Brukerdiskusjon:Ctande/arkiv2012-1

Hei, i forbindelse med artikkelen om København så har jeg oversatt artikkelen om Urban III, om du har mulighet for å se på den så er det fint. mvh - Ulf Larsen 3. jan 2012 kl. 20:23 (CET)

Hei. Gjorde noen endringer i artikkelen om Divine. Det ble et opprom mellom to avsnitt som ikke skulle være der. Kunne du se på det, og prøve å få rettet det opp. Vh Dag Kjetil

Google har hatt Niels Stensen som «dagens doodle» og jeg synes du har gjort en god jobb med den artikkelen. Når de kommer på Googles søkeside så får slike artikler en mengde treff, typisk over ti tusen på en dag, så du får god avkastning for arbeidet, for å si det slik. Det er jo også fint for Wikipediamiljøet på bokmål/riksmål at vi har en bra artikkel når vi får en slik mulighet for å vise den frem. mvh - Ulf Larsen 11. jan 2012 kl. 19:21 (CET)

Hvorfor slettet du denne kategorien? - Mr. Hill 19. jan 2012 kl. 14:18 (CET)

Alle slike kategorier som fletter yrke o l med geografi under nasjonsnivå er feilkategoriseringer. De skader eller ødelegger nesten alltid nytteverdien med geografikategorien, og skaper feil/vilkårlighet og brukeruvennlighet innen yrkeskategorien. Dette er innarbeidet policy, men den er vanskelig å håndheve fordi det stadig vekk kommer nye brukere til og skaqper blandingskategoriene. Jeg og flere andre rydder opp så godt vi kan etterhvert som vi har tid og overskudd. Ctande 19. jan 2012 kl. 17:54 (CET)

Jeg ser ikke de problemene du viser til. Vi har en pågående slettediskusjon som per nå kan gå mot behold.. - Mr. Hill 19. jan 2012 kl. 22:05 (CET)

Ved å gjennomgå slike kategorier kritisk, vil du ved selvsyn nokså lett oppdage eksempler på problemene. Sletting av "Personer fra X" til fordel av "Forskere fra X" slik at "Personer fra.." kategorien blir pulverisert. Inkonsekvent pulverisering, slik at det "Personer fra X" fjernes og erstattes med "Forsker fra Y" (fordi personen i voksen alder har bloitt forsker i Y. Feilkildeproduksjon ved at person med ukjent føde- eller oppvekststed gjøres til "Forsker fra Z". Og så videre og så videre med en rekke andre inkonsekvenser, pulveriseringer og feilkilder. Dette er blitt påpekt av mange, og mange ganger. Det er også dem som har vist hvordan noen som virkelig er opptatt å vite hvilke forskere som er født i eller oppvokst i X kan finmne det ut ved hjelp av søkefunksjon, og som har påpekt hvordan oppsplintring av kategorier både svekker kategorisystemets nytteverdi og lager tilfeldige båser. Slik oppsplintring åpner prinsipielt for nærmest enhver krysskobling, - hvorfor ikke "Kvinnelige antropologer fra Sortland kommune som er blitt henrettet ved skyting". Ctande 20. jan 2012 kl. 00:21 (CET)

Sleng gjerne inn kommentaren i slettediskusjonen også. Foreløpig er det altfor få som har ytret seg der. – Danmichaelo 20. jan 2012 kl. 20:52 (CET)

Jeg vet ikke hvor interessert du var i den slettediskusjonen som pågikk, siden du fortsatte sletting uten å ha ryggdekning i en slettediskusjon. Nå er en avgjørelse tatt og slettingen kan forsette - nå med ryggdekning. Jeg er ikke fornøyd med at du begynte før avgjørelsen ble tatt, men nå er jeg veldig fornøyd med at du har påbegynt en stor ryddejobb. En pen blanding av ris og ros med andre ord.. - mvh Mr. Hill 23. jan 2012 kl. 21:19 (CET)

