Discussion:Thierry Mariani

Une photo sous licence libre de cet homme politique serait souhaitable pour illustrer cet article. LuneRouge (d) 24 novembre 2010 à 13:58 (CET)   Fait.Répondre

Suite de la discussion présente sur ma PdD et celle d’Hérisson de Cloche Bonjour.

1. Dans ce cas là, pour réunir les deux notes, faîtes. Pas de soucis pour ma part.

    --Hérisson de Cloche 8 juin 2012 à 03:48 (CEST)Répondre

2. Deux sources suffissent, mais une à vrai dire étant donné qu'il s’agit d’un évènement très minime au regard de toute la biographie de TM. Si l’on doit ajouter 3 sources à chaque info de ce type, la page devient une revue de presse. Or nous sommes sur une encyclopédie.

   J'ai donc mis deux sources.--Hérisson de Cloche 8 juin 2012 à 03:48 (CEST)Répondre

3. Pour l’article de FL, cela concerne son article, pas celui de TM. Encore une fois, sur une encyclopédie, cela ne nous appartient pas de faire des liens entre les articles, d’autant plus que ce n’est pas parce que le nom de TM apparaît dans une source qu’automatiquement cette information devient encyclopédiquement pertinente.

   L'article porte aussi sur Mariani, lisez-le entièrement si vous voulez vous en persuader, je me répète. De toute façon, je ne le mentionne plus pour suivre votre recommandation^[1].--Hérisson de Cloche 8 juin 2012 à 03:48 (CEST)Répondre

4. Quant à ce qui est « superflu », oui, il faut souvent renoncer à la plupart de ce qui sort dans la presse. Un article encyclopédique ne se construit pas en recensant tout ce qui paraît dans le journal, en condensant toutes les polémiques qui sortent ci et là, en collant à l’actualité de façon petitjournalesque. Et ce n’est pas mon point de vue, ni un point de vue, c’est la ligne que se fixe WP depuis ses débuts. De la même façon que pour Cécile Duflot, la « polémique » sur son jean, le Japon dans l’hémisphère Sud ou sa sortie sur le cannabis ne figureront pas sur son article. Cordialement, Celette (d) 7 juin 2012 à 16:00 (CEST)Répondre

   Je ne connais pas l'actualité de cette dame donc je ne sais rien de ce sujet et ne participe pas à l'article la concernant mais ça ne m'a pas l'air du même ordre, à vous lire. Vous êtes libre de vos commentaires, ceci dit, et, de toute façon, j'ai rectifié en suivant vos consignes, bien que je pense autrement. Salutations, --Hérisson de Cloche 8 juin 2012 à 03:48 (CEST)Répondre

J'ai ajouté une section relative aux propos tenus par le sujet de l'article sur la déculpabilisation de l'esclavage, sourcé par Le Monde et Libération, en notant les réactions à ce propos et le non cautionnement de l'UMP de la déclaration.

Celette et Floflo62 considèrent que le propos n'a pas d'impact sur le futur, est limité à un buzz du moment, et ne fait pas partie de l'état du savoir humain sur Thierry Mariani.

Je ne partage pas leur position, estimant qu'il s'agit d'une information sourcée, et faisant intégralement partie de la carrière politique de l'auteur de l'article.

Quelqu'un a t'il un avis en la matière ? --Dereckson (discuter) 10 mai 2014 à 23:45 (CEST)Répondre

Mais où sont donc les sources qui démontrent que le propos aurait un impact sur le futur ? Quelles sont donc les sources montrant que ce buzz fait « intégralement partie de la carrière politique » de Mariani ? Floflo62 (d) 11 mai 2014 à 00:03 (CEST)Répondre

(j'ai placé cette page dans ma liste de suivi juste après ses déclarations, au cas où) Mon avis personnel sur la question tient en trois points :

1. ces déclarations n'ont pas encore eu de conséquences importantes pour Mariani.
2. ces déclarations n'ont pas encore eu de conséquences importantes pour qui que soit d'autre.
3. cette déclaration déséquilibrerait l'article, puisque les autres déclarations de Mariani, ou ses autres tweets, ne sont pas mentionnés.

