Aide:Discussion
« WP:PdD » redirige ici. Pour les prises de décision, voir WP:PDD.
Tout type de page — un article, une page utilisateur, un projet, une page d’aide, etc. — possède une page de discussion accessible par l'onglet « Discussion », situé en haut à gauche. La page de discussion est souvent appelée « PdD » dans le jargon.
Les pages de discussion sont partie intégrante de Wikipédia et sont donc soumises aux mêmes principes de base (publication sous licence libre notamment). Sauf exception, tous les lieux de discussion sont éditables comme n'importe quel article.Pourquoi discuter ?
La discussion est nécessaire pour l'amélioration des articles, la résolution de problèmes liés à ces articles, ainsi que pour trouver des solutions à des problèmes techniques. Elle constitue également un moyen simple et efficace de solliciter l'aide de contributeurs plus expérimentés.
Les désaccords entre contributeurs de Wikipédia peuvent parfois émerger. Dans de tels cas, la règle fondamentale est de s'expliquer et d'offrir aux autres la possibilité de faire de même sur les pages de discussion. En règle générale, il est admis qu'il ne peut pas y avoir d'article parfait sans discussion.
Comment discuter ?
Repérer l'onglet « Discussion »
À de très rares exceptions près, chaque page a sa page de discussion : articles, personnes participant à Wikipédia, pages d'aide, projets éditoriaux...
Généralement, toutes les discussions se font dans l'onglet « Discussion », situé tout en haut de la page, à gauche, juste en dessous du titre de la page. Cliquez dessus pour y accéder. Si le lien est rouge, cela signifie qu'aucune page de discussion n'a encore été lancée. Cliquez sur le lien rouge pour créer la page de discussion correspondante.
Si vous êtes sur la version mobile de Wikipédia, il se peut que vous ne voyiez pas l'onglet discussion dans l'interface, surtout si vous n'êtes pas connecté à votre compte. Dans ce cas, cliquez sur le lien « Version de bureau » tout en bas de la page.
Étiquette
Ces pages de discussion sont ouvertes : vous pouvez y poster un message en respectent les règles de savoir-vivre, et sans oublier que la ou les personnes à qui vous vous adressez répondront quand elles le pourront.
Certaines pages vous indiqueront si la discussion doit avoir lieu ailleurs. Si c'est le cas, merci de respecter ces indications.
Outils
Des outils ont été développés dans le but de simplifier la modification des pages de discussion. En plus de gérer automatiquement l'indentation et d'ajouter une signature à la fin des messages, ces outils contribuent à prévenir les conflits de versions.
Par défaut, ces outils sont activés, mais il est possible de les désactiver dans les préférences.
Toutes les fonctionnalités ci-dessous sont aussi disponibles sur la version mobile de Wikipédia. Leur apparence peut cependant présenter de petites différences.
Répondre à un message
Pour répondre à un message, cliquez sur le lien situé à la fin de chaque message signé. Une fenêtre s'ouvrira alors dans laquelle vous pourrez taper votre message. Votre signature et la date seront automatiquement ajoutées.
- Vous pouvez basculer entre les modes d'édition
visueletsource(wikicode). - En mode wikicode, une prévisualisation montrera ce à quoi ressemblera votre message une fois publié.
- Dans le mode visuel, le rendu de votre message s'affichera directement dans la zone d'édition.
- Dans les deux cas, une barre d'outils est disponible pour insérer un lien, notifier d'autres personnes et formater le texte.
- L'onglet « Avancé » permet de modifier le commentaire de modification et de suivre la page.
Quand vous êtes prêt à publier votre réponse, cliquez sur le bouton .
- Exemples
-
Mode source (wikicode).
-
Mode visuel
Conflits d'éditions
Si quelqu'un d'autre publie une réponse dans la même section pendant que vous rédigez votre message, le système vous avertira. Cliquez sur pour voir le nouveau message. Si vous avez déjà tapé une partie de votre message, le système essaiera de le conserver.
