p.e.k.o 19.09.07, 13:42 Geometryczne widoczki, czyli to, czego nie widać z poziomu ulicy. bluebox.zary.com.pl/forum/park_1.jpg Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
croolick Re: Park się robi 19.09.07, 13:55 A tak to wyglada na planie: picasaweb.google.com/croolick/RNoCi/photo#5111881831720845682 picasaweb.google.com/croolick/RNoCi/photo#5111881831720845698 Odpowiedz Link Zgłoś
boberzary Re: Park się robi 19.09.07, 15:15 Coś tam widać, choć mało Natomiast u mnie zwykłe zdjęcie Ratusza :o) zary.blox.pl/2007/09/Ratusz-O.html Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Park się robi 19.09.07, 20:22 boberzary napisał: > Coś tam widać, choć mało > Natomiast u mnie zwykłe zdjęcie Ratusza :o) > zary.blox.pl/2007/09/Ratusz-O.html Czy to zdjecie z 2008 r.? ;-) p.s. Czyzby burmistrz rozbil skarbonke z drobnymi na odbudowe wiezy? Odpowiedz Link Zgłoś
boberzary Re: Park się robi 19.09.07, 21:32 Konkurencja w akcji ;O) img122.imageshack.us/my.php?image=img0511yr4.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Park się robi 19.09.07, 21:50 Zdjecie z materialow operacyjnych ABW? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
nika139 Re: Park się robi 19.09.07, 20:58 Masz widok z okna na park, to częściej wrzucaj tu fotkę o postępie prac. A ta krzywa latarnia Cię nie niepokoi? Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Park się robi 20.09.07, 00:38 p.e.k.o napisał: > Geometryczne widoczki, czyli to, czego nie widać z poziomu ulicy. > bluebox.zary.com.pl/forum/park_1.jpg Z poziomu ulicy tez troche widac: picasaweb.google.com/croolick/RNoCi/photo#5112028779731911058 picasaweb.google.com/croolick/RNoCi/photo#5112028784026878370 No, no kazdemu zlomiarzowi na ten widok cieknie pewnie juz slinka (wiadmo juz dlaczego ten remont taki kosztowny...): picasaweb.google.com/croolick/RNoCi/photo#5112028784026878370 Sikania bez sensu ciag dalszy: picasaweb.google.com/croolick/RNoCi/photo#5112030205661053378 Odpowiedz Link Zgłoś
p.e.k.o Re: Park się robi 27.09.07, 11:48 Dzisiaj przyjechały zrolowane trawniki. Porozwijali i od razu się zazieleniło:) Odpowiedz Link Zgłoś
p.e.k.o Re: Park się robi 28.09.07, 07:43 boberzary napisał: > Tylko zdjęć brakuję :o) Rolowanie: FOTKA Odpowiedz Link Zgłoś
boberzary Re: Park się robi 29.09.07, 19:48 Widziałem na żywo i nie podoba się :o( Nie mogli użyć bukszpanu zamiast tych krzewów? Nie mogli zapełnić środka, np. tak jak tu: img159.imageshack.us/my.php?image=dsc06326gu4.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
p.e.k.o Re: Park się robi 29.09.07, 19:57 boberzary napisał: > Widziałem na żywo i nie podoba się :o( To jeszcze nie koniec. Będą jeszcze cisy formowane w kulę lub stożek oraz rośliny sezonowe. > Nie mogli zapełnić środka, np. tak jak tu: To pytanie do projektanta. Odpowiedz Link Zgłoś
boberzary Re: Park się robi 29.09.07, 20:07 p.e.k.o napisał: > > Nie mogli zapełnić środka, np. tak jak tu: > > To pytanie do projektanta. > no co ty, a ja myślałem że ty odpowiesz Odpowiedz Link Zgłoś
erykzary Re: szanujemy zieleń ;P 01.10.07, 12:41 niech no ktoś teraz powie, że w Żarach nie szanuje się pięknych starych drzew :p Mimo, że ten staruszek stoi sobie dumnie na środku nowego założenia nikt nie chce go wyeksmitować ;P <brawo> acha i NIE MARUDZĘ ;-) picasaweb.google.pl/erykzary/CoTamGdzieTamGaleriaCodzienna/photo#5116315665896010258 Odpowiedz Link Zgłoś
boberzary Re: szanujemy zieleń ;P 01.10.07, 17:10 Dwa zdjęcia z niedzieli: picasaweb.google.pl/Boberzary/Ary/photo#5116385287743434306 picasaweb.google.pl/Boberzary/Ary/photo#5116385326398139986 Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: szanujemy zieleń ;P 01.10.07, 21:02 erykzary napisał: > Mimo, że ten staruszek stoi sobie dumnie na środku nowego założenia > nikt nie chce go wyeksmitować ;P <brawo> To dowod na to, ze projektant park znal raczej z planow niz z autopsji. > acha i NIE MARUDZĘ ;-) A co w tym zlego? Odpowiedz Link Zgłoś
erykzary Re: szanujemy zieleń ;P 01.10.07, 21:27 croolick napisał: > A co w tym zlego? niby nic. po prostu nie chcę uchodzić za Naczelnego Marudę Miasta ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: szanujemy zieleń ;P 01.10.07, 22:27 erykzary napisał: > niby nic. po prostu nie chcę uchodzić za Naczelnego Marudę Miasta > ;-) Niech political correctness nie zabije zymslu krytycznego! Przeciez wielu o to chodzi by inni siedzieli cicho a oni swiety spokoj mieli. Odpowiedz Link Zgłoś
boberzary Re: szanujemy zieleń ;P 28.10.07, 15:26 Zdjęcia z dziś: Brama: img181.imageshack.us/my.php?image=img0973mj1.jpg Plac przed fontanną: img181.imageshack.us/my.php?image=img0959nc4.jpg Ławka, już ktoś wypróbował :o) img132.imageshack.us/my.php?image=img0962og2.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: szanujemy zieleń ;P 28.10.07, 23:00 boberzary napisał: > Zdjęcia z dziś: > Brama: > img181.imageshack.us/my.php?image=img0973mj1.jpg Tez bylem tam dzis i ze zdumieniem zauwazylem ze brama bedzie wylozona gresowymi plytkami. Swoja droga to bardzo waska bedzie - te skosne elementy u podstawy to po co? Takie kamienie miala parkowa brama, ale nie ta, tylko ta przy wzgorzu winnym... > Ławka, już ktoś wypróbował :o) > img132.imageshack.us/my.php?image=img0962og2.jpg Fajne, faktycznie nawiazuja do tych sprzed wojny (aczkolwiek tamte byly drewniane, no ale rozumiem, ze nie przetrwaly by dlugo). Nie podoba mi sie sposob ich zamontowania - zrobili betonowa wylewke, w ktorej zalali sruby. Nie sadze by okazalo sie trwale - beton z czasem popeka. Trzeba bylo zamontwiac je do wkopanych kamiennych blokow. Odpowiedz Link Zgłoś
p.e.k.o Re: Park się robi 30.10.07, 18:08 Uwijają się teraz jak mróweczki, aż miło spojrzeć. Ze 20 osób, jak nie więcej, no chyba że to złudzenie spowodowane takim ruchem:) Są kolejne ławki, kolejne rolki trawnika rozwinięte, cały czas sadzą jakieś krzaczki. Pojawili się ludzie od elektryki, a wokół fontanny powstaje plaża:) Szkoda, że cały efekty przysypują liście, chociaż ludzie walczą z nimi jak mogą, grabiami i dmuchawą. Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Park się robi 30.10.07, 21:39 Oby pospiech nie odbil sie na jakosci wykonanych prac. IMHO sposob mocowania lawek podyktowany zostal pospiechem a nie trwaloscia i po pewnym czasie moze byc problem. Odpowiedz Link Zgłoś
p.e.k.o Re: Park się robi 30.10.07, 22:09 croolick napisał: > IMHO sposob mocowania lawek podyktowany zostal pospiechem a nie > trwaloscia i po pewnym czasie moze byc problem. E tam, najwyżej za 20 lat wyleje się nowe fundamenty pod ławki. A dzisiaj zwiększyli nieco ciśnienie w fontannie, już lepiej pryska, no i w nocy ma podświetlenie. Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Park się robi 30.10.07, 22:19 p.e.k.o napisał: > E tam, najwyżej za 20 lat wyleje się nowe fundamenty pod ławki. No wiem, ze dzis byla niezla pogoda a wczoraj jeszcze ladniejsza, ale zeby az taki optymizm? Ja stawiam na 20 tygodni. Nie wiem, czy przyjrzales sie zamocowaniu, oto zdjecie pogladowe: i8.photobucket.com/albums/a4/croolick/Schowek01-2.jpg Te sruby... eh zeby wczesniej jacys zlomiarze lawek nie wykrecili. Odpowiedz Link Zgłoś
cameel.m Re: Park się robi 30.10.07, 22:27 Ożesz ty przecież to jakaś totalna prowizorka ! to chyba tak nie zostanie tak na stałe ? bo ławki znikną z parku po 2 tygodniach razem z miedzianym dachem altany. Odpowiedz Link Zgłoś
bimberstein Re: Park się robi 31.10.07, 19:54 Jak dobrze pamiętam umowa na wykonanie parku właśnie minęła (31.10.07)- i co teraz? Tłumaczenie UM, że dodatkowe roboty, dodatkowe środki itp. Skąd my to znamy? Odpowiedz Link Zgłoś
p.e.k.o Re: Park się robi 31.10.07, 23:46 bimberstein napisał: > Jak dobrze pamiętam umowa na wykonanie parku właśnie minęła > (31.10.07)- i co teraz? Mogą być chyba kary umowne za nie dotrzymanie terminu. Odpowiedz Link Zgłoś
bimberstein Re: Park się robi 17.11.07, 17:25 Burmistrz nie chce kar umownych (230 zł dziennie). Łatwą ręką pozwala firmie na dalszą pracę. A co skoro nie zrobili w czasie, to zaraz mam ich karać? No jasne, lepiej wziąć "swoją" firmę i nie karać. Pani Nowak planuje przejście podziemne (rozumiem, że pod rzeką Żarką) z pałacu do parku. No rzeczywiście takiego przejścia to nawet Warszawa by się nie powstydziła. (takie pierdoły to może dzieciom na dobranoc opowiadać. Czasami dochodzę jednak do wniosku, że "świeża krew" w wydziale zamówień UM przyda się bardzo. Zwłaszcza wówczas, gdy UM nie chce egzekwować należności od nieuczciwych wykonawców. Lepiej ścigać biednych emerytów, za niepłacenie czynszu, czy wywóz niewczystości, niż egzekwować należne dla miasta pieniądze od nieudaczników podejmujących się zadania ponad swoją wiedzę i możliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Park się robi 18.11.07, 20:50 bimberstein napisał: > Burmistrz nie chce kar umownych (230 zł dziennie). > Łatwą ręką pozwala firmie na dalszą pracę. Rece opadaja... > Pani Nowak planuje przejście podziemne (rozumiem, że pod rzeką > Żarką) z pałacu do parku. No rzeczywiście takiego przejścia to > nawet Warszawa by się nie powstydziła. (takie pierdoły to może > dzieciom na dobranoc opowiadać. No w Londynie to maja nawet tunel dla pieszych po Tamiza, to czemu nie pod Zarka? ;-) Oczywiscie projekt budowy przejscia podziemnego zwlaszcza w tym miejscu to zupelne nieporozumienie, skoro juz dzis po kazdym wiekszym deszczu al. JP II przemienia sie w rzeczke. Nadziemna kladka, czemu nie? Tyle ze nie w tym miejscu ale na przeciwko Starostwa by sie przydala. > Lepiej ścigać biednych emerytów, za niepłacenie czynszu, czy wywóz > niewczystości, niż egzekwować należne dla miasta pieniądze od > nieudaczników podejmujących się zadania ponad swoją wiedzę i > możliwości. swieta racja! Odpowiedz Link Zgłoś