Donc, pour le moment, il n'est pas pertinent de le noter. Si jamais il était d'une quelconque façon attaqué en justice, ou puni par son parti pour ce tweet, il serait évidemment bon de le noter. Mais en tout état de cause, pour l'instant, ça ne semble pas utile.--SammyDay (discuter) 11 mai 2014 à 00:36 (CEST)Répondre

En accord avec ce qui vient d'être dit. S'il était condamné en justice pour ces propos, ce serait en effet autre chose. Celette (discuter) 11 mai 2014 à 02:23 (CEST)Répondre

Tout à fait d'accord également avec les intervenants précédents. SM ** ようこそ ** 11 mai 2014 à 23:24 (CEST)Répondre

http://www.leparisien.fr/international/amitie-franco-russe-thierry-mariani-defend-l-annexion-de-la-crimee-23-07-2015-4967081.php Xx236 (discuter) 24 juillet 2015 à 14:43 (CEST)Répondre

Maintenant qu'il n'est plus membre de LR, il a relancer son mouvement La Droite Populaire. Comme pour Valérie Pécresse et Soyons Libres, il faudrait mettre la Droite Populaire comme parti de Thierry Mariani. Wikisud82 (discuter) 30 juin 2019 à 09:36 (CEST)Répondre

i) Ce n'est pas encore fait ii) Merci d'indiquer une source attestant qu'il s'agira d'un véritable parti. NAH, le 30 juin 2019 à 14:18 (CEST).Répondre

Bonjour. Il serait souhaitable que certaines personnes qui s'attachent à obscurcir l'image de ce personnage politique (Thierry Mariani) s'attache à faire de même avec son adversaire (Renaud Muselier) qui n'est pas non plus tout blanc, surtout et comme par hasard, dans une période électorale très serrée.
Par exemple, Mariani défend les chrétiens d'orient, c'est son droit et pense que la solution à apporter et d'annuler les sanctions contre le régime en place. Les propos racoleurs de certains le conférant comme "un agent de Damas" sont hors de propos dans une encyclopédie ! Il faut prendre de la hauteur et dire les choses autrement comme le fait qu'il a une autre vision politique et une autre stratégie. Par le passé, je correspondais avec des syriens (dont femmes) chrétiens et musulmans, ils me disaient ouvertement que le régime d'Al-Assad n'est pas parfait mais qu'ils préfèrent ça aux actions des rebelles. Je pense aussi qu'il faut éviter d'être arrogant et de ne pas descendre un homme sur ses propos surtout pour un pays étrangers que quasiment personne ici ne connaît.
Mariani est un homme politique de l'opposition. D'un point de vue sociologique, il va naturellement chercher ses alliés dans l'opposition d'autres pays. Je rappelle qu'aujourd'hui certains prennent plus en compte les alliances transnationales que nationales, et Mariani fait de mêmes qu'avec ses adversaires. On peut formuler les choses autrement et dire que ceux au pouvoir ont aggraver notre dette, dirigent le pays avec un budget au dessus de nos moyens, laissent en libre circulation des produits alimentaires potentiellement cancérigène (trop sucré, trop gras) au profit de l'argent, n'adoptent pas de politiques écologiques efficaces, s'unissent entre partis pour se maintenir au pouvoir, etc. Il y a certes quelques néonazies ou fascistes au RN, comme quelques milliardaires à LR-EM, comme quelques marxistes à gauche, etc. Il y a des gens bons et mauvais de partout.
A la lecture des deux pages : Thierry Mariani et Renaud Muselier, on voit clairement une passion visant à renforcer une impression négative sur Mariani et non sur Muselier son adversaire. Pourquoi ? Est-ce du favoritisme ? Du militantisme ? --Jejesga06 (discuter) 25 juin 2021 à 13:16 (CEST)Répondre

Je suis d'accord sur le fait que Wikipédia n'est pas une tribune politique et doit rester aussi factuelle et objective que possible. Sur les articles liés à la politique c'est souvent délicat, c'est pourquoi il faut bien faire attention 1)sourcer au maximum 2)contrebalancer les différents avis, c'est à dire ne pas présenter une seule version des faits 3)utiliser des tournures de phrase montrant qu'une opinion n'est pas une vérité absolue.

