gat45 10.04.10, 10:28 W ogóle, w Polsce, ale także tutaj - na forum ? Ciężki egzamin przed wszystkimi. Ciekawe, jak go zdamy. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
mietowe_loczki Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 10:30 Gat, podziwiam Twoją nieugiętą wiarę w rodzaj ludzki. Odpowiedz Link Zgłoś
bezprim [...] 10.04.10, 10:32 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
gat45 Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 10:44 bezprim napisał: > mietowe_loczki napisała: > > > Gat, podziwiam Twoją nieugiętą wiarę w rodzaj ludzki. > > > W pełni się zgadzam,dodam jedynie,że w rodzaj ludzki,który jest na tym forum > reprezentowany przez zwolenników platfusów. Dlaczego odmawiasz innym opcjom politycznym nawet przynależności do rodzaju ludzkiego ? To jeszcze gorsza głupota niż moja naiwna wiara w człowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
bezprim Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 10:55 gat45 napisała: > Dlaczego odmawiasz innym opcjom politycznym nawet przynależności do > rodzaju ludzkiego ? To jeszcze gorsza głupota niż moja naiwna wiara > w człowieka. Może się nieprecyzyjnie wyraziłem,ale po przeczytaniu wielu postów po tej tragedii musiałem napisać taki komentarz. Zwolennicy PiSu,nie wystąpili w roli hien.Wiem to na pewno,gdyż jestem zorientowany,kto jest na tym forum zwolennikiem PiS i PO. Nie wypowiadałem się o innych forumowiczach,którzy raczej milczą,albo jeżeli zabierają głos to,zachowują się właściwie. Odpowiedz Link Zgłoś
trzecikot Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 11:00 Czytałeś selektywnie. Ja czytam i klikam na kosz bez sympatii politycznych. Odpowiedz Link Zgłoś
bezprim Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 11:06 trzecikot napisał: > Czytałeś selektywnie. Ja czytam i klikam na kosz bez sympatii politycznych. Być może.Mam w pamięci jednak nicki tych osób,wiem że byli to głównie tzw. wrogowie PiS na tym forum. Odpowiedz Link Zgłoś
trzecikot Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 11:07 Każdy pamięta to, co chce. Dajmy sobie spokój, ale nie zapominajmy kliknąć na kosz w razie czego. Odpowiedz Link Zgłoś
bezprim Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 11:10 trzecikot napisał: > Każdy pamięta to, co chce. Dajmy sobie spokój, ale nie zapominajmy kliknąć na > kosz w razie czego. Zgadzam się z Tobą.Wytrwale pracuję aby hieny były odstrzelane. Odpowiedz Link Zgłoś
zapijaczony_ryj A moze zamiast klikać coś od siebie napisać 10.04.10, 11:12 trzecikot napisał: > Czytałeś selektywnie. Ja czytam i klikam na kosz bez sympatii politycznych. Forum nie jest od klikania, tylko pisania. Jak byśmy wszyscy tylko klikali to forum by przestało istnieć. Ja w odóle nie klika, no moze sporadycznie na jakieś wyjatkowe chamstwo Odpowiedz Link Zgłoś
trzecikot Re: A moze zamiast klikać coś od siebie napisać 10.04.10, 11:22 Rób jak uważasz, ja mam jednak ograniczoną tolerancję dla hien w takiej chwili, pomimo że nigdy nie pałałem miłością do Kaczyńskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
daxon Rozpacz i zaduma !!! 10.04.10, 13:12 Wielka rozpacz mnie ogarnela gdy o tym uslyszalem a przeciez nie bylem zwolennikiem naszego prezydenta i parti PIS ale w obliczu tej tragedii wszystko schodzi na dalszy plan. Pokoj duszy wszystkich ofiar tej katastrofy. Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: Rozpacz i zaduma. Oby wszyscy umieli się na to 10.04.10, 13:46 zdobyć... daxon napisał: > Wielka rozpacz mnie ogarnela gdy o tym uslyszalem a przeciez nie bylem zwