Diskussion:Språk i Europa

Den karta som publicerats tillsammans med den här artikeln är, som jag påpekade då jag raderade den, både felaktig och kränkande. Kartan, ursprungligen spansk, är tydligen gjord av någon med goda kunskaper om vissa områden, men inte om andra. Därför återfinns också en stor mängd fel på kartan. Nicke har helt rätt i att det var en ofullständig formulering. så här följer några av felaktigheterna.

• Samiska är inte ett germanskt språk, vilket konstruktören tydligen trott. På kartan är inte bara de samiska områdena i Sverige och Norge markerade som germanska, det samma gäller de samiska områdena i Finland. Samiska i Finland talas främst längst upp i Finlands ”huvud” samt i armen. Där talas givetvis även finska, vilket liksom samiska är ett finskt språk. Inte ens 0.1% av befolkningen i de finländska områden som markerats som germanska talar ett germanskt språk.
• I fullständig kontrast tycks konstruktören inte heller känna till de finlandssvenska områdena. Dessa, där andelen svenskspråkiga i vissa områden är över 90%, är på kartan markerade som finska.
• Kanske än mer bisarrt är att Sankt Petersburg gjorts till en finsk/estnisk stad.
• De tysktalande områdena både i Schweiz och Italien har vuxit på kartan.
• De keltiska språken har vuxit rent otroligt. Hela Irland är markerat som keltiskt, trots att iriska bara talas i mindre delar av Irland. Samma gäller för Skottland, Wales och Bretagne.
• De ungerska majoritetsområdena i Rumänien har krympt på kartan, än värre har det gått för de ungerska majoritetsomrdåna i Serbien som helt raderats.
• De albanska områdena i Makedonien har också raderats
• Samma gäller de turkiska områdena i Bulgarien

Allt som allt är kartan gjord utan någon större hänsyn till faktiska förhållanden. Det finns säkert fler fel än de jag har hittat vid en snabb titt. Givetvis är den kränkande för alla oss som konstruktören glatt rensat ut. Till exempel de tyska grupperna utanför Tyskland är tydligen så viktiga att deras områden förstoras, medan vissa andra grupper helt ignoreras. Och Sankt Petersburg som en finskspråkig eller estniskspråkig stad? Jag ser ingen orsak att ha kvar denna grovt felaktiga karta. JdeJ 17 maj 2007 kl. 20.24 (CEST)[svara]

Jag håller med. Jag är medskyldig till att få kartan översatt, och förstår inte riktigt hur jag kunde missa de självklara faktumen du pekar på. Bra att ta bort den, och ännu bättre att du motiverar varför så noggrant på diskussionssidan! Jag vet inte om du är ny, men jag har inte sett ditt användarnamn förr, så jag hälsar hur som helst välkommen. Bra noterat. /Grillo 17 maj 2007 kl. 23.45 (CEST)[svara]

Jag lägger upp kartan här så man förstår vad som diskuteras. Jag håller med om att den är felaktig men jag tycker att vi borde ersätta den med en bättre i stället för at bara ta bort. Aaker 21 maj 2007 kl. 12.01 (CEST)[svara]

Jag föreslår den karta som finns på engelska wikipedia. Den verkar korrekt och är helt språkneutral; den består endast av språkkoder så därför behöver den inte översättas. Migro 20 juni 2007 kl. 10.04 (CEST)[svara]

Tittade i tabellen och sog 40.000.000 spanska och 15.000.000 katalanska. Detta förrutsätter att alla katalaner talar spanska vilket dom oftas gör, men inte alltid, och ofta inte gärna samt att en del talar det som en svenska talar norska. Bygger talen på modersmål nivå eller baskunskap i språket. i så fall skall eneglskan justeras upp en del och spanska med för de delen. Alex 21 maj 2007 kl. 15.48 (CEST)[svara]

Den bygger på modersmål. Spanskan ska sänkas. Aaker 21 maj 2007 kl. 16.32 (CEST)[svara]

Det ser ut som om ganska många språk borde sänkas betydligt här. Katalanskan är kanske det mest uppenbara. Jag har aldrig sett någon källa som gett högre än åtta miljoner katalansktalande i samtliga europeiska länder, 7.500.000 är den vanliga siffran. Här har den fördubblats, vilket helt säkert är felaktigt. Också engelskan verkar alldeles för hög. I hela Storbritannien bor strax över 60 miljoner medan Republiken Irland har strax över fyra miljoner. I dessa siffror ingår lågt räknat två miljoner människor som inte talar engelska som modersmål. Minst sex miljoner borde tas bort från de 70 miljoner som nu ges för engelska. Däremot är siffran för t.ex. Kroatiska mycket låg och bosniska saknas helt. Serbiska plus kroatiska, dvs det gamla språket serbo-kroatiska har här bara fjorton miljoner medan 18-20 miljoner ligger närmare sanningen. Vilka källor bygger dessa uppgifter på? JdeJ 24 maj 2007 kl. 19.33 (CEST)[svara]

Dessa uppgifter bygger på wikipedia-artiklarna om språken och länderna. Jag var kanske inte tillräckligt kritisk när jag fyllde i dem. (Jag har fyllt i uppgifterna för många av språken men långt ifrån alla) Aaker 29 september 2007 kl. 20.40 (CEST)[svara]