[go: up one dir, main page]
Forum Regionalne Kujawsko-pomorskie Topólka
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    debata miedzy kandydatami

    14.11.06, 20:16
    a może warto powalczyć o zorganizowanie debaty pomiedzy kandydatami na wójta.
    ukłon w stronę księdz Antoniego bo nie wierze że obecne władze gminy są
    zainteresowane takim spotkaniem(będa robic wszystko aby nie dopuścic do
    takiego spotkania). W niedzielę np. po sumie w sali starego kościoła.chętnie
    bym wysluchal co mają do powiedzenia na temat przyszłosci gminy a i pytanie
    pewnie by się znalazło do kandydatow.
    co o tym myślicie?
    Tak na marginesie spodziewam się krytyki tego pomysłu jutro w godzinach 7.15 do
    15.15
    pozdrawiam:)
    Obserwuj wątek
      • kononowicz-krzysztof Re: debata miedzy kandydatami 14.11.06, 21:52
        Myślę że to bardzo dobry pomysł tylko kto by taką debatę poprowadził??
        Proponuję może Pan Piotr K. skoro ma takie dziennikarstie zdolności;D
        Pozdro:)
        • dzordzdabliu Re: debata miedzy kandydatami 15.11.06, 08:01
          post w godz.7.15-15.15 - popieram pomysł ale boję się że zamiast rzeczowej
          walki na argumenty wyszłaby pyskówka a w takim miejscu jak proponujesz nie
          wypada sie kłócić.
          • mieszkaniec39 Re: debata miedzy kandydatami 15.11.06, 08:31
            dlaczego tak piszesz? myślę że panowie mają odrobinę kultury osobistej.
            zaproponowałem kościół jako miejsce które skłania do zachowania spokoju.
            również dobra byłaby sala gimnastyczna gimnazjum ale obawiam się że obecne
            władze będą robić wszystko aby nie dopuscić do konfrontacji.lepiej jeżdzić od
            domu do domu z listami wyborczymi(super sposób aby dotrzec do niegłosujących) i
            obiecywać pracę i inne korzyści.
            pozdrawiam.
            wstawka o 7.15 - 15.15 odnosiła się do zwolenników sekretarza którzy maja dostęp
            do netu w pracy.
            • kononowicz-krzysztof Re: debata miedzy kandydatami 15.11.06, 10:56
              Dlaczego sugerujesz, że obecne władze tak boja się konfrontacji jaką jest zaproponowana przez Ciebie debata. Myślisz, że obecny Sekretaż jest aż takim ciamajdą, a Pan Marek jakimś orłem retoryki?
              Osobiście uwazam, że taka debata pomogła by zdezorientowanej większości, która nie wie o co tak naprawdę toczy się ta walka w podjęciu świadomej decyzji.

              Niektórym radykalnym uczestnikom forum i tak nic by to nie dało, bo bez względu na wynik debaty i tak głosowaliby wedlug własnego interesu a nie kierując się dobrem wspólnym (czytaj: prywata)...

              Pozdrawiam:)
              • mieszkaniec39 Re: debata miedzy kandydatami 15.11.06, 12:24

                bo nie mają sie czym chwalić i boją sie ze ludzie mogą uwierzyć że może być lepiej.
                Sekretarz pisze się przez rz.
                pozdrawiam
                • kononowicz-krzysztof Re: debata miedzy kandydatami 15.11.06, 13:17
                  Faktycznie się wymienia się w sekrekarka zapomniałem sobie:-(
                  Zlikwidować ortografię zlikwidować wszystko!!!
                • arek22223 Re: debata miedzy kandydatami 16.11.06, 22:20
                  ktoś kiedyś powiedział na forum, że nie wytyka sie na nim błędów
                  ortograficznych bo to nie ładnie tyko głupotę. więc ją właśnie tobie:wytykam
                  właśnie tobie. bardzo duża część społeczeństwa naszej gminy ma internet w domu
                  od jednego z trzech operatorów działających na tym terenie i to właśnie w domu
                  z niego korzystają. więc się obudź bo nie jesteś jedynym posiadaczem internetu
                  w domu na terenie gminy topólka. i zeby pisac na forum nie trzeba być w
                  pracy!!!!!!!
      • laura_d-b godziny pracy Internetu..;p 15.11.06, 19:19
        Witam,

        chcę zauwazyc ze:

        a. "Internet jest wszedzie" jak mowia co niektorzy:)

        b. jest on dostepny 24/dobe; 7 dni w tygodniu itp itd

        c. wierze ze w gminie Topólka sieci internetowej nie wylaczaja po 15:30 wiec -
        mozna po tej godzinie tez zabrac głos, w sprawie ewentualnej debaty.
        (pamietacie stary dowcip o tym czemu nie mozna do miejscowosci W. dojechac
        samochodem po 20tej? ponoc sołtys zwijał asfalt by nikt go nie ukradł)

        d. chcialabym zauwazyc ze w gminie Topolka mieszkaja wyznawcy innej wiary - wiec
        proponowalabym poszukac bardziej neutralnego miejsca.
        tym bardziej ze niektorzy sa w gorącej wodzie kąpani i mogli by nie uszanowac
        tego miejsca. wiec po co kusic los.

        a poza tym taki link dostałam:
        www.wrzuta.pl/film/mNGTxFNx3J/krzysztof_kononowicz_-_rzetelny_kandydat_na_prezydenta
        :)
        • mieszkaniec39 Re: godziny pracy Internetu..;p 15.11.06, 20:36
          a. zgadzam się w 100%
          b. jeśli tp.sa nie ma przestojów - tak w 100%
          c. 7.15 - 15.15 taki subtelny żarcik miał to być odnoszący się do dość dużej
          aktywności internałtów w tych godzinach( paru z nich pracuje w urzędzie)
          d. neutralne miejsce to hala sportowa - własność gminy która w moim mniemaniu
          nie jest zainteresowana takim spotkaniem.
          co do kościoła to jedyne miejsce oprócz hali ( i w jakimś sensie neutralne)
          e. co do innych wiar to wiem że istnieją ich przedstawiciele na terenie gminy
          których traktuję z szacunkiem i nie było moją intencją kogokolwiek urazic lub
          obrazić. jeśli tak sie stało to przepraszam.
          z wyrazami szacunku.
          pozdrawiam:)
          • kwiatek120 Re: godziny pracy Internetu..;p 15.11.06, 21:24
            podobno sekretarz chodzi od domu do domu i skamła o głosy.Widocznie boi się o
            stołek, może czuje że jego kompetencje są zbyt małe, bo zatrzymał się na latach
            80-tych. jak nisko spadł
            • lewatywa6 Re: godziny pracy Internetu..;p 15.11.06, 21:38
              Niezły z ciebie kwiatek , ale piszesz czasami i myślisz poprawnie. Stołek
              sekretarza słabo widzę, a jak stołek padnie to pomyślcie jaki ból upadku - bo
              stołek na wysokich nogach Nawet zięć coś przestał nadawać na forum, zmienia
              opcję a i wianuszek urzędniczy też coś osłabł w wypisywaniu pochwalnych zdań na
              temat : jaki piękny jaki ładny jaki młody i jaki mądry a uczciwy, a
              doświadczony ...ect. Może i tak jest w istocie, ale jeśli jednak nie jest to
              prawda to co? Cztery lata w plecy? Co później za cztery lata emerytura - zgoda
              ale gmina znajdzie się w punkcie wyjścia tylko znacznie w gorszym położeniu niż
              obecnie
              • kujawianka13 Re: godziny pracy Internetu..;p 16.11.06, 20:05
                czy sa jakies ograniczenia by wójt ktory wygra te wybory - mogl kandydowac w
                nastepnych wyborach za 4 lata?
                niezaleznie kto wygra - to przeciez ma 4 lata by udowodnic swoja wartosc i zeby
                zrobic cos dla gminy Topólki. moze nie wiem czegos - o ograniczeniach? czy
                naprawde bedzie tak ze pan Marek ani Pan Henryk nie bedzie mogl za 4 lata
                startowac w wyborach? przewidujesz zmiane prawa?