p.e.k.o Nowy termin 07.11.07, 22:22 Wydaje mi się, że nowy termin zakończenia prac w parku to 10 grudnia. Nie mylę się? Odpowiedz Link Zgłoś
aniku_k Re: Nowy termin 08.11.07, 00:06 grudzień to idealny miesiąc na huczne otwarcie parku ;). ławki na tle śniegu znikną... Odpowiedz Link Zgłoś
bimberstein Re: Nowy termin 11.11.07, 21:22 p.e.k.o napisał: > Wydaje mi się, że nowy termin zakończenia prac w parku to 10 grudnia. Nie mylę > się? > > Przez cały rok 2-3 pracowników i mała kopareczka kręcili się po parku. Nikt im nie przeszkadzał, nie było klęsk żywiołowych, nie było żadnej instytucji, która chciałaby wstrzymać im robotę, a teraz nagle sie obudzili i przedłużają termin. Wiedziałem od początku (znając politykę naszego U.M.), że termin zostanie przedłużony. Tu wymyślą jak zwykle jakieś roboty nieprzewidziane, za które znów zapłacimy wszyscy mieszkańcy. Skoro odpowiedni wydział UM nie porafi dobrać wykonawcy, nie potrafi przewidywać, że prawie każda robota realizowana w Żarach na podstawie przetargu kończy sie po wyznaczonym terminie, to może najwyższy czas zastanowić się nad kompetencjami pracowników UM. Może zmiana w wydziale zamówień publicznych (nowa krew) sposowduje inne spojrzenie na realizowane roboty w naszym mieście i coś się wreszcie zmieni. Odpowiedz Link Zgłoś
croolick II etap rewitalizacji 18.11.07, 20:56 Co sadzicie o projekcie II etapu rewitalizacji parku? Mnie razi, ze pomnik w bazanciarni nazywaja "pomnikiem zolniezy niemieckich" i chca go przenosic, podczas gdy to dawny pomnik nazistowskiego dzialacza Alberta Leo Schlagetera straconego w 1923 r. za akty sabotazu i szpiegostwo w zajetym przez Francuzow Zaglebiu Ruhry. Przenoszenie tego obelisku to farsa, jednak muszla koncertowa w tym miejscu to niezbyt fortunny pomysl. Odpowiedz Link Zgłoś
erykzary Re: II etap rewitalizacji 18.11.07, 21:44 >> Przenoszenie tego obelisku to farsa to co mają go przenosić czy wyburzyć Twoim zdaniem? bo moim to coś o dziwnej architekturze wpisało się w obraz tego miejsca. O tym kogo to pomnik wiedzą tylko niektórzy i niektórzy tylko zastanawiają się komu on był poświęcony. Moim zdaniem powinni go zostawić tam gdzie jet bo co to za praktyka z przenoszeniami pomników, wyburzyć też nie wypada bo historii się nie wybiera, warto tylko żeby uzupełnić pomnik "nielukrowaną" tablicą komu poświęcony i że został postawiony przez nazistowskie władze w Żarach... pomnik powinien zostać na tym samym miejscu, znane są już praktyki niszczenia wszystkiego co niemieckie i co teraz mamy duuuuże białe plamy w historii... Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: II etap rewitalizacji 18.11.07, 22:12 erykzary napisał: > to co mają go przenosić czy wyburzyć Twoim zdaniem? bo moim to coś > o dziwnej architekturze wpisało się w obraz tego miejsca. Niech pozostanie na swoim miejscu, bo mozna go przerobic na inny pomnik (zreszta ten monument juz to przechodzil). Z drugiej strony nie prezentuje on zadnej wartosci artystycznej, wiec jakos szczegolnie nie bedzie mi go zal, na pewno o wiele mniej niz kibelka czy brukowanej nawierzchni Gruenberger Chausee, ktore zniszczono bezmyslnie niedawno. > uzupełnić pomnik "nielukrowaną" tablicą komu poświęcony i że został > postawiony przez nazistowskie władze w Żarach... nie, nie wolno czcic nazistow w zaden sposob, takie jest prawo nie tylko w Polsce zreszta. > pomnik powinien zostać na tym samym > miejscu, znane są już praktyki niszczenia wszystkiego co niemieckie > i co teraz mamy duuuuże białe plamy w historii... Niemcy tez zniszczyli na swoim terytorium wszystkie nazistowskie pomniki, to calkiem inna sprawa, niz niszczenie po wojnie np. pomnikow poleglych zolnierzy. Odpowiedz Link Zgłoś