Jeg har ikke begynt med en ryddejobb «uten å ha ryggdekning i en slettediskusjon»; jeg og flere andre driver på med en vedvarende opprydding i dette, i årevis, av noe som har vært opp og avgjort en rekke ganger. Ctande 23. jan 2012 kl. 22:00 (CET)

Hvis noe er opplest og vedtatt bør det nevnes i for eksempel Hjelp:Kategorier slik at også nye brukere kan lese seg til det. – Danmichaelo 24. jan 2012 kl. 19:56 (CET)

Det er et vesentlig poeng Danmichaelo tar opp. Argumentet dette «har vært opp og avgjort» bør støttes med en lenke - ellers kan «gamle ringrever» kvele debatter, og holde for mye grep om utviklingen av Wp. Vi håper å rekruttere mange nye brukere hele tiden, og da vil vi havne i samme dansen på nytt dersom vi ikke tilgjengeliggjør tidligere vedtak, konsensus og etablert praksis.. - Mr. Hill 25. jan 2012 kl. 09:49 (CET)

Litt av problemet er byråkratiet. Den «hjelpesiden» finnes blant våre anbefalte regler og retningslinjer, så skal man endre der, må man vel gå «tjenesteveien» om Tinget. :-P — the Sidhekin (d) 25. jan 2012 kl. 11:57 (CET)

Ja, må man egentlig det? Jeg tviler på at det står nedskrevet noe sted ;) Kan heller ikke huske at denne var på Tinget..? Endringen omhandler forresten det vi diskuterer her :) Burde vi hatt en snarvei direkte til Hjelp:Kategorier#Personer, for anvendelse i redigeringsforklaring når man sletter slike kategorier? – Danmichaelo 25. jan 2012 kl. 12:50 (CET)

Å legge inn en redigeringsforklaring for hver eneste oppretting er noe som jeg tror er lite farbart. Det kunne tyeoretisk vært mulig ved maskinkjørte opprettinger, men slike er i dette tilfellet neppe mulige ettersopm de opprettinger som må gjøres for hver person er så forskjellige. Noen ganger står det "Historiker fra Oslo" bare fordi personen arbeider eller i voksen alder bor i Oslo, mens han er født eller oppvokst et helt annet sted; i andre tilfeller er historikeren født i Oslo, osv. Så evt forklaringshenvisning lagret i CtrC vil gå på bekostning av den man trenger lagret for å arbeide seg raskt mellom materien (f eks CtrC Personer fra Oslo). Ctande 25. jan 2012 kl. 14:12 (CET)

Ja, må man egentlig det? Jeg ville heller ikke ha sagt det for få dager siden, men når man oppfordres om å «'gå tjenestevei' ved å ta saken opp på Tinget»[1] ved endring av en veiledning, så vil jeg anta en endring i en anbefalt regel eller retningslinje henger minst like høyt. :-P

Redigeringsforklaring ved sletting av kategorier? Mener du begrunnelse for sletting? Hmm, enten du mener det eller ikke, kan det uansett være en god idé. Om jeg slipper unna med det uten å «gå tjenestevei», da. :-P — the Sidhekin (d) 25. jan 2012 kl. 18:06 (CET)

Nei, jeg visste ikke om den - jeg er jo ikke admin - men det så veldig praktisk ut :) Forøvrig virker det ikke som det egentlig er noe system for hvor høyt noe henger på nowp, det finner man bare ut ved å prøve seg frem :) (i begynnelsen trodde jeg forresten at terskelene for å redigere noe i Wikipedia-navnerommet lå høyere enn i Hjelp-navnerommet, men det virker som det er ganske vilkårlig hva som ligger i hvilket navnerom) – Danmichaelo 25. jan 2012 kl. 18:46 (CET)

Jeg klarer ikke å holde ditt tempo, men er også i gang med å rydde beskjeftigelse/geografi. Hva med denne: Kategori:Norske lokalpolitikere etter fylke og underkategorier? Lar vi de være? - Mr. Hill 30. jan 2012 kl. 22:40 (CET)