Si vous ne souhaitez pas prendre en compte ce nouveau message, ou si vous souhaitez mentionner que vous tentiez de publier au même moment, vous pouvez indiquer ce « conflit d'édition » de deux manières :
- ajoutez le modèle {{conflit d'édition}} (ou {{cé}}) au début de la réponse que vous étiez en train de rédiger ; le modèle permet de repérer facilement un conflit dans une longue conversation ;
- mentionnez-le dans votre message.
Ajouter un sujet
Pour ajouter un nouveau sujet, cliquez sur le lien Ajouter un sujet situé à droite du lien Modifier, au sommet de la page, ou encore tout en bas à droite. Une fenêtre similaire à l'outil de réponse s'ouvre alors au bas de la page et s'utilise de la même manière que pour répondre à un message.
La seule différence est la présence d'une boîte nommée « Sujet », qu'il faut obligatoirement remplir avec un titre. Celui-ci, bien que relativement court, doit être le plus clair possible. Par exemple : « Problème avec la liste de suivi », « Désaccord sur le poids d'une pomme », etc.
Quand vous êtes prêt à publier votre nouveau sujet, cliquez sur le bouton .
S'abonner à un sujet ou à une page
Les outils de discussion permettent de s'abonner à un sujet ou à une page de discussions entière.
Pour vous abonner à un sujet, cliquez sur le lien S’abonner à droite du titre d'une section. Ensuite, vous recevrez une notification sous la forme d'une icône
à chaque nouveau message publié dans ce sujet.
Vous avez également la possibilité de vous abonner à une page de discussion entière en cliquant sur S'abonner dans la barre d'outils en haut à droite. Ainsi, vous recevrez une notification chaque fois qu'un nouveau sujet est ajouté à la page.
Si vous préférez vous abonner automatiquement aux sujets lorsque vous créez une nouvelle discussion ou répondez à une discussion existante, accédez à l'onglet « Modification » dans les préférences et cochez la case « S’abonner automatiquement aux sujets ».
La liste de vos abonnements peut être visualisée sur « Special:TopicSubscriptions ».
Il est également possible de suivre toute l'activité de la page (voir la section suivante).
Suivre une page
La liste de suivi offre une alternative moins soutenue à la fonction d'abonnement. Elle informe lorsqu'un message est laissé sur une page de discussion, tout en évitant de recevoir des notifications — cela est particulièrement utile si la discussion est animée, donc les notifications nombreuses. De plus, la liste de suivi vous permet d'être informé si quelqu'un ajoute un nouveau sujet.
Pour ajouter ou retirer une page de votre liste de suivi, cliquez sur l’étoile située en haut à droite de l'interface.
Il est également possible de s'abonner uniquement à l'ajout de nouveaux sujets (voir section précédente).
Mentions
Pour avertir un contributeur que vous lui avez laissé un message, vous pouvez le mentionner (« notifier » en jargon wikipédien) en intégrant son pseudonyme dans une page de discussion à l'aide d'un lien. Il recevra alors une notification sous la forme d'une icône .
Dans les outils de discussion, cliquez directement sur l'icône (ou tapez un arobase @), puis écrivez le nom de l'utilisateur.
Vous pouvez également utiliser un modèle parmi ceux disponibles. Par exemple, {{Mention|Exemple}} donne : @Exemple.
À noter qu'il est inutile de notifier les adresses IP, car il faut avoir un compte utilisateur pour que cela fonctionne. Il est également inutile de mentionner quelqu'un lorsque vous écrivez sur sa page de discussion, car la notification est automatique.
De plus, la notification ne fonctionne que si:
- elle est signée dans la même modification ;
- elle est faite dans un espace de noms Discussion: ou Wikipédia: (pas de notification possible dans Utilisateur:, Projet:, Aide:, etc. en dehors de l'espace associé Discussion:).
Il est possible de mentionner jusqu'à 50 personnes par message. Au-delà, les mentions ne fonctionnent pas. Mais attention, une utilisation inconsidérée de cette fonctionnalité peut être considérée comme du démarchage incorrect.