erykzary Re: II etap rewitalizacji 18.11.07, 22:31 > Niech pozostanie na swoim miejscu, bo mozna go przerobic na inny > pomnik (zreszt > a > ten monument juz to przechodzil) no to już chyba przesada! postawmy lepiej Lenina w Rynku! już lepiej zburzyć niż przerobić. co to ma być. > nie, nie wolno czcic nazistow w zaden sposob, takie jest prawo nie > tylko w > Polsce zreszta. prawo nie nakazuje niszczenia/przerabiania/okłamywania historii na Ziemiach Odzyskanych! Może zburzmy pomnik Kopernika bo go papa nie lubił? Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: II etap rewitalizacji 18.11.07, 22:53 erykzary napisał: > już lepiej zburzyć niż przerobić. co to ma być. Widzisz ten pomnik juz to przechodzil - do poczatku lat 90. XX w. byla na nim tabliczka, do konca nie pamietam, mowiaca albo o kolejnej rocznicy uchwalenia manifestu PKWN albo poswiecona "utrwalaczom" wladzy ludowej. A na szczycie zamocowany byl orzelek. Dzis obelsk jest powazne zdewastowany i za jakis czas moze stanowic zagrozenie katastrofa budowlana. Obecnie urzednicy chca go przenosic, choc to zupelny nonsens, bo nie jest to pomnik wojenny a zreszta jak przenosic kilkanascie klinkierowych cegiel? W tym miejscu i tak chca zbudowac muszle koncertowa, ktorej nigdy tu nie bylo a nawet jak powstanie to w jaki sposob bedzie wypelniac swa funkcje? Ogladajacy beda z dolu patrzec przez lornetke co sie dzieje na gorze? Czy nie lepiej zostawic pomnik na miejscu, zmienic tylko jego przeznaczenie (z wiadomych powodow) a zamiast muszli koncertowej dokonac w koncu remontu muszli koncertowej w parku ZDK przy Wroclawskiej? > prawo nie nakazuje niszczenia/przerabiania/okłamywania historii na > Ziemiach Odzyskanych! Ten obiekt nie jest prawnie chroniony, nie jest wpisany do rejestru zabytkow, wiec moze zostac zburzony jak kazda inna budowla. Pomysl, czy w Zarach nie wyburza takze i dzis starych zabudowan??? To nie ma nic wspolnego z falszowaniem historii. Odpowiedz Link Zgłoś
erykzary Re: II etap rewitalizacji 18.11.07, 23:30 > A na szczycie > zamocowany byl orzelek. a dziś jest miejscem schadzek pewnych osiemnastolatków w celu konsumpcji mało wyrafinowanych drinków <lol> z orzełka została tylko umowna nazwa górki ;-) > Ten obiekt nie jest prawnie chroniony, wiele obiektów nie jest prawnie chronionych, chociażby poniemieckie cmentarze (!) ale to nie znaczy że można na nie robić eskapady z łomem i buldożerem. > czy w Zarach nie > wyburza takze i dzis starych zabudowan??? to gdzie jest WUKZ pytam się? a co to ma być jak nie fałszowanie historii odnośnie tego pomnika i nie mów proszę o względach bezpieczeństwa bo to farsa jakaś bardziej grożą mieszkańcom chociażby gzymsy zabytkowych zaniedbanych kamienic na deptaku? Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: II etap rewitalizacji 19.11.07, 00:09 erykzary napisał: > a dziś jest miejscem schadzek pewnych osiemnastolatków w celu > konsumpcji mało wyrafinowanych drinków <lol> Eh, niedobrzy! Jakze bolesnie rania historie tego miejsca, wszak Schlageter mial zostac pierowtnie katolickim ksiedzem ;-) > z orzełka została tylko umowna nazwa górki ;-) O, nie wiedzialem > wiele obiektów nie jest prawnie chronionych, chociażby poniemieckie > cmentarze(!) mylisz sie, akurat cmentarze sa objete prawna ochrona (takze te poniemieckie), zabawne jest, ze gdy niszczono w 1963 r. najstarsza zarska nekropolie przy Zakopianskiej/Pstrowskiego to starano sie wypelnic wszystkie formalne wymogi likwidacji cmentarza - np. umieszczano ogloszenia w prasie o likwidacji cmentarza! (tylko w polskiej wiec zaden Niemiec sie pewnie nie zglosil po szczatki swoich zmarlych, zwlaszcza, ze na tym cmentarzu ostanie osoby pochowano na pocz. XX w.). Co innego, ze te cmentarze sa opuszone i nikt nie przejmuje sie ich dewastacja. > to gdzie jest WUKZ pytam się? Eryk, sa stare budowle ktore nie przedstawiaja zadnej wartosci a ich ratowanie jest nieoplacalne, nie ma co rozdzierac szat. > a co to ma być jak nie fałszowanie historii odnośnie tego pomnika daj spokoj, w historii znane sa dziesiatki przypadkow przerabiania pomnikow. > i nie mów proszę o względach bezpieczeństwa bo to farsa to nie farsa a obiektywny fakt - w cokole jest powazny ubytek, to moze zakonczyc sie przewroceniem kolumny > jakaś bardziej grożą mieszkańcom chociażby gzymsy zabytkowych > zaniedbanych kamienic na deptaku? prosze Cie, trzymaj sie tematu Odpowiedz Link Zgłoś