Jo, den bør også ryddes. Det er mer krevende, mistenker jeg. Kanskje du vil ta fatt på noe lettere, som f eks historiske personer fra Bergen, eller Bergen forøvrig. Ctande 31. jan 2012 kl. 01:13 (CET)

Har ikke lest igjennom hele diskusjonen over, men er tanken at denne kategorigrenen skal helt vekk? Jeg hjelper gjerne til!   – Kristian Vangen (d) 31. jan 2012 kl. 22:20 (CET)

Kanskje du kunne begynne med "xxx fra Trondheim"? Ctande 1. feb 2012 kl. 14:17 (CET)

Beklager å blande meg inn her men med denne slettingen som pågår. Så er jeg blitt litt usikker på hvordan faktiske personer og andre juridiske identiteter behandles i disse kategoriene. Jeg tenker på idrettslag og klubber, holdes lagene utenfor ? se forøvrig Hjelp:Fotballspillere#Kategorisering og for eks. denne kategorien Kategori:Sportsutøvere etter klubb versus Kategori:Idrettslag i Norge med sine underkategorier (type etter fylke og kommuner). — Dette usignerte innlegget ble skrevet av Migrant (diskusjon · bidrag) 1. feb 2012 kl. 14:42‎ (Husk å signere dine innlegg!)

Den eneste slettingen som jeg er med på nå, er kategoriseringer som forkludrer person/geografi-treet. Det kan sikkert være (det er sikkert slik) at det er endel overkategorisering generelt, men det er skadelig krysskategorisering i forhold til person/geografi som jeg og andre samarbeider med å rydde opp i. Ctande 1. feb 2012 kl. 23:40 (CET)

Enig med Ctande om person/geografi. Jeg kan rydde unna Kategori:Musikere fra Trondheim jeg. Såvidt jeg ser er det den eneste kategorien gjeldende Trondheim som er en slik "gal" kategori. – Kristian Vangen (d) 1. feb 2012 kl. 23:49 (CET)

Ryddet og slettet. – Kristian Vangen (d) 2. feb 2012 kl. 00:18 (CET)

Flink! Og nå Rogaland? Ctande 2. feb 2012 kl. 00:19 (CET)

Ryddet og slettet. – Kristian Vangen (d) 2. feb 2012 kl. 12:57 (CET)

Spørsmål: Gjelder sted-beskjeftigelse også for kategorier som denne Kategori:Norske politikere etter fylke eller er det annerledes siden politikerne jobber i fylket / kommunen eller lignende? Ser forresten at du jobber iherdig. Flott! – Kristian Vangen (d) 4. feb 2012 kl. 12:20 (CET)

Hill spurte også meg om lokalpolitikere, og jeg tenkte da litt høyt om politikere mer generelt også: Brukerdiskusjon:Sidhekin#Kategori:Norske lokalpolitikere etter fylke. Kortversjonen: Føde- eller oppvekststed bør ikke blandes inn her, men for lokalpolitikere er virkested en relevant kategorisering (Kategori:Ordførere i Oslo, f.eks), og for stortingsrepresentanter er valgkrets en relevant kategorisering. — the Sidhekin (d) 4. feb 2012 kl. 14:49 (CET)

Her er det av og til vanskelig å holde tungen rett i munnen. "Politikere i ..." og "politikere fra ..." er ikke det samme, men kan lett blandess sammen både av kategoriprodusenter og kategoriryddere.

Hva gjelder "politikere i..." er det naturlig å sammenligne med f eks "fotballspillere for laget X" eller "medlemmer av popgruppen Y". Det som evt trenges å rydde opp i der, er for eksempel tilfeller der en bruker har strøket (eller forsømt å tilføye) "Personer fra Z kommune".

