux garenne 3F)
• Ainsi l'hôpital Beclère se situe dans le Haut Clamart (et non petit Clamart) dans le quartier du Jardin Parisien
• Les hôpitaux auraient leur place dans la rubrique Santé (et non histoire)
• Il n'y a pas d'université à Clamart alors pourquoi une rubrique vie universitaire ?
• Clamart ne bénéficie pas d'un micro-climat donc cette rubrique a pour vocation à brasser du vide (à moins de recopier les résultats de la station météorologique de Vélizy Villacoublay (commune voisine); Mieux vaudrait créer un article sur Climat de l'ïle de France et faire un renvoi intelligent au lieu de mettre des tableau de chiffres sans analyse

Sur le contenu à terme, je suis inquiète : le guide de la ville fait déjà plus de 200 pages et comme il est d'usage de faire preuve d'encore plus d'ambition et que "voyons, l'article ne doit pas être un résumé du guide de la ville ! Nous créons une ENCYCLOPEDIE messieurs-dame" Je crains le pire....(gonflage artificiel, poudre aux yeux et pédantisme).HB (d) 19 septembre 2009 à 09:43 (CEST)[répondre]

J'ai supprimé l'image travaux T6 etc. car l'objet principal en était les travaux du tramway et ne donnait pas une idée juste de l'église Saint-François de Sales. Il serait possible de la remplacer par une autre vue de l'église cependant cela ne me semble pas souhaitable car cette illustration ne serait pas représentative de la diversité des lieux de culte (3 églises catholiques, plusieurs chapelles ou congrégations, deux lieux protestants et un lieu musulman). HB (d) 7 août 2012 à 08:13 (CEST)[répondre]

Je ne comprends pas quelle est l'utilité de supprimer une image qui était dans la section culte catholique avec avec l'argument qu'elle ne représente pas la diversité des cultes. Si vous avez des images pour illustrer les lieux autres lieux de cultes mettez-les sur l'article. D'autre part je veux bien qu'on remplace une image qui représente mal un endroit par une autre qui le représente mieux mais quel est l'intérêt pour le lecteur de supprimer une image pour ne rien mettre à la place?--kirikou (d) 7 août 2012 à 14:49 (CEST)[répondre]

Attention, je l'ai supprimée car l'objet n'en est pas Saint-François de Sales mais les travaux du tramway. L'église apparait dans un coin et dans un environnement déprimant. Ce n'est donc pas à mon avis une bonne illustration. Ma seconde réflexion était pour élargir le débat : faut-il la remplacer par une autre image? (on en a pléthore commons:Category:Buildings in Clamart et l'on peut en télécharger d'autres) mais j'avais le sentiment que c'était délicat vis à vis des autres cultes et des autres églises. Mais si vraiment tu tiens à une illustration pour le culte catholique pourquoi par exemple cette image de Saint Pierre Saint Paul?HB (d) 7 août 2012 à 15:18 (CEST)[répondre]

Bonjour. Je viens une nouvelle fois de corriger la sous-section « Voies de communication et transports ». En effet, je rappelle une nouvelle fois qu'il ne faut pas utiliser dans les articles les petites icônes développées au sein du projet:Transports (sorties d'autoroute, numéro de ligne de transport, etc), c'est le résultat d'une prise de décision (PDD) en juillet 2008 et de la recommandation du projet Transports. Cette recommandation est rappelée ici en page d'accueil du projet:Transports.

N'hésitez pas à relire la page de conseils de rédaction d'un article de commune de France.

Bien cordialement. AntonyB (discuter) 4 octobre 2014 à 23:49 (CEST)[répondre]

Bonjour Claude villetaneuse et merci pour tes nombreuses contributions, notamment au sein des articles de nos chères communes.

Toutefois ton dernier commentaire de diff Suooression d'une inforlation erronée (en 2020, il y a eu 9 maires...) et sans intérêt si non accompagnée d'une analyse m'a surpris : en effet, si tu comptes bien, il y a huit maires (et non pas neuf) depuis la Libération (je te rappelle les noms de ces huit maires par ordre alphabétique : Jean-Didier Berger, Maurice Couette, Jean Fonteneau, Jean-Pierre Foucher, Philippe Kaltenbach, Marie-France Lambotte, Paul Padé, René Poncelet) ; par ailleurs, je comprends tout à fait que tu estimes que pour toi cela est sans intérêt, mais imagine que pour d'autres (c'est mon cas) le nombre de maires depuis la Libération m'apparaît plus important que leur liste. Je ne pense pas que cette information ait besoin d'une grande analyse, puisque c'est simplement le résultat d'un décompte.

Enfin, pour avoir participé à la rédaction de l'Encyclopædia Universalis je sais combien il est important — en style encyclopédique — de rédiger une phrase introductive avant un tableau. La phrase Depuis la Libération, huit maires se sont succédé : me parait remplir idéalement cet objectif.

De même par exemple, avant le tableau des communes limitrophes, je place toujours la phrase : Le territoire de cette commune est limitrophe de ceux de XXX communes :, le caractère : introduisant le tableau qui suit.

Bien cordialement. AntonyB (discuter) 26 mars 2020 à 12:38 (CET)[répondre]

Bonjour AntonyB .Merci de ton signalement : j'ai compté 9 naires successifs, alors que l'un d'eux, Paul Padé, a été élu de 1945 à 1947 puis de 1955 à 1965 : il y a donc bien eu 8 personnes qui qui ont assumé la fonction de maire de Clamart depuis la Libération, et je me suis trompé.
Pour autant, je pense que la phrase Il y a eu X maires depuis la libération n'est pas judicieuse.
Dans un certain temps , les maires 2020-2026 seront élus, et nous allons tous nous précipiter pouur mentionner les changements dans les listes des maires, sans nécessairement prendre le temps de relire et le cas échéant corriger la petite ligne d'intro, ce qui amènera à ce que l'encyclopédie contienne des erreurs (c'est ce que j'ai cru en supprimer la ligne ce matin).
De manière moins conjoncturelle, je pense qu'une telle mention n'a de caractère encyclopédique que si elle met en évidence un phénomène particulier, par exemple le fait qu'un maire est resté en fonction très longtemps. Ce n'est pas le cas à Clamart, où simplement la plupart des maires ont assumés leur fonction pendant deux mandats, avec des alternances assez fréquentes entre la gauche et la droite.
Peut-être serait-il possible de mentionner que Entre la Libération et les élections de 2020, Clamart a connu 8 maires, dont la plupart ont exercé leur fonction pendant deux mandats au terme desquels plusieurs alternances politiques ont eu lieu.
Qu'en penses-tu ? L'avantage d'une telle rédaction — perfectible — est qu'elle resterait exacte quelle que soit l'issue du scrutin de 2020. Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 26 mars 2020 à 16:20 (CET)[répondre]

Merci Claude villetaneuse de ta compréhension. Ta conclusion me semble très bien. Je te laisse la primeur de sa rédaction à l'endroit ad hoc. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 26 mars 2020 à 21:08 (CET)[répondre]