Vita:I. Károly (egyértelműsítő lap)

Már volt egy vitám erről másokkal. Én jobbnak tartanám ha lenne Károly (egyért.lap) és azon belül:

• Károly nevű királyok
  • Károly, magyar királyok
    • I. Károly
    • ...
    • IV. Károly
  • Károly, angol királyok
    • I. Károly
    • ...
    • n. Károly
• Károly nevű települések
  • Nagykároly
  • ....
• Károly: férfi keresztnév

...

--kla 2005. december 13., 19:46 (CET)Válasz

Erre nincs nagy szükség, Károly címmel 99%-os valószínűséggel a keresztnévre asszociálnak az emberek, az itt felsoroltakat oda szépen fel lehet vezetni. De IV. Károlyt senki nem keresi úgy, mint Károly. És alapvetően ezért nem szerencsés a keresztneves lapokat egyértelműsítő lapnak használni, mert szinte senki nem venné igénybe ebből a célból. Nem életszerű. Viszont ha valaki nem tudja, hogy mondjuk az angol I. Károlyt pontosan milyen név alatt találja meg, akkor innen továbirányíthatják. Sőt, ami mégvalószínűbb, a hivatkozások elkészítésénél nem figyelnek erre a szerkesztők; ide jutva könnyebb továbbmenni. Könyörgöm, ne ragaszkodjunk egy szép rendezettnek tűnő, de gyakorlatban használhatatlan koncepcióhoz. - Serinde ^üzenet 2005. december 13., 20:02 (CET)Válasz

Itt két dolog keveredik:

• Egyértelműsítés azonos című cikkek között: ebben egyáltalán nincs igazad! Abban igazad van, hogy a Károly névhez elsősorban a Károly keresztnév kapcsolódik, azonban valószínűleg egy lexikonban erre kiváncsiak a legkevesebben. Vagyis aki lexikonban Károlyt keres, az valószínüleg nem a keresztnevet keresi, még ha a név elsődleges jelentése az is.
• Logikai egyértelműsítés: részben igazad van, de:
  • Az sem életszerű, hogy Róbert Károlyt I. Károly néven keressék.
  • Az viszont nagyon is életszerű, hogy keresnek Károly nevű királyt, de nem tudják, hogy hányadik!
  • Sőt az is előfordul (velem is már előfordult), hogy nem tudja a kereső, hogy mely állam uralkodójáról van szó.

--kla 2005. december 13., 20:13 (CET)Válasz

Csak annyit tudsz, hogy Károly király, de nem hogy hol uralkodott és hányadikként? Azt valóban nehéz megtalálni, de hát ehhez nem igazodhatunk, mert akkor akár 80 különböző lapot is végignézhetsz, mire odatalálsz a megfelelő uralkodóhoz :)) De ehhez bőven elég, ha a keresztneveknél felsorolásként megkapja ömlesztve az egészet. Azért ismerd be, ez elég ritka. És valóban, én sem keresném Károly Róbertet I. Károlyként, pedig ez a hivatalos neve, ezért ne az a fő szócikk címe (pedig ha Orseolo Péter I. Péter néven van...). Bár az érdekelheti a "magyart", hogy ha volt II., III. meg IV., akkor ki volt az I. - ha már ne figyelt történelemórán :o) - Serinde ^üzenet 2005. december 13., 20:22 (CET)Válasz

Ellenérveim:

• Persze, hogy nehéz megtalálni, ha így lesz felépítve :-)
• Minden lexikonnál a hierarchia "károly" -> "károly királyok" -> "károly magyar királyok" -> "i. károly". Na most ki lett találva valami új, szerinted sokkal jobb. Biztos?
• Ugyan mitől "hivatalos" név az I. Károly? Mert az utókor sorszámozta?
• De a fő ellenérvem, hogy Károly keresztnevet senki nem keres egy lexikonban (mondom ezt annak ellére, hogy több száz keresztnév-cikket összetákoltam)!

--kla 2005. december 13., 20:36 (CET)Válasz