                a w zwiazku z tym ze jestes nie doinformowany
                (widze ze ciagle jak sie widujemy wpuszczasz informacje jedym uchem a drugim
                wypuszczasz) to sekretarz nie ma ziecia. ale tak to jest jak ktos malo wie a
                duzo halasu robi:p

                zmieniamy prawo?
              • arek22223 Re: godziny pracy Internetu..;p 16.11.06, 22:08
                ty sie synek nie martw o zmienianie przezemnie opcji. ja nie zmieniam tak łatwo
                zdania jak co niektórzy z polityków(Samoobrona, PSL i nie wiadomo jakie jeszcze
                partie w ich życiu były), że lecą tam gdzie można zwietrzyć zwycięstwo. a o
                zmianę strony to ty sie maleńki też nie martw. stoję po tej po której stoję i
                zmieniać jej nie zamierzam. ty za to wydajesz mi sie strasznie rozchwiany
                emocjonalnie i niedowartościowany więc się zajmij sobą a potem dopiero
                wypowiadaj sie na temat innych i o tematach które ci sie nawet w nocy nie sniły
                (podobno w nocy śnią ci sie tylko misie pluszowe) więc nawet nie masz pojęcia o
                czym piszesz.
            • kujawianka13 Re: godziny pracy Internetu..;p 16.11.06, 20:38
              niech jeden kandydat chodzi od domu do domu..
              niech drugi kandydat stawia wodke.. bedzie o kim pisac chociazby na forum:P
              a poza tym bedzie mial kto glosowac i gmina Topólka bedzie miała duza frekwencje
              wyborcza.. moze zawalczymy o najwieksza frekwencje w polsce, co wy na to?

              a ramach oceniania kopetencji to co byś powiedziala/powiedzial zeby ladnie
              wypisac, dokonania jednego i dokonania drugiego.
              to co moze nam zaoferowac, co umie, jakie ma doswiadczenie, co moze wybor
              jednego kandydata dac a co drugiego? podejmiesz sie? tak bez emocji i same suche
              fakty?
              tak by nie uogolniac a zeby pokazac konkretne fakty?

              bo ja moge sobie tu napisac ze pewien kandydat podrzucał do glosowania pewnych
              panow ktorzy preferuja trunki alkoholizowane - ale tak dlugo jak nie powiem kto,
              kogo, tak długo jak nie wyciagne zdjec, nagran - to beda to slowa puste i bez
              pokrycia.
              ale owszem, mozemy zadowolic sie plotkami:) i domniemywaniem kto i co i kiedy
              robil..

              jakich mamy wyborcow takich kandydatow
              i pewnie dlatego jeden kandydat z takim sukcesem odpadł.
            • arek22223 Re: godziny pracy Internetu..;p 16.11.06, 22:15
              sekretarz owszech chodzi ale rozmawia z ludźmi a nie skamle, a myślę że epiej
              chodzić i r5ozmawiać niż chodzić do domów z wódą i dawać gorzałę za głosy. i
              widać kto tu czuje brak kompetecji i słabość!!!!!!!! Sekretarz który rozmawia z
              ludźmi czy Dybowski który próbuje kupować głosy za wódkę i obietnice nimożliwe
              do zrealizowania!!!!!!!!! pomyś nad tym o ile potrafisz!!!!!
              • kononowicz-krzysztof pro-hibicja 16.11.06, 22:28
                Ja tam osobiście wolę piwko najlepiej zimnego Leszka. Tylko jakoś nikt do mnie z flaszką nie chce przyjść ja tak się nie bawię. Gdzie on chodzi gdzie go widziałeś. Narobiłeś mi apetytu to teraz mów. Bo nie zasnę:((((((((
                • arek22223 Re: pro-hibicja 16.11.06, 22:54
                  nie wiem z której części gminy jesteś, ale o wódce ludzie opowiadają że leje
                  sie w okolicy Sieraków szerokim strumieniem wieć jeśli ktoś ma ochote to w
                  tamta część gminy proszę
                  • kononowicz-krzysztof Re: pro-hibicja 17.11.06, 13:05
                    No nie wiem czy Ci wierzyć jakos mnie nie przekonałeś tym że: "ludzie opowiadają".
                    Nie pomyślałeś że może to tylko plotki, żeby zrazić niezdecydowanych do osoby Pana Marka. A może sam to wymyśliłeś.
                    Ludzie opowiadają przeważnie głupoty a im większa i bardziej złośliwa tym dalej się niesie.
                    Najpierw opowiadasz, że "chodzi do domów z wódą i daje gorzałe za głosy" a potem mówisz że to "ludzie opowiadają" wychwalasz przy tym sekretarza jaki on jest dobry. Zastanowiłeś się na chwilę chociaż czy to prawda zanim anonimowo to powtarzasz. Miałbyś odwagę powtórzyć to prosto w oczy.