Hva gjelder "politikere fra..." skal kategorien ryddes tom og fjernes. Ryddingen innebærer at man ser til at #Norske politikere" og "Personer fra Z kommune" finnes evt ditsettes hvis kjent. Ctande 4. feb 2012 kl. 14:55 (CET)

 

Artikkelen om Stjørdal, som du har bidratt til å forbedre i sluttfasen, er blitt rangert som WP:AA. På vegne av alle oss som synes at den typen samarbeidet er noe av det som gjør wikipedia bra: Takk for innsatsen, og gratulerer med «din andel» av utmerkelsen. Vi håper at vi kan vente oss flere gode bidrag fra deg!? Mvh M Haugen (diskusjon) 11. mar 2012 kl. 09:30 (CET)

Hei, snublet over brukersiden din og tenkte jeg kunne prøve å hjelpe. Hentet over kinesiske måleenheter fra engelsk, men tror jeg for sikkerhets skyld må be deg følge med siden jeg har sett hvordan mange behandler ting som IPer legger inn eller gjør. Vi er visst definert som vandaler og uverdig sivil oppførsel uansett hva vi prøver på av de fleste administratorene dessverre. Det beste hadde nok vært å la wikipedia seile sin egen sjø slik sett, og likevel er fri kunnskap tiltrekkende også for ei fattiglus som ikke kan bruke så mye penger på den som feks Ulf Larsen kan. Jeg har bare tiden min, og håper jeg ikke blir blokkert for artikkelen. Mvh 2.150.32.22 1. apr 2012 kl. 14:59 (CEST)

Til IP 2.150.32.22; du kan gjerne spare deg spydigheter om grupper og en navngitt person på Wikipedia. Hvorfor i alle dager du skulle bli blokkert for den artikkelen kan jeg ikke skjønne. Anne-Sophie Ofrim (diskusjon) 1. apr 2012 kl. 15:07 (CEST)

Til Anne-Sophie Ofrim: Du har akkurat lagt igjen et stjerneeksempel på hvorfor jeg skrev som jeg gjorde til Ctande. Dessverre kan jeg bare konkludere at det ikke finnes et eneste sted uten at mobben kommer. God påske! 2.150.32.22 1. apr 2012 kl. 17:17 (CEST)

Kan det tenkes at du liker offerrollen for godt til å se at det ikke finnes noen mobb? Spennende artikkel forresten! – Danmichaelo (δ) 3. apr 2012 kl. 23:40 (CEST)

Hei! Jeg la for leeenge siden ut denne. Kanskje du er rett mann til å gi et vettugt svar?? Kimsaka (diskusjon) 13. apr 2012 kl. 17:42 (CEST)

  Ctande - takk for alt rundt 中國! 84.212.2.145 17. apr 2012 kl. 17:05 (CEST)

Hyggelig!Ctande (diskusjon) 17. apr 2012 kl. 17:06 (CEST)

Jeg har for en tid siden lagt inn følgende spørsmål på diskusjonssiden til artikkelen om Harald Sohlberg: Sohlberg er så vidt jeg vet oppvokst i Oslo, og bodde mindre enn et år i voksen alder på Rotnes i Nittedal (ref http://www.nittedalsporten.no/kunstnere/solberg.htm). Er det da korrekt å kategorisere ham blant "personer fra Nittedal"? Det ser ut til at det er du som har lagt inn kategorien, så hva er begrunnelsen din? mvh Hebue (diskusjon) 25. apr 2012 kl. 21:38 (CEST)

Jeg kan ikke huske begrunnelsen, men hvis han verken er født i Nittedal eller oppvokst der, så kan du godt rette det. Ctande (diskusjon) 25. apr 2012 kl. 21:59 (CEST)

	Den originale stjerna
	Hei og takk for sist på Wikipedia-akademiet (jeg skriver det på norsk), og hvor du fikk velfortjent anerkjennelse av din innsats; en innsats vi alle kan glede oss over. Beste ønsker. Finn Bjørklid (diskusjon) 26. apr 2012 kl. 12:15 (CEST)

Tusen takk! Ctande (diskusjon) 26. apr 2012 kl. 15:44 (CEST)

Enig med Finn, du har din vel fortjente del av æren for at Wikipedia på bokmål/riksmål har kommet såpass langt som det har. mvh - Ulf Larsen (diskusjon) 26. apr 2012 kl. 17:30 (CEST)