Informations sur l'activité d'un sujet
Les outils de discussion peuvent afficher des informations sur l’activité dans chaque sujet. Cela inclut le nombre de participants, le nombre de commentaires et l'ancienneté du dernier commentaire.
Indentation
L'indentation est une méthode de retrait de texte qui vise à organiser et à améliorer la lisibilité du fil des discussions. Dans la plupart des cas, l'indentation est automatiquement gérée par les outils de discussion. Cependant, il peut arriver qu'elle nécessite une correction manuelle dans le wikitexte (mode « source »).
En wikitexte, cette méthode implique l'ajout d'un ou plusieurs symboles « : » en début de ligne. Ainsi, les réponses au sujet principal seront affichées en dessous de la première contribution et décalées vers la droite, créant une structure visuelle qui facilite le suivi de la conversation.
| Texte affiché | Code source |
|---|---|
|
Article sur les chiens[modifier le code]
Sujet principal. --Contributeur 1 (discuter) 21 avril 2015 à 20:18 (CEST)
|
== Article sur les chiens == Sujet principal. --~~~~ :Réponse au sujet principal. --~~~~ ::Réponse au contributeur 2. --~~~~ |
Signature
Lors de votre participation à une discussion, il est important de signer vos messages. Cette signature génère des liens vers votre page utilisateur et votre page de discussion, accompagnés de la date et de l’heure de votre message. Le fuseau horaire choisi sur ce wiki est l’heure normale d'Europe centrale (CET) en hiver et l’heure d'été d'Europe centrale (CEST) en été.
Normalement, cette action est automatisée grâce aux outils de discussion. Cependant, si vous devez ajouter manuellement votre signature, deux options s'offrent à vous :
- tapez quatre tildes ~~~~ (c'est le cas sur mobile),
- cliquez sur le bouton
dans la barre d'outils, qui insérera les tildes.
Permaliens
Il est possible de créer un lien permanent vers un commentaire, par exemple pour le citer ou le retrouver, même s'il est déplacé ailleurs.
Le lien vers un commentaire est disponible à partir de son horodatage, dans la signature. Cliquer sur (ou toucher, sur mobile) le lien copie le lien permanent dans votre presse-papier.
Si un commentaire a été déplacé de la page à laquelle vous accédez à une autre, un message vous est montré, avec un lien vers le nouvel emplacement.
Pour plus d'information voir la documentation sur Mediawiki.org.
Utilisation de références
Dans une discussion, il est possible de citer des références à l'instar de ce qui se fait dans un article. Le cas échéant, il est souhaitable d'utiliser le modèle {{Références}} ou la balise <references/> à la fin de chaque section où des références sont citées.
Ceci permet de lister en bas de chaque section les références qui y sont citées, plutôt que de rassembler à la fin de la page de discussion l'ensemble des références associées à différentes sections. Pour éviter d'encombrer l'espace, la mise en {{Boîte déroulante}} est possible.
Emojis
Actuellement, les outils de discussion ne prennent pas en charge l'ajout direct d'émojis. Cependant, vous avez la possibilité d'en inclure en utilisant des modèles. Par exemple, copier et coller « {{emoji|1F602}} » dans votre message ajoutera l'émoji « ».
| Galerie des émojis | |
|---|---|
|
Sur Windows, il est également possible d'ajouter un emoji en faisant clic droit > Emoji.
Les discussions structurées
Les Discussions structurées, anciennement Flow, sont une interface de discussion développée par la Fondation Wikimédia. Elles avaient pour but de remplacer les pages de discussion traditionnelles sur Wikipédia. Cette interface, qui ressemble à certains égards aux Outils de discussions, permet de répondre ou de rédiger des messages d'une manière simplifiée. Actuellement, l'outil est disponible sur un nombre limité de pages.
Le développement de l'outil Discussions structurées a été abandonné et la Fondation Wikimédia prévoit de le désactiver complètement d'ici la fin de l'année 2024.
Où discuter ?