                    Trochę masz dziecinny sposób pojmowania i kreowania rzeczywistości jakbyś sam wpadł kiedys do takiego szerokiego stumienia.

                    Pamietaj że negatywna kampania przynosi negatywne efekty. Znichęcasz mnie swoja postawą do kandydata którego popierasz.

                    Kampania wyborcza to nie zawody w trafianiu w przeciwnika g.wnem.

                    Poza tym wydaje mi się, że masz niskie przekonanie o naszym spoleczeństwie myśląc że można "kupić głosy za wódkę".

                    Przemyśl to sobie
                    • kujawianka13 popieram: nie oddawajmy swoich głosow za wodke% 18.11.06, 10:11
                      jestem za wyborem swiadomym.
                      a wy?
                      • makao12 Re: popieram: nie oddawajmy swoich głosow za wodk 18.11.06, 11:04
                        Oczywiście że za świadomym Na tym polega demokracja. Zagłosuje ja moi znajomi
                        na tego kandydata który przedstawi bez obaw następujące rzeczy kto w trybie
                        natychmiastowym powinien odejść z urzędu gminy. Interesują mnie rzeczy
                        oczywiste Jeśli pan Orłowski to kto będzie sekretasrzem kto wice wójtem kto
                        skarbnikiem Jeśli pan Dybowski to pytanie jest podobne Nie można odkładać tego
                        na po wyborach Karty na stół
      • kononowicz-krzysztof Będzie debata Będzie show!!!! 15.11.06, 22:16
        PAN PIOTR K. ZGODZIŁ SIĘ PRZEPROWADZIĆ DEBATĘ. (DEBATA TAK!)

        Kto wygrywa debatę wygrywa wybory. (tak jest nawet na Podlasiu;)
        Czasu zostało niewiele trzeba się pośpieszyć i ZACZĄĆ DZIAŁAĆ
        Rzucajcie konkretne poważne propozycjie kiedy? gdzie? jakie pytania dla kandydatów itd...

        Czuje że to się uda zrobić i bardzo chcialbym to zobaczyć
        Pozdrawiam i ruszcie głowy zamiast narzekać:)

        • kujawianka13 wojt showman czy powazny przedstawiciel gminy? 16.11.06, 19:56
          Witam,

          uwazam ze Pan Piotr nie jest osoba odpowiednia.
          wyniki głosowania na wujta pokazały ze nie cieszy sie on popularnoscia i
          wiarygodnoscia - gdyby tak bylo to nie uzyskalibysmy takich wynikow jakie mamy.
          o te kilkaset glosow mialby wiecej..
          ponadto, czy jako moderator moze w tej debacie wystepowac osoba politycznie
          zaangazowana?
          nie wiem ilu z was słucha rozmow przeprowadzanych przez Pania MOnike Olejnik.
          ale pomimo jej charyzmy i wieloletiego doswiadczenia w prowadzeniu rozmow,
          dysput z politykami - czasami rozmowa wymyka sie spod kontroli, tak wiec
          prowadzenie takich rozmow jest rzecza trudną i wymagająca olbrzymiej kultury
          osobistej - a jak bylo widac pan Piotr nie jest taka - nawet nie dotyrzymuje
          danego slowa (a ja przecież nie przystawialam mu 'beretty' do skroni) - sam z
          siebie powiedzial co powiedzial:)

          moim zdaniem- moderatorem moze byc tylko osoba:
          cieszaca sie powazaniem i zaufaniem.
          zupełnie niezalezna.
          majaca doswiadczenie w prowadzeniu takich debat.



          czy chcecie show - czy debaty?
          bo jak dla mnie jedno z drugim nie ma wiele wspolnego..
          chcecie wójta showmana - czy rozsądnego człowieka, wiedzacego jak zalatwic
          doplaty, jak siegnac po fundusze unijne itp? czy facecika ktory bedzie umial
          żonglowac kulami?

          dlatego proponowalabym zastanowic sie nad tym zanim ktos zaczenie wydzwaniac i
          zwolywac spotkanie.

