User talk:Jospe

Salut Jospe,

je vois que tu as créé un élément sur Charles Aylies (Q32752868). Aussi, je me permets de te signaler (au cas où tu ne le saurais pas déjà) qu'une intéressante ressource, le Dictionnaire biographique des préfets de René Bargeton (Q15556338), est librement disponible ici. (Par ailleurs, j'ai récemment obtenu la création d'une propriété basée sur cet ouvrage.) Cdt. Nomen ad hoc (talk) 20:07, 16 March 2018 (UTC).[reply]

Bonjour Jospe

Je me permets de soumettre à votre sagacité le cas de Jules Arnaud^(118145448). Je ne trouve pas grand-chose sur lui, outre çe qu'en dit Teissier dans sa Bio-bibliographie. Peut-être aurez-vous plus de succès que moi...

Avec mes mes meilleurs sentiments ! 92.184.102.241 13:00, 4 May 2023 (UTC)[reply]

Bonjour,

Voici quelques éléments glanés sur le net :

• Article nécrologique dans le Journal du Midi ;

• Généalogie ;

• Fiche BNF de son neveu, Georges Chemin-Dupontès ;

• Article de L'Aurore citant Arnaud et son neveu ;

• Jules Arnaud envoie une lettre au ministre de la Guerre en 1888 ;

• En 1888, on propose à Jules Arnaud (qui habite 9 rue Ménard, à Nîmes) de diriger la Ligue des Patriotes à Nîmes, mais il refuse par anti-boulangisme ;

• Jules Arnaud publie une brochure, La Lance dans l'armée française, en 1889 (brochure disponible sur Google Livres) ;

• Auteur d'une autre brochure, Davout et de Moltke, publiée à Nîmes en 1890 ;

• Lettre au rédacteur en chef du Midi en 1882 à propos de Coligny ;

• une autre, protestant contre un ouvrage anticlérical de Léo Taxil (1884) (si c'est bien le même Jules Arnaud, et non un homonyme) ;

• et une autre, à propos des élections de 1885 et de la question du vote des crédits de l'expédition du Tonkin ;

• Critique de sa brochure sur La Débâcle de Zola dans la Chronique mondaine de Nîmes ;

• Article de 1914 à propos de sa participation à la guerre ;

• Lettres à propos de cette guerre ;

• Précisions sur ses états de service militaire en 1870 et 1914 (l'article lui donne 76 au lieu de 77 ans) ;

• Prix pour des poésies en langue régionale à M. Jules Arnaud de Nîmes, notamment en 1901 et 1905 (c'est probablement lui, et non un homonyme, car un article de 1914 le mentionne comme membre fondateur du félibrige local) ;

• Jules Arnaud, caissier de banque (Banque Nègre-Bergeron et Bruneton, rachetée par la Banque nationale de crédit en 1921), semble avoir signé le manifeste antidreyfusard de la Ligue de la Patrie française en 1899, au titre de la liste du journal Le Petit Nationaliste du Midi ;

• Elève de l'école supérieure de commerce de Paris en 1866.

Attention, il existe un homonyme à Nîmes à la même époque : un imprimeur catholique mort en 1929.

Elément wikidata : j'ai corrigé la date de décès d'après l'avis publié dans la presse (cf. l'URL de la référence) et j'ai rajouté le lien direct vers l'acte de naissance.

Cordialement,

Jospe (talk) 05:36, 6 May 2023 (UTC)[reply]

Bonjour, Je t'écris au sujet de Q60723554. À moins que tu aies des indices contraires, je pense qu'il faudrait créer en réalité deux items, pour séparer le poète montpelliérain décrit par la BNF (qui visiblement s'est basée sur Dictionnaire des auteurs de langue d'oc ; Q118383423, la description est mot pour mot identique à celle que tu as indiquée, que j'imagine reprise de la BNF) de celui présenté par Gaussen, qu'il dit originaire d'Alès. A priori il s'agit de deux personnes différentes homonymes (ce qui n'est pas étonnant car le nom comme le prénom sont très ordinaires, et d'ailleurs Fourié ne cite pas Gaussen en bibliographie, ce qu'il fait systématiquement dans les nombreux autres cas que j'ai pu vérifier) ; pas de trace non plus dans Fourié de la participation de Charles Gros aux tablettes d'Alais mentionnée par Gaussen. Je ne peux pas vérifier en direct sur la BNF car le site est en rade, je le ferai dès que possible.