erykzary Re: II etap rewitalizacji 19.11.07, 08:46 > Eh, niedobrzy! Jakze bolesnie rania historie tego miejsca uczą się od dorosłych ;/ > na pocz. XX w.). Co innego, ze te cmentarze sa opuszone i nikt nie > przejmuje si > e > ich dewastacja więc jaka to ochrona skoro wszyscy mają te miejsca w pewnym miejscu ciała i chronią je wyłącznie pięknymi słowami, np. tak jak w przypadku cmentarza na Kadłubii www.e-zary.pl/news.php?id=834 > Eryk, sa stare budowle ktore nie przedstawiaja zadnej wartosci a > ich ratowanie > jest nieoplacalne, nie ma co rozdzierac szat. ratowanie ok. nie musimy :( ale jeśli można coś niewielkimi nakładami zabezpieczyc to jest to nasz za*** obowiązek > daj spokoj, w historii znane sa dziesiatki przypadkow przerabiania > pomnikow. znane są tez przypadki innych dziwnych praktyk i to nie znaczy, że powinniśmy je naśladowac. nie chcemy odnowi pomnika (o pierwotnym poświęceniu) OK ale nie przylepiajmy mu nowej etykiety. lepiej wybierzmy się tam z kilofem. > prosze Cie, trzymaj sie tematu trzymam się tematu. chciałem poprostu porównac pomnik stojący na uboczu do miejsc w ścisłym centrum miasta gdzie codziennie przechodzi kilkaset osób. tam też jest niebezpiecznie Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: II etap rewitalizacji 19.11.07, 11:12 erykzary napisał: > więc jaka to ochrona skoro wszyscy mają te miejsca w pewnym miejscu > ciała i chronią je wyłącznie pięknymi słowami, np. tak jak w > przypadku cmentarza na Kadłubii <a > href="www.e-zary.pl/news.php?id=834" > target="_blank">www.e-zary.pl/news.php?id=834</a> ale wlasnie dlatego one wciaz istnieja, bo nie mozna ich od tak zlikwidowac, jak mowilem czym innym jest fakt ich zaniedbania i dewastacji. > ratowanie ok. nie musimy :(ale jeśli można coś niewielkimi > nakładami zabezpieczyc to jest to nasz za*** obowiązek Wydaje mi sie, ze czegos nie rozumiesz - chroni sie tylko to co przedstawia jakas wartosc (historyczna, kulturalna, architektoniczna), nie mozna uchronic wszelkich pozostalosci przeszlosci. Pomnik Schlagetera nie przedstawia zadnej wartosci - ani architektonicznej (ot kilkdziesiat cegiel), ani historycznej czy kulturowej, bo byl to pomnik dzialacza nazistowskiego. Gdyby Zary pozostaly w Niemczech na pewno zostalby zniszczony zaraz po wojnie. Ostal sie, bo w Polsce niewielu ludzi wie kim byl ten Schlageter. > nie chcemy odnowi pomnika (o pierwotnym poświęceniu) OK ale nie > przylepiajmy mu nowej etykiety. to traci on sens istnienia, pomnik poswiecony nikomu, po co? > lepiej wybierzmy się tam z kilofem. Tak, tyle ze Urzad Miasta proponuje w tym miejscu bezsensownie postawienie muszli koncertowej. To wcale nie jest lepsze wyjscie, dlatego pomnik powinien tam pozostac, bo wpisal sie juz w historie tego miejsca, niech powstanie nowy a najprosciej jest IMHO przerobic go i to nie jest nic bulwersujacego. > trzymam się tematu. chciałem poprostu porównac pomnik stojący na > uboczu do miejsc w ścisłym centrum miasta gdzie codziennie > przechodzi kilkaset osób. tam też jest niebezpiecznie Analogia zupelnie nietrafiona. Kamienic nie da sie ot tak wyburzyc, pelnia ponadto inna funkcje niz zapomniany, marny pomnik. Odpowiedz Link Zgłoś
erykzary Re: II etap rewitalizacji 19.11.07, 13:50 > ale wlasnie dlatego one wciaz istnieja, bo nie mozna ich od tak > zlikwidowac, ja > k > mowilem czym innym jest fakt ich zaniedbania i dewastacji. nonsens jakiś. co to za różnica czy rozwalą je jacyś idioci czy zrobi to gmina. > Pomnik Schlagetera nie > przedstawia zadnej > wartosci - ani architektonicznej (ot kilkdziesiat cegiel), ani > historycznej czy > kulturowej, bo byl to pomnik dzialacza nazistowskiego. no tak! podobnie jak słupy od bram w parku, pawilon, mur od strony 105 - też cegły. Jeśli odtwarzamy wygląd parku sprzed wojny to dlaczego pomnik ma być wyburzony? niech już nawet nie będzie poświęcony temu naziście, niech nikomu nie będzie poświęcony ale niech tam stoi, czy tak bardzo drogą inwestycją będzie jego modernizacja?-chyba nie. Swoją drogą zastanawiam się jak go przechrzczą jeśli to zrobią. Może pomnik zajęcia Żar przez ruskich? <lol> > to traci on sens istnienia, pomnik poswiecony nikomu, po co? po to żeby sobie tam stał tak samo jakby był komuś poświęcony, nie widzę różnicy. Czy wolimy wymyślać komu możnaby w Żarach pomnik poświęcić? > Tak, tyle ze Urzad Miasta proponuje w tym miejscu bezsensownie > postawienie > muszli koncertowej. To wcale nie jest lepsze wyjscie, dlatego > pomnik powinien > tam pozostac, bo wpisal sie juz w historie tego miejsca, niech > powstanie nowy a > najprosciej jest IMHO przerobic go i to nie jest nic > bulwersujacego. jeszcze raz. zostać tak, przemianować nie, a zresztą i tak zarośnie trawą, ludzie będą się na nim podpisywać, a władza przypomni sobie o nim od święta > Analogia zupelnie nietrafiona. Kamienic nie da sie ot tak wyburzyc, > pelnia > ponadto inna funkcje niz zapomniany, marny pomnik. IMHO trafna. chyba nie zrozumieliśmy się. prędzej pisałem o grożących oderwaniem gzymsach, które wypadałoby odnowić, tu nie trzeba burzyć kamienic i wysiedlać ludzi Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: II etap rewitalizacji 19.11.07, 16:12 erykzary