Pour le reste quand je suis sur la page Mariani, je me contrefiche de la page Muselier, ou Macron, ou Mélenchon, etc. Wikipédia n'est pas une compétition. Chaque page doit être juste et équilibrée en elle-même, une page n'est pas là pour compenser une autre. Desman31 (discuter) 25 juin 2021 à 14:20 (CEST)Répondre

  Jejesga06 : Thierry Mariani a rencontré Bachar el-Assad a plusieurs reprises et affiché publiquement son soutien au régime syrien, la dictature la plus meurtrière du monde, responsable de la mort de centaines de milliers de personnes en bombardements aveugles, attaques chimiques, massacres dans les villages, tortures et exécutions de masses. Il a notamment appelé à l'« extermination » des rebelles et a publié un Tweet, où il s'est montré dégustant une belle bouteille de Côtes du Rhône à deux pas de la prison de Saidnaya, où au moins 13 000 opposants politiques ont été torturés à mort ou exécutés par pendaison depuis 2011. Rien de bien grave en effet... Tan Khaerr (discuter) 26 juin 2021 à 00:22 (CEST)Répondre

  Jejesga06 : Et si vous vous souciez des chrétiens d'Orient, ayez peut-être une petite pensée pour Bassel Khartabil, contributeur syrien de wikipedia exécuté par le régime, comme bien d'autres chrétiens. Et la prochaine fois réfléchissez-y à deux fois avant de dire que Mariani ou Assad « défendent les chrétiens d'orient ». Tan Khaerr (discuter) 26 juin 2021 à 00:30 (CEST)Répondre

Tout à fait en phase avec les propos ci-dessus. Mariani est allé au moins 6 fois en Syrie et a rencontré Assad à 5 reprises. Quant aux Chrétiens d'Orient, vous pourriez lire [1],[2] ,[3],[4] ou encore lire le sort réservé à Bassel Shehadeh, dont les obsèques à l'église ont été interdites, à Michel Kilo, George Sabra Anouar al-Bunni, Khalil Maatouk, Hadeel Kouki, Miream Salameh, Wael Qastoun, Gabriel Khourich, Jries Atali, Ayman Abdel-Nour et tant d'autres... M.A. Martin (discuter) 26 juin 2021 à 17:39 (CEST)Répondre

Bonjour @Jejesga06.

Les pages de discussion ne sont pas des forums où exposer vos opinions personnelles et vos interprétations sur des personnalités politiques : Wikipédia restitue sous forme synthétique ce que disent les sources secondaires de qualité. Si les sources consacrées à Mariani ne disent pas que Thierry Mariani « va naturellement chercher ses alliés dans l'opposition d'autres pays » ou que Bachar Al-Assad n'est pas parfait mais pas si terrible, ce n'est pas à nous de le dire. Idem pour « On peut formuler les choses autrement et dire que ceux au pouvoir ont aggraver notre dette, dirigent le pays avec un budget au dessus de nos moyens »...

Par ailleurs, merci de supposer la bonne foi d'autrui plutôt que de parler d'emblée de militantisme, de favoritisme, etc.

Cordialement, — Jules* ^Discuter 26 juin 2021 à 20:31 (CEST)Répondre

Bonjour, @Tan Khaerr,@M.A. Martin. Tout d'abord sachez que je ne m'intéresse pas à Mariani, Muselier, Assad, Putin et compagnie, au même titre que les chrétiens d'orient. Je n'ai jamais remis en cause les sources, ni la pertinences des sources. La question du Wikipédien décédé est triste mais je n'ai pas d'avis à faire ne connaissant pas la situation. J'espère que nous nous comprenons. Cordialement.--Jejesga06 (discuter) 27 juin 2021 à 18:23 (CEST)Répondre