En page de discussion d'un article
La page de discussion d'un article (abrégée « PdD ») est le meilleur endroit pour poser une question ou faire une remarque sur la rédaction d'un article particulier.
Cependant, Wikipédia n'est pas un forum et tout commentaire posté sur une page de discussion doit avoir pour unique dessein l'élaboration de l'article concerné.
Les opinions personnelles non étayées par des références ne sont pas appropriées pour ces pages, de même que les critiques envers d'autres contributeurs ou envers l'encyclopédie dans son ensemble. Ces avis peuvent être révertés.
Sur une page de projet
Certains articles sont peu surveillés par la communauté. Il peut donc être nécessaire, lorsque l'on a déposé un message sur la PdD d'un article, de laisser également un message sur le ou les projets associés qui gèrent l'article. C'est notamment une bonne chose à faire si vous ne recevez pas de réponse sur la page de discussion de l'article après quelques jours.
Le nom du ou des projets qui gèrent l'article est habituellement précisé en page de discussion avec le modèle {{Wikiprojet}}.
Ainsi, Jean Durand écrit un message :
- sur la PdD de l'article Chien ;
- sur la PdD du projet des Canidés.
Il ne faut pas confondre un portail et un projet : la page de discussion d'un portail n'est pas le lieu habituel des conversations des personnes intéressées par le sujet.
Directement auprès d'un utilisateur
Chaque utilisateur possède sa propre page de discussion, qu'il soit enregistré ou non. Pour accéder à sa page de discussion, plusieurs solutions existent :
- qu'importe le type de page de discussion, chaque utilisateur signe ses messages (sous l'apparence « pseudo et date » à la fin de ses messages, voir plus haut) ; repérez le raccourci sous la forme « (discuter) » de sa signature et cliquez dessus pour accéder à sa page de discussion ;
- dans l'historique d'une page, vous trouverez la liste des différents utilisateurs ayant contribué à cette page ; un lien discuter est présent en face de chaque nom d'utilisateur ; cliquez sur celui qui vous intéresse ;
- dans le moteur de recherche situé en marge gauche d'une page de Wikipédia, tapez (si vous cherchez à contacter l'utilisateur « Pseudo »)
discussion utilisateur:Pseudoqui permet d'accéder directement à sa page de discussion. Pseudo est le nom d'utilisateur visible après les deux points, en titre de sa page d'utilisateur, accessible en cliquant sur son pseudonyme. Ne pas recopier l'éventuelle mise en forme personnalisée de certaines signatures (couleur, autre texte, italique, gras, caractères spéciaux).
L'avertissement ci-dessus apparaît lorsque vous recevez un message sur votre page de discussion. Votre interlocuteur verra le même type de message si vous laissez un message sur sa page de discussion.
Pour y répondre, deux solutions s'offrent à vous :
- répondre sur la page de discussion de cet utilisateur afin d'y laisser un nouveau message ; il sera alors prévenu par la notification automatique ;
- répondre à la suite de son message sur votre propre page de discussion ; pensez alors à le notifier (voir ci-dessus) afin que votre interlocuteur puisse être averti de votre réponse (sur une page qu'il n'aura peut-être pas pensé à mettre en suivi).
Sur une page communautaire
Divers espaces sont dédiés aux discussions au sein de la communauté.
Si votre question est de nature générale, le Bistro est un endroit idéal pour la poser, étant régulièrement consulté par de nombreux contributeurs. Cette page vise à créer un environnement convivial où vous pouvez rencontrer d'autres contributeurs et discuter du projet d'encyclopédie.
Pour des questions spécifiques à Wikipédia, son fonctionnement, ou pour obtenir de l'aide, le Forum des nouveaux est à votre disposition. Les bénévoles se feront un plaisir de répondre dans les plus brefs délais.
Recommandations et pratiques
Comment utiliser une page de discussion
- Communiquer : au moindre doute, faire un effort supplémentaire d'explication, afin que tout le monde se comprenne. Rester toujours amical et poli est évidemment indispensable. Si expliquer son point de vue est toujours intéressant, en revanche exprimer une opinion sans aucune explication n'aide pas à la recherche du consensus. Exprimer son ressenti courtoisement et à tête reposée si un propos a pu vous blesser.