Hei, kan du se litt på denne saken? Jeg konstaterer at de andre språkene bruker formen De deuterokanoniske bøker, og er ikke det en mer presis betegnelse også på norsk? Nå vi har en slik fagmann i våre rekker ... PaulVIF (diskusjon) 24. mai 2012 kl. 09:58 (CEST)Svar

Det ser ut som om løsningen kunne væe å opprette en egen artikkel om "de deuterokanoniske bøker" ettersom de er en delmengde av de gammeltestamentlige apokryfer. Da må man også gjøre rede for at mange (alle?) ortodokse har en lite avvik fra den katolske kanon. Ctande (diskusjon) 24. mai 2012 kl. 11:04 (CEST)Svar

I Mal:GT er jo nyansen mellom katolsk kanon og andre apokryfer synligggjort og ivaretatt, men det kan sikkert gjøres enda tydeligere. Mvh --M Haugen (diskusjon) 24. mai 2012 kl. 14:33 (CEST)Svar

Hei, jeg har oversatt Sixtus av Siena ifm en AA-artikkel, kunne du tatt en rask titt på den og se om jeg har fått med det vesentligste? Om du ønsker det kan jeg forøvrig arkivere andre halvdel av 2011. mvh - Ulf Larsen (diskusjon) 26. mai 2012 kl. 20:00 (CEST)Svar

Je, arkiver det gjerne. Jeg skal se på Sixtus. Ctande (diskusjon) 26. mai 2012 kl. 22:24 (CEST)Svar

Den er god. Da har jeg manuelt arkivert andre halvdel av 2011. mvh - Ulf Larsen (diskusjon) 26. mai 2012 kl. 23:05 (CEST)Svar

Jeg kom over artikkel om Nordkapp og dets første turist, den italienske presten Francesco Negri og i artikkelen om Nordkapp står at han var fransiskaner. Jeg finner imidlertid ikke noe kilder for det og det nevnes ikke i artikkelen fra Nordland Fylkesbibliotek. Jeg har tenkt å rydde i artikkelen om Nordkapp og om det ikke kan kildebelegges at han var fransiskaner så synes jeg at det bør fjernes. Når han ble født er også noe jeg er usikker på, Norland Fylkesbibliotek sier 1623 mens Universitetet i Tromsø sier 1624]. mvh - Ulf Larsen (diskusjon) 30. mai 2012 kl. 09:02 (CEST)Svar

Jeg ser ikke noe sted i artikkelen at han var fransiskaner. Kan det være at du har feillest det pga fornavnet hans? Ctande (diskusjon) 30. mai 2012 kl. 12:01 (CEST)Svar

I artikkelen om Nordkapp står det nevt at han var fransiskaner, men har ikke sett det nevnt noe annet sted. mvh - Ulf Larsen (diskusjon) 30. mai 2012 kl. 14:24 (CEST)Svar

Vet du om det finnes det et bedre ord på norsk for det engelske «commandery» (som benyttet her) enn «kommanderi» (fra Gongsun Du)? --Frodese (diskusjon) 6. jun 2012 kl. 14:14 (CEST)

Jeg tror ikke det. Hvis det med et «bedre ord» skulle være ett som nordmenn drar mer kjensel på, blir det samtidig et ord som i presis forstand gir gale assosiasjoner. Dette er en gammel administrativ enhet i Kina, men hvis man på norsk skulle skrive "kommandantur" (som lyder kjent for mange) assosierer man feilaktig til militærledelser av borger og festninger. Skriver man *kommende", "komtur" eller "komturi" vil noen sikket kjenne igjen begrepet men feilassosiere med enheter innen korsfarerordener.

Det kinesiske ordet "jun" (郡; jùn), er lite brukbart på norsk både fordi det ikke lar seg deklinere (junet, junene, juner, junene - ser bare kårni ut), og fordi det er flere hundreårs tradisjon å forsøke å "oversette" slike uttrykk til noe europeiskklingende. Det gjør man også med herskere i det gamle Kina, det er hevd for å oversette titlene til keiser (europeisme fra Julius Caesars navn), konge, markgreve, osv.