napisał: > nonsens jakiś. co to za różnica czy rozwalą je jacyś idioci czy > zrobi to gmina. Gminy tego nie robia, bo trzeba spelnic kilka kosztownych kryteriow, by cmentarz zlikwidowac i dlatego one trwaja... > no tak! podobnie jak słupy od bram w parku, Naprawde nie wydaje Ci sie smieszne porownywanie tego pomnika do parkowych bram?! > pawilon, mur od strony 105 - też cegły. Jeśli odtwarzamy wygląd > parku sprzed wojny A kto Ci powiedzial, ze odtwarzany jest wyglad sprzed wojny? Urzednicy??? Juz nie raz wykazywalem, ze rewitalizacja nie ma nic wspolnego z odtworzeniem przedwojennego wygladu parku - przed wojna nie bylo ogrodu barokowego, pawilon byl w calkiem innym miejscu, parkowa brama przy Poznanskiej byla zbudowana z innych materialow a zreszta to co zbudowano to przpomnina nie ta brame, tylko ta przy wzgorzu winnym. Zmieniono bieg alejek, zbudowano nowa fontanne, ktora ma sie nijak do przedwojennej poza ogolnym planem etc. Nie da sie odtworzyc przedwojennego parku a to co zrobiono jest tylko bardzo luzna wariacja nt. przedwojennego parku miejskiego i jego poprzednika, czyli parku przypalacowego. BTW w XVIII w. w bazanciarni stal w miejscu, gdzie postawiono w l. 30 XX w. pomnik Schlagetera stala altanka - dom rozrywek (Lusthaus). > to dlaczego pomnik ma być wyburzony? Zapytaj urzednikow z UM, ktorzy chca miec tu muszle koncertowa. > niech już nawet nie będzie poświęcony temu naziście, niech nikomu > nie będzie poświęcony ale niech tam stoi, czy tak bardzo drogą > inwestycją będzie jego modernizacja?-chyba nie. Pewnie nie, ale jak juz mowilem zupelnym nonsensem jest trwanie pomnika, ktory niczego nie upamietnia. > Może pomnik zajęcia Żar przez ruskich? <lol> mowisz o pierogach ruskich? > Czy wolimy wymyślać komu możnaby w Żarach pomnik poświęcić? a co za problem, moze zostac poswiecony ot chocby Erdmannowi II Promicowi, ktory kazal usypac to wzgorze i park zbudowac. > chyba nie zrozumieliśmy się. Nie, ja Ciebie zrozumialem, chcialem Ci tylko zwrocic uwage na nonsens Twojego porownania. > tu nie trzeba burzyć kamienic i wysiedlać ludzi no widzisz, mowimy o rozbiorce tego pomnika, ktora nie bylaby kosztowna w przeciwienstwie do odnowienia elementow architektonicznych. Na co lepiej wydawc pieniadze? Na pomnik nazisty, czy remont elewacji??? Odpowiedz Link Zgłoś
erykzary Re: II etap rewitalizacji 19.11.07, 18:54 > Naprawde nie wydaje Ci sie smieszne porownywanie tego pomnika do > parkowych bram > ?! a dlaczego? to cegły i to cegły, jak sam powiedziałeś nie mające nic wspólnego z pierwotną wersją. > Pewnie nie, ale jak juz mowilem zupelnym nonsensem jest trwanie > pomnika, ktory > niczego nie upamietnia. podobnie jak upamiętnianie kogoś na siłę > mowisz o pierogach ruskich? tak, choć chodziła mi po głowie Armia Czerwona > a co za problem, moze zostac poswiecony ot chocby Erdmannowi II > Promicowi ot choćby to możnaby gienkowi pilnującemu pkp > no widzisz, mowimy o rozbiorce tego pomnika, ktora nie bylaby > kosztowna w > przeciwienstwie do odnowienia elementow architektonicznych. Na co > lepiej wydawc > pieniadze? Na pomnik nazisty, czy remont elewacji??? zdaje się prędzej mówiłeś coś o bezpieczeństwie? zresztą UM i tak zrobi co będzie chciał. Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: II etap rewitalizacji 19.11.07, 20:59 erykzary napisał: > a dlaczego? to cegły i to cegły, jak sam powiedziałeś nie mające > nic wspólnego z pierwotną wersją. hola, hola wydawalo mi sie, ze mowiles o wszystkich zachowanych bramach parkowych, nie zachowaly sie tylko dwie stojace nigdys w poprzek Kastanienalee/Poznanskiej. Na razie probowano odtworzyc jedna, ale zrobiono to IMHO zle. > podobnie jak upamiętnianie kogoś na siłę "Na sile"??? O czym Ty mowisz? Czy temu, ktory zalozyl park i przyczynil sie do najwiekszego rozkwitu Zar w historii nie nalezy sie pomnik? No to jak Ci nie pasuje to moze byc pomnik ofiar nazizmu? Czy to jest "upamietnianie na sile"? > tak, choć chodziła mi po głowie Armia Czerwona tak myslalem, bo nazwy nacji, nawet pogardliwe piszemy z wielkiej litery > ot choćby to możnaby gienkowi pilnującemu pkp doprawdy? Po co szukasz na sile? > zdaje się prędzej mówiłeś coś o bezpieczeństwie? jasne, bo jak nadal pomnik bedzie w stanie zapomnienia to moze w koncu runac > zresztą UM i tak zrobi co będzie chciał. A to niestety smutna prawda... Odpowiedz Link Zgłoś