          skoro niedziela jest dla wielu z nas dniem swietym ("Pamietaj abyś dzień święty
          święcił")- to moze poza osobami, ktore musza koniecznie pracowac (tj.ksiadz i
          osoby zwiazane z nim, lekarze pielegniarki policja itp) - pozwolmy odpoczac w
          rodzinnym kregu kandydatom..
          ponadto uwazam. ze w ramach uszanowania tego dnia - powinnismy sie wstrzymac od
          robienia show - niech to bedzie dzien spokoju i pokoju miedzy bliznimi:)

          a inna sprawa ze to juz za kilkadziesiat godzin - wiec nie wiele osob dowie sie
          o tym. a przeciez chodzi o to zeby na debate (jesli to ma byc faktycznie debataa
          nie show) przyszli zainteresowani i niekoniecznie pieniacze. chciaz moze zamysł
          jest taki by specyficzna grupa byla obecna w czasie tego show?

          proponuje zastanowic sie nad innym terminem i wiarygodym prowadzacym debate.
          • kononowicz-krzysztof Ja chce debaty!!! 16.11.06, 22:16
            Sorry! napisałem już coś mądrzejszego ale komp mi się zawiesił i wszystko uciekło. Na wszelki wypadek skrócę teraz swój komentaż:

            Napisałaś jednocześnie dużo i nic tak jak w takim dowcipie:

            Najbardziej paradoksalna rzecz na świecie?
            - Sraczka, bo sra się jednocześnie często i rzadko...



            • paniewowita Re: Ja chce debaty!!! 16.11.06, 22:48
              nie pisałem dawno ale to co przeczytałem te wypociny czegoś czy kogoś o ksywce
              kujawianka przechodzi wszelkie zasady logiki. Pomieszanie z poplątaniem
              dokładna sraczka. Dziwne że lewatywa tak czasami dosadnie piszący w to nie
              wszedł ale w sraczkę kto by wszedł. Kujawianko ja z Mazur ale Mazury choć
              daleko tak bezsęsownie nie piszą. Monika Olejnik, pan Piotr sekretarz (i pisz
              nazwisko tego gościa) Dybowski, ksiądz, niedziela, rodzina, czy cię pokręciło?
              co ma piernik do wiatraka Chcesz siedzieć z rodzinką to siedź chcesz tyłek
              grzać to grzej ale czemu odmawiasz komukolwiek prawa do inicjatywy do działania
              są wybory i debata powinna się odbyć Mówisz o pozyskiwaniu pieniędzy unijnych a
              ile pozyskał sekretarz? Dybowski nie miał szans bo go 4 lata temu walneliściue
              w rogi aż zatrzeszczało wywaliliście mu z pracy żonę zrobiliście z niego
              durnia. a ty siedzisz może na jego stołku i grzejesz ławę i zniechęcasz innych
              Panie piotrze jakie są postępy w działaniach na rzecz debaty?/
              • kujawianka13 jestem przeciwna robienia show w kosciele 17.11.06, 10:20
                a co cie az tak poruszyło? "nie nerowo" jak mowia niektorzy..

                nie napisalam ze incjatywa jest zla,
                nie odmawiam nikomu prawa do incjatywy,
                nie napisalam tez ze macie tego nie robic
                - jest to typowa nadinterpretacja i jak sadze ma to na celu zmaniplowanie
                osobami ktore czytaja to forum.
                proponuje przeczytac na spokojnie i pomyslec - ale niektorych myslenie boli jak
                widze/slysze/czytam

                debata jest dobrym pomyslem, ale pod warunkiem ze przestrzega sie pewnych zasad.
                a co nagle to podiable, a wy chcecie:
                - niedziele
                - kosciół
                - pana Piotra
                - kandydatów na wojta
                wrzucic do jednego i zrobic z tego show...

                ja chce by wójtem został najlepszy kandydat z wszystkich mozliwych.
                i uwazam ze uwagi ktore zamieszczamy na forum - powinny mu pomoc, a nie utrudnic.

                debata nie jest złym pomyslem - zlym jest zrobienie show z tego.
                bo co chcecie z uzyskac z tego show?

                nie sadzilam ze jestes taki litosciwy;) moge cie zapewnic ze nie siedze na stolu
                pani Dybowskiej i nikogo nie wyrzucilam z pracy na terenie gminy topolka (lezy
                to poza moimi kompetencjami i chęciami).
                uwazam ze wypowiadasz sie na tematy co do ktorych nie posiadasz podstawowych
                informacji.