Bonjour administrateur @Jules*, @Tan Khaerr,@M.A. Martin. Je vois que nous nous comprenons et c'est justement ce que je fais. Je n'expose pas mes opinions personnelles et ni mes interprétations sur des personnalités. Je ne dénonce pas une mauvaise foi d'autrui, je dis simplement que je trouve cela étrange de voir une "passion" à enrichir la page d'une personnalité politique au moment des élections et pas son adversaire. Deux pages dont le nombre de visites à fortement augmentée depuis les élections et qui peut influencer des votes. Pourquoi n'y-a-t-il pas eu de mises à jour de la page de Mariani bien avant les élections ou après ? Enfin, je trouve cela curieux que l'on vient me remettre à l'ordre alors que je ne fais que discuter avec certains membres pour comprendre leur logique de travail. Je me pose essentiellement une question d'éthique si cela est bien sage d'agir de la sorte en période électorale ou non ? A titre personnelle, en période électorale soit on enrichit à égal les deux pages, soit on s'abstient. En aucune façon, je n'ai vandalisé le travail d'autrui. Je m'attache à la plus grande neutralité à l'image de la droiture de ma personnalité. Cordialement. --Jejesga06 (discuter) 27 juin 2021 à 18:23 (CEST)Répondre

  Jejesga06 : Tout ne se vaut peut-être pas aussi. Voler des pommes et commettre des crimes de guerre sont deux choses tout-à-fait condamnables, mais je pense que sur ces deux délits l'un est plus grave que l'autre. Enfin les informations sur le soutien de Mariani à Poutine et Assad sont en place depuis longtemps sur cet article, on n'a pas attendu les dernières élections. Tan Khaerr (discuter) 27 juin 2021 à 19:00 (CEST)Répondre

@Tan Khaerr Pour Mariani, j'ignore s'il y avait toutes les informations mais il a eu pas mal d'ajouts... Je ne vais pas m'attarder plus longtemps car rédiger de l'encyclopédie sur les politiciens ne m'intéresse pas. Napoléon a détruit la République, fait perdre la Louisiane, attaqué des alliés, sacrifié des soldats dans des guerres parfois insensés, etc. Si bien que plusieurs de ses généreux étaient dégoutés où l'ont abandonné voire trahit. Il est présenté en grand héros national et pourtant, il n'est pas exempt de défauts. Il est difficile de juger les décisions politiques car il est difficile de prévoir s'il peut y avoir pire ou moins pire. Bonne soirée. --Jejesga06 (discuter) 27 juin 2021 à 19:24 (CEST)Répondre

Bonjour, Je ne trouve pas de sources affirmant que Thierry Mariani aurait adhéré au RN, je ne trouve que des sources de 2019 comme quoi il se ralliait au parti pour les européennes "sans toutefois y devenir membre" Si vous disposez de sources fiables et récentes n'hésitez pas Teewull (discuter) 15 décembre 2022 à 14:43 (CET)Répondre

Interview à Valeurs Actuelles du 7 septembre 2022^[1] : « Qu’est-ce qui vous a décidé à devenir officiellement membre du Rassemblement national ? Vous aviez jusqu’alors toujours entretenu une certaine indépendance vis-à-vis du parti…

Disons qu’après trois ans au Parlement européen, j’estime que ma période d’observation est terminée. Quand vous quittez une formation politique après 42 ans [RPR, UMP puis LR, ndlr ] pour en rejoindre une autre, il y a toujours une certaine inquiétude. Au final, mon seul regret est de ne pas avoir adhéré au Rassemblement national plus tôt ! Tous ceux qui, comme moi, ont découvert le RN ces dernières années vous diront que c’est un mouvement d’hommes et de femmes honnêtes aux convictions assumées, ce qui manque aujourd’hui cruellement à mon ancien parti… Je les ai trouvé exemplaires pendant les campagnes présidentielle et législatives. C’est donc la suite logique des choses. Mais personne ne m’a forcé à prendre ma carte d’adhérents. » Sancta floris (discuter) 15 décembre 2022 à 15:08 (CET)Répondre