erykzary Re: II etap rewitalizacji 19.11.07, 21:57 > hola, hola wydawalo mi sie, ze mowiles o wszystkich zachowanych > bramach > parkowych, nie zachowaly sie tylko dwie stojace nigdys w poprzek > Kastanienalee/Poznanskiej. Na razie probowano odtworzyc jedna, ale > zrobiono to > IMHO zle. mówiłem o tej, którą wybudowali w I etapie rewitalizacji w żarskim wydaniu > "Na sile"??? O czym Ty mowisz? Czy temu, ktory zalozyl park i > przyczynil sie do > najwiekszego rozkwitu Zar w historii nie nalezy sie pomnik? No to > jak Ci nie > pasuje to moze byc pomnik ofiar nazizmu? Czy to jest "upamietnianie > na sile"? mi to "wsioryba" w całej tej dyskusji na kogo zmienią, jeśli zmienią. Przez cały czas usiłuje Ci wytłumaczyć, że za coś śmiesznego uważam PRZEMIANOWANIE go na upamiętniającego kogokolwiek. ale to tylko moja opinia, czy skromna nie wiem. > tak myslalem, bo nazwy nacji, nawet pogardliwe piszemy z wielkiej > litery tak?, a ja myślałem, że /ruski, ruscy,ruskich/ to przymiotnik pisany małą literą. > doprawdy? Po co szukasz na sile? nie szukam na siłę, prędzej wyjasniam dosadnie o co mi chodzi w calej tej dyskusji, wyjaśniam jeszcze raz: "mi to "wsioryba" w całej tej dyskusji na kogo zmienią, jeśli zmienią. Przez cały czas usiłuje Ci wytłumaczyć, że za coś śmiesznego uważam PRZEMIANOWANIE go na upamiętniającego kogokolwiek. ale to tylko moja opinia, czy skromna nie wiem." Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: II etap rewitalizacji 19.11.07, 22:17 erykzary napisał: > mi to "wsioryba" w całej tej dyskusji na kogo zmienią, jeśli > zmienią. Nie, oni - waaaadza chca muszli koncertowej, ja chcialbym by tu nadal stal pomnik (jakikolwiek sensowny), bo muszla koncertowa na szczycie wzgorza to nosnsens jak rowniez nonsensem jest zapowiedziane przenoszenie pomnika, ktory urzednicy mylnie nazwaja "pomnikiem zolnierzy niemieckich". > Przez cały czas usiłuje Ci wytłumaczyć, że za coś śmiesznego uważam > PRZEMIANOWANIE go na upamiętniającego kogokolwiek. alez ja to rozumiem, dlatego tlumacze Ci, dlaczego wcale to nie jest smieszne. > nie szukam na siłę, prędzej wyjasniam dosadnie nie, probujesz osmieszyc idee, ale wybacz mi, slabo Ci to wychodzi > "mi to "wsioryba" w całej tej dyskusji na kogo zmienią, jeszcze raz powtorze, moim zdaniem nie powinno sie w bazanciarni stawiac muszli koncertowej, lepiej niech pieniadze zostana przeznaczone na cos innego (ot chocby na odbudowe rozebranego bezmyslnie kibelka). Dobrze by pomnik pozostal na swoim miejscu, ale jedyna dla niego szansa jest przerobienie go na inny pomnik, bo juz chyba Ci wytlumaczylem, ze nie mozna w cywilizowanej Europie czcic nazistow. Jesli pomnik zostalby zachowany, to przeciez nie zostalaby zmieniona historia, bo kazdy moglby sie dowiedziec, ze tu byl pierwotnie pomnik Schlagetera. Jak na razie urzednicy uparli sie jednak na postawienie tu bez sensu muszli koncertowej. Odpowiedz Link Zgłoś
erykzary Re: II etap rewitalizacji 19.11.07, 22:29 > dlatego tlumacze Ci, dlaczego wcale to nie jest smieszne. widać mamy różne poczucie humoru dla mnie to śmieszne po prostu jest > nie, probujesz osmieszyc idee, ale wybacz mi, slabo Ci to wychodzi nie próbuję ośmieszyć idei stawiania pomników tylko ideę ich przemianowywania > bo juz chyba Ci wytlumaczylem, ze nie mozna w cywilizowanej Europie > czcic > nazistow. Jesli pomnik zostalby zachowany, to przeciez nie > zostalaby zmieniona > historia, bo kazdy moglby sie dowiedziec, ze tu byl pierwotnie > pomnik > Schlagetera. wiem, że nie można dlatego też jestem za pozostawieniem go bezimiennym bądź z umieszczoną informacją jak funkcję pełnił pierwotnie Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: II etap rewitalizacji 19.11.07, 23:06 erykzary napisał: > nie próbuję ośmieszyć idei stawiania pomników tylko ideę ich > przemianowywania ok, a wiec i tak marnie Ci to wychodzi ;-) > wiem, że nie można dlatego też jestem za pozostawieniem go > bezimiennym jak mowilem to jest bez sensu, niby po co remontowac "bezimienny" pomnik??? Bezimenny dzis? Znaczy sie pomnik Schlagetera dawniej a mi nie podoba sie, ze mialby zostac odremontowany nedzny obelisk jakiegos nazisty. > bądź z umieszczoną informacją jak funkcję pełnił pierwotnie nie! Bo to podpadalo by pod nieupamietnianie nazistow! Wyobraz sobie, ze po wojnie w Niemczech wycinano nawet Adolf Hitler Eiche! Polecam lekture tego artykulu: www.litdok.de/cgi-bin/litdok?t_multi=x&v_0=PER&q_0=Szymczak%2C+Rafal&lang=le Odpowiedz Link Zgłoś
erykzary Re: II etap rewitalizacji 19.11.07, 23:21 > ok, a wiec i tak marnie Ci to wychodzi ;-) no widzisz. wolę zostawić sobie mocną argumentacje na ważniejsze sprawy :) > www.litdok.de/cgi-bin/litdok?t_multi=x&v_0=PER&q_0=Szymczak%2C+Rafal〈=le przeczytam ale nie dziś Odpowiedz Link Zgłoś