Les dates sont compatibles, il n'est pas impossible que ce soit la même personne (ce qui voudrait dire que Gaussen fait une erreur en le disant originaire d'Alès), mais on ne devrait pas le supposer gratuitement. On peut ajouter Q66209246 sur les deux pour montrer qu'il y a un doute. Qu'en dis-tu ? CaféBuzz (talk) 19:19, 4 July 2023 (UTC)[reply]

Bonjour, Mis à part le lieu de naissance (qui est quand-même assez souvent fautif dans les notices biographiques anciennes), y a-t-il une réelle incompatibilité ou incohérence qui pourrait vous laisser penser qu'il pourrait s'agir de deux personnages différents ? Jospe (talk) 03:25, 5 July 2023 (UTC)[reply]

S'il y avait une réelle incompatibilité, la question ne se poserait pas. Le fait est qu'on ne peut pas savoir, et que Fourié (qui est priori mieux placé que vous et moi) n'a pas fait le rapprochement entre les deux. Dans un tel cas, j'estime qu'on ne devrait pas le faire non plus. C'est précisément à cela que sert la propriété Q66209246. Le fait est qu'on est en plein boom félibréen, des écoles jaillissent par dizaines dans tous les pays d'oc, il n'y aurait rien non plus d'extraordinaire à ce que deux 'Charles Gros' publient vers la même époque à une centaine de kilomètres de distance. CaféBuzz (talk) 04:33, 5 July 2023 (UTC)[reply]

La collaboration d'un auteur de Montpellier à un journal d'Alès ne me semble pas non plus impossible. Avez-vous une idée précise de ce qui a été publié par Charles Gros dans les Tablettes d'Alais ? J'ai essayé de trouver d'autres indices de l'activité d'un Charles Gros à Alès mais je n'y ai trouvé que l'architecte Amédée Gros. Autre élément à noter : dans son Histoire du Félibrige, Gaston Jourdanne n'évoque qu'un seul Charles Gros, et c'est bel et bien celui de Montpellier. En attendant d'en savoir davantage sur ce qui a été publié dans les Tablettes d'Alais, je continue d'être convaincu qu'il n'y a pas deux félibres homonymes. Jospe (talk) 14:17, 5 July 2023 (UTC)[reply]

Il est possible que vous ayez raison. Le problème est que nous ne sommes pas censés éditer en suivant nos convictions personnelles, mais en nous tenant à un principe de vérifiabilité des informations. Je maintiens que tant que nous n'avons pas d'élément plus concret (non, je n'ai pas trouvé trace de son écrit dans les Tablettes d'Alais, peut-être la graphie aurait pu nous aiguiller, car le Gros dont parle la BNF, Fourié, ainsi que Marius Jouveau dans son Histoire du Félibrige, écrit en dialecte montpelliérain, bien qu'il ne soit pas improbable que les écrits alésiens fussent adaptés au parler local cévenol), la prudence devrait inviter à créer deux items séparés, d'autant qu'il existe une propriété tout exprès pour signaler qu'il existe un doute sur l'identité des deux. Quel serait concrètement le problème d'avoir un deuxième item ? On mentionne sur l'un sa collaboration aux Tablettes d'Alais, sur l'autre ce qu'indique Fourié et la BNF, on ajoute la mention indiquant qu'il s'agit peut-être de la même personne, il me semble que c'est optimal et je ne vois pas quel inconvénient on pourrait trouver à cela. En voyez-vous ? CaféBuzz (talk) 14:35, 5 July 2023 (UTC)[reply]

Non, je n'y vois aucun inconvénient. Jospe (talk) 14:58, 5 July 2023 (UTC)[reply]