- Se concentrer sur le sujet : garder la discussion centrée sur le sujet de l'article et les façons d'améliorer cet article. Les pages de discussion ne sont pas dédiées aux conversations d'ordre général. En revanche elles sont le lieu idéal pour procéder à des vérifications. Cela inclut notamment : demander de l'aide pour trouver des sources, comparer des faits contradictoires issus de sources différentes ou examiner la pertinence des sources utilisées. Demander une source solide pour étayer une position est souvent bien plus efficace que d'argumenter contre cette position. Les discussions hors sujet peuvent être effacées.
- Rester positif : les pages de discussion servent à discuter d'améliorations à apporter à l'article, et non à critiquer, pointer du doigt ou agonir l'état actuel de l'article. Cependant, si quelque chose est incorrect et que la résolution du problème n'est pas évidente, attirer l'attention de tout le monde sur ce problème est un bon moyen d'obtenir des suggestions et de parvenir à un consensus.
- Rester objectif : les pages de discussion ne sont pas un forum où chacun vient discuter de ses points de vue sur un sujet polémique. C'est au contraire un endroit où l'on discute de la façon d'insérer le point de vue défendu par une source secondaire, afin que le contenu reste neutre et objectif (ce qui peut parfaitement inclure des vues contradictoires). La meilleure façon de procéder est d'apporter du contenu bien sourcé.
- Partager du contenu : on peut aussi stocker sur la page de discussion du contenu retiré de l'article car non vérifiable, le temps de trouver des références. Un contenu nouveau peut aussi être mis en page de discussion, afin de le préparer et le mettre en forme avant son insertion dans l'article.
- Discuter des modifications : c'est le lieu idéal pour parler des modifications d'une page. Si une modification est révoquée et qu'elle est remise ensuite dans l'article, la bonne méthode est de laisser une explication dans la page de discussion, et de remplir la boîte de résumé de la modification. Ceci peut se résumer par : Discuter au lieu de révoquer. On peut aussi discuter des modifications d'un autre contributeur. Si une modification de vos modifications est remise en question, répondez avec une argumentation complète, rationnelle et sourcée.
- Faire des propositions : de nouvelles propositions peuvent être mises en avant afin d'en discuter avec d'autres contributeurs. Ces propositions peuvent porter sur des détails spécifiques, des paragraphes entiers, le renommage de la page, sa fusion, sa scission ou encore l'introduction de nouvelles informations.
Règles et recommandations de base
- Garder la mise en page claire afin de conserver une page de discussion attractive, accueillante et facile à lire[1]. Évitez les digressions et les répétitions, utilisez correctement l'indentation pour répondre à vos interlocuteurs, évitez de surcharger le texte : l'utilisation exagérée de texte italique, de texte en gras et particulièrement de LETTRES MAJUSCULES qui sont considérées comme CRIER ou RÂLER sape la crédibilité de votre message sans lui donner aucune force. L'utilisation raisonnée d'italique peut en revanche souligner un mot-clé. Dans le même ordre d'idées, restez concis : un message de plus de 100 mots devrait être raccourci. En effet, les longs messages sont souvent difficiles à comprendre et surtout sont souvent ignorés. Le but est d'arriver à discuter d'une façon la plus proche possible de l'oral.
- Ne pas mordre les nouveaux : les nouveaux utilisateurs de Wikipédia ne sont pas forcément au fait des règles et conventions. Si quelqu'un commet un faux-pas, expliquez-lui gentiment l'erreur, orientez-le vers une page qui lui explique son erreur ou faites le vous-même poliment.
- Parler français : peu importe à qui vous vous adressez, il est nécessaire de s'exprimer en français, afin que tout le monde dans la communauté puisse comprendre la discussion. Si l'emploi d'une langue étrangère est inévitable, traduisez les propos publiés dans une langue étrangère si vous le pouvez et, si vous répondez dans cette langue, traduisez également celle-ci. Si vous ne le pouvez pas, essayez de trouver une personne pour traduire, en passant éventuellement par la page Wikipédia:Ambassade.