nika139 Re: II etap rewitalizacji 19.11.07, 23:14 Mam propozycję: zburzyć pomnik, zrezygnować z muszli koncertowej, na dole zrobić amfiteatr, wtedy widownia byłaby naturalnie ukształtowana, a wokół krzewy winne i wszystko to nazwać "Teatr Bachusa" Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: II etap rewitalizacji 19.11.07, 23:37 nika139 napisała: > na dole zrobić amfiteatr, wtedy widownia byłaby naturalnie > ukształtowana, Eh, to byloby za piekne, by wladza chciala to wykonac. Amfiteatr w Zarach przydalby sie bardzo i do tego lokalizacja wysmienita. > a wokół krzewy winne i wszystko to nazwać "Teatr Bachusa" e nie, wolalbym nawiazanie do historii - "Amfiteatr Bażanciarnia" Odpowiedz Link Zgłoś
nika139 Re: II etap rewitalizacji 19.11.07, 23:49 Może ktoś z władz lub radnych tu zajrzy i weźmie to pod uwagę. A co do nazwy, to nie będę się upierać przy swojej propozycji. Odpowiedz Link Zgłoś
nika139 Re: Ogrodnik 22.11.07, 21:31 Co myślicie o pomyśle zatrudnienia przez miasto ogrodnika - dozorcy do parku przy Jana Pawła II? Skoro już miasto wyłożyło tyle pieniędzy na rewitalizację, to chyba dobrze byłoby, aby ktoś dbał o ten park na co dzień, a nie tylko z doskoku, jak czynią to firmy opiekujące się miejską zielenią. A radni mogliby zastanowić się i poszukać w budżecie na rok 2008 środków na ten cel. Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Ogrodnik 22.11.07, 22:22 nika139 napisała: > Co myślicie o pomyśle zatrudnienia przez miasto ogrodnika - dozorcy > do parku przy Jana Pawła II? Czemu nie, ale mysle, ze wystarczyloby w Pekomie wyznaczyc odpowiedzialna osobe (-y) > A radni mogliby zastanowić się i poszukać w budżecie na rok 2008 > środków na ten cel. Wydaje mi sie, ze w koncu po cos innego niz tylko zapewnienie pracy sporej grupie osob to przedsiebiorstwo komunalne istnieje, wiec niech w ramach swej dzialalnosci Pekom zajmuje sie utrzymaniem Parku. Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Ogrodnik 23.11.07, 00:12 Z drugiej stron w koncu istnieje w ratuszu Wydzial Infrastruktury Technicznej, ktory ma sie zajmowac m.in. zielenia miejska. Uwazam, ze tworzenie nowych etatow to niekoniecznie dobry pomysl, wystarczy, ze mamy juz obsadzone od dwoch lat etaty wciaz nie funkcjonujacego schroniska dla zwierzat i tlum pracownikow biurowych w Pekomie... Odpowiedz Link Zgłoś
p.e.k.o Re: Ogrodnik 24.11.07, 14:53 croolick napisał: > tlum pracownikow biurowych w Pekomie... Ilu dokładnie? O ilu za dużo? Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Ogrodnik 24.11.07, 23:41 p.e.k.o napisał: > Ilu dokładnie? O ilu za dużo? a co tu tez Twoi krewni pracuja? Moja odpowiedz o ilu - o wielu! Wystarczy przejsc sie do biurowca na Boh. Getta z prosta sprawa by spotkac sie z wieloma przypadkami balaganu, tumiwisizmu, permanentnego znudzenia i spychologii (a tak sie dzieje, gdy jest przerost zatrudnienia, gdy tam wchodze mam wrazenie, ze cofnalem sie do czasow PRL). Raport NIKu wytknal prezesowi to, ze nie zalezalo na informatyzacji firmy, pewnie dlatego, iz wymusiloby to cecia w zatrudnieniu urzednikow biurowych. Odpowiedz Link Zgłoś
p.e.k.o Re: Ogrodnik 25.11.07, 00:00 croolick napisał: > a co tu tez Twoi krewni pracuja? Akurat w Pekomie nie pracują moi krewni. Ale gdzie pracują "też" ??? > Moja odpowiedz o ilu - o wielu! No tak, to chyba wystarczy, żebyś przedstawił swój projekt restrukturyzacji Pekomu. Odpowiedz Link Zgłoś
p.e.k.o Po terminie? 10.12.07, 23:26 Dzisiaj chyba upłynął przedłużony termin zakończenia prac. Ciekawe czy zdążyli? Jutro zobaczę czy pozamiatane. Odpowiedz Link Zgłoś
p.e.k.o Światłość 20.12.07, 11:24 Włączyli prąd. Tak generalnie w naszym nowym parku dominuje światło z podłogi :) Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Czy zaatakują nas Marsjanie? 21.12.07, 01:32 Czyzby w Zarach odzyl program CETI (Communication With Extraterestrial Inteligence)? Oto sygnaly swietlne z zarskiego parku ;-) picasaweb.google.com/croolick/ParkNoc p.s. Zauwazylem juz nawet kosmitki (oczywiscie jak to z ufokami bywa zdjecie nieostre) w poblizu pasa startowego. Aha, wiem, ze oswietlenie bedzie pieknie oswietlalo drzewa wiosna i latem, gdy beda liscie, ale dzis mi ten niecodzienny widok tak sie kosmicznie skojarzyl ;-) Swoja droga, to chyba pierwszy tak oswietlony park w Polsce? Odpowiedz Link Zgłoś
loompik Re: Czy zaatakują nas Marsjanie? 21.12.07, 13:08 U Pana Bobra za to bez kosmitów. zary.blox.pl/html Odpowiedz Link Zgłoś
michmar3000 Re: Czy zaatakują nas Marsjanie? 22.12.07, 01:16 no nowa fontanna bardo ładna<natomiast 200 metrow dalej mozna ujzec taki widok picasaweb.google.pl/michmar3000/ARY2007CZ2/photo#5145650408986260594 Odpowiedz Link Zgłoś