Dersom du ønsker å skrive om disse enhetene, men synes at det er alt for merkelig å bruke "kommanderi", foreslår jeg at du ringer Universitetet og spør om det i faglitteratur på norsk allerede finnes en oversettelse på dette som det er konsensus om (flere forskere har benyttet), evt om det i skjønnlitteratur - verker oversatt til norsk der uttrykket forekommer - er benyttet en norsk form som man kan vurdere.

Det er etter min mening viktig å unngå lettvinte løsninger som fylke eller region, fordi da mister man distinksjoner som er av historisk interesse. Prefektur, som jeg innser kunne være en mulighet, er jeg dermed også i mot, fordi det er i bruk i dag om en administrasjonsform som andre administrative "innvoller" en de gamle kommanderier, og at dessuten "kommanderiene" på et tidspunkt ble erstattet med det vi oversetter som kinesiske "prefekturer" (zhou).

Så mitt egentlige forslag er å benytte "kommanderi".

Skulle vi på et senere tidspunkt snuble over noe som er meget bedre, kan man ved hjelp av en søkermotor (evt bot -hvis det nye ordet også er intetkjønn) justere det i etterkant. Ctande (diskusjon) 6. jun 2012 kl. 14:56 (CEST)

Jeg har lett litt rundt og så ganske riktig på prefektur som en mulighet. Men som du skriver har verden endret seg de siste 2000 år, det som var naturlig da er merkelig nå. --Frodese (diskusjon) 6. jun 2012 kl. 15:32 (CEST)

Nå fant jeg Kommanderi. Ellers takk for meninger. --Frodese (diskusjon) 6. jun 2012 kl. 17:25 (CEST)

Oversikten Dødsfall i 2012 har idag fått en tilføyelse: 6.Juni – Prins Tomohito av Mikasa, japansk kongelig (66)

Jeg sjekket for å se om denne prinsen var omtalt i noen av våre artikler. Han har ikke egen, men omtales såvidt i artikkelen om Taro Aso, en artikkel du har skrevet. Men teksten her forundrer meg litt.

Det står: Taro Aso er bror av prinsesse Tomohito av Mikasa, født Nobuko Asō, gift med prins Tomohito av Mikasa, sønn av prins Mikasa (Mikasa-no-miya). Om det er slik at denne prinsessen ved ekteskapet fullt ut er navngitt etter sin ektemann, er saken grei. Ellers er jeg lettere forvirret. TorSch (diskusjon) 9. jun 2012 kl. 19:15 (CEST)

Lett å bli forvirret, men prinsessen er allment (i den grad vi kan si det, i vårt land) kjent ved sin manns navn (hun mottok forresten St. Olavs Orden i 2001). Vi har en slags parallell i noen nærmere strøk: Prinsesse Michael av Kent. Vennlig hilsen, Ordensherre (diskusjon) 9. jun 2012 kl. 19:24 (CEST)

• You do mistake - you are not properly configured name! We must write the surname KRUPSKI (instead of this "Porkhomovskij")! Krupski Oleg (diskusjon) 18. jun 2012 kl. 17:21 (CEST)

Hei Ctande. Gratulerer med prisen du fikk for en liten stund siden. Men på flytteloggen for 27. juni 2012 kl. 13.13 stusset jeg litt over det nyvalgte artikkel navnet ? en copy–paste feil ?

• 27. jun 2012 kl. 13:14 Ctande (Diskusjon | bidrag) flyttet siden Waigaoqiao Free Trade Zone til Waigaoqiao frihandelssone
• 27. jun 2012 kl. 13:13 Ctande (Diskusjon | bidrag) flyttet siden Waigaoqiao Free Trade Zone til Gå til: navigasjon, søk Waigaoqiao frihandelssone

Flytteloggen, du retter opp ? Mvh --Migrant (diskusjon) 27. jun 2012 kl. 17:51 (CEST)

Det erb som du sier. Men når jeg nå forsøker å rette opp, ser det ut som om målartikkelen er forduftet underveis! Ctande (diskusjon) 27. jun 2012 kl. 20:04 (CEST)