- Garder l'historique des discussions accessible : hormis les cas de blanchiment de courtoisie, de vandalisme, d'attaque personnelle[2] ou de propos illégal[3], n'effacez pas les discussions ; elles peuvent à tout moment intéresser un autre contributeur. Si la page devient trop lourde à charger, créez une archive pour y déplacer les discussions terminées. De même, consultez les pages d'archives afin de voir si la question que vous vous posez n'a pas déjà été traitée.
- Ne pas modifier le propos d'autrui : sur une page de discussion, on ne modifie pas en général les propos d'une personne, et surtout pas le sens de ceux-ci. Chaque utilisateur est responsable de ses écrits et il est recommandé de ne pas modifier ce qu'une personne a dit sur une page de discussion. Si vous voyez des erreurs ou n'êtes pas d'accord avec les propos d'un tiers, il est préférable de faire la correction dans une réponse à la suite du commentaire que vous jugez problématique. Idem pour les fautes : chacun en fait, et c'est ce qui fait le charme des conversations.
- Centraliser les discussions : éviter de poster le même message à trop d'endroits à la fois. Cela fragmente la discussion et empêche les interactions entre les intervenants. L'idéal est de créer la discussion à un endroit et avertir les autres lieux de discussion par un simple lien.
- Donner votre opinion le plus justement possible : certaines discussions sont des appels à avis ou opinions quant au sujet. Plus votre apport sera rationnel, posé, et basé sur une bonne connaissance du sujet et des habitudes Wikipédia, plus il aura de chances d'être pris en compte.
- Discuter au lieu de voter : il est nettement préférable de discuter et d'aboutir à un accord plutôt que de voter.
En dehors de Wikipédia
La norme consiste à discuter directement sur Wikipédia, car ainsi la trace de la discussion est conservée. Il est néanmoins possible de discuter en dehors de Wikipédia, tout en veillant alors à ne pas enfreindre Wikipédia:Démarchage.
Par courriel
Si un contributeur a configuré ses préférences pour être joignable par courriel, il suffit de se rendre sur la page utilisateur de celui-ci puis de cliquer sur « Envoyer un courriel à cet utilisateur » dans le menu de gauche.
Sur Discord
La communauté possède un serveur Discord non officiel, cliquez ici pour le rejoindre. La liaison du membre Discord avec votre éventuel compte wikimédien n'est pas obligatoire, excepté pour recevoir des rôles liés aux statuts des projets wikimédiens.
Sur IRC
Pour vous connecter au canal de Wikipédia en français, cliquez sur ce lien. Il suffit d'entrer un nom d’utilisateur. Si vous disposez d'un compte pour accéder aux services (voir plus loin), cochez la case correspondante puis entrez votre mot de passe.
N'hésitez pas à venir poser des questions en direct, les contributeurs fréquentant IRC et XMPP ne mordent pas. La liste de tous les canaux de discussion et plus d'informations sont disponibles sur les pages Aide:IRC. Il est également possible d'y alerter les administrateurs pour les urgences (vandalismes, etc.) en tapant !admin (seulement pour IRC).
Par messagerie instantanée
Les utilisateurs peuvent spécifier sur leur page utilisateur différent moyens de les contacter en dehors de Wikipédia notamment via des messageries instantanées (ICQ, Yahoo! Messenger...).
Sur les listes de diffusion
Les listes de discussion, dont notamment la liste francophone qui est accessible également depuis le serveur NNTP news.gmane.org, groupe : gmane.science.linguistics.wikipedia.francais.
Pour d'autres questions
- Aide:Poser une question
- Vous pouvez trouver des réponses à vos questions sur la FAQ de Wikipédia
Notes
- Voyez à ce propos Wikipédia:Style encyclopédique.
- Dans ce cas, utiliser de préférence le Modèle:censuré.
- Dans ce cas, demander impérativement une purge d'historique.