                a skoro jestes taki litosciwy - to rozumiem ze w zwiazku z tym ze czesto zmiana
                wladzy powoduje pewne przesuniecia na stanowskach - bedziesz tez opłakiwał
                wszystkie osoby, ktore ew,. straca prace po zmianie wojta
                (niezaleznie od tego czy nadawały sie do wykonywania obowiazkow czy nie).

                zgodnie z prawem - zeby kogos zwolnic musi byc jakas podstawa - wiec to ze jak
                piszesz - pani Dybowska stracila prace - bylo nie zgodne z prawem pracy? jesli
                tak to chce poinformowac ze istnieja sady pracy - i standardem jest to że
                pracownik z góry jest na lepszej pozycji niz pracodawca.

                uwazam ze jesli stała sie krzywda Pani Dybowskiej - mogła ona siegnac po
                narzedzia ktore jej oferuje Prawo.

                a wiatraka - bym proponowala nie ruszac - jest wlasnoscia Zony Pana Piotra.
                (chyba ze cos sie zmienilo w ostatnim czasie)
                • mieszkaniec39 Re: jestem przeciwna robienia show w kosciele 17.11.06, 17:55
                  Dzien dobry.
                  Pisząc o debacie użylem zwrotu " w starym kościele"
                  Wyjaśniam że miałem na myśli pomieszczenie w którym były w przeszłości
                  odprawiane msze , ostatniego lata była noclegownai dla pielgrzymów a w
                  najbliższej przyszłosci ten
                  budynek bedzię rozebrany - tak myślę.
                  W naszej gminie oprócz sali gimnastycznej gimnazium * hali sportowej * jak
                  niektórzy piszą i mówią nie ma miejsca gdzie można przeprowadzić w jakiekolwiek
                  spotkanie mieszkanców.O GOK nie piszę bo wstyd tam kogokolwiek zaprosić - sala
                  wyglada jak wygląda. W innych gminach Domy Kultury powoli bo powoli ale się
                  remontuje - u nas nie. Szkoda bo zasoby ludzkie są vide osiem osób kładące
                  chodnik gdzie pracy jest dla trzech.
                  Pozdrawiam i życzę wszystkim więcej uśmiechu a mniej zawieści na co dzien.
                  Dla danielad77 pozdrowienia i wyrazy uznania za pomysł z forum.
                  • kujawianka13 Re: jestem przeciwna robienia show w kosciele 17.11.06, 19:06
                    Witam,
                    wiem ze chodzi o stary kosciów.. ale tam na tylach jest kaplica.
                    i dlatego jestem przeciwna zeby tam prowadzic takie debaty..

                    fakt GOK nie jest zachęcajacy - mam nadzieje ze uwagi jakie czyta na ten temat
                    przyszły wojt oraz obecny szef GOKu - zmotywuje Panow do dzialania.

                    Pozdrawiam.
                    • zoozoole Re: jestem przeciwna robienia show w kosciele 17.11.06, 21:59
                      Moje zdanie na temat debaty jest nastepujace.Porywacie sie z motyka na slońce.
                      Musielibyscie ja zrobic albo na stadionie albo na hali mistrzow we Wloclawku bo
                      sadze ze przyszlyby wszystkie osoby na chodzie i trzymajace sie przy zdrowiu z
                      naszej gminy a jest ich ok 4 tysiace bowiem zainteresowanie wyborami jest
                      przeogromne.Wiec juz dzis proponuje zadzwonic do wlodarza Wloclawka by
                      zrezerwowac termin na debate.Jest szansa ze pokaza ja w telewizji!!!
                      • zoozoole Re: jestem przeciwna robienia show w kosciele 17.11.06, 22:22
                        I prosze pamietac aby powiadomic wszelki sluzby porzadkowe typu pogotowie
                        policja straz i sily szybkiego reagowania bo moze byc na debacie goraco.
                        POWODZENIA!!!
                        • wyborca10 Re: jestem przeciwna robienia show w kosciele 18.11.06, 12:01
                          popieram jak najbardziej wypowiedź zoozoole!!!!!
                          • makao12 Re: jestem przeciwna robienia show w kosciele 18.11.06, 16:14
                            Taki mały dymek pewnie by nie zaszkodził ale może dać sobie z tym spokój?

    Najnowsze z forum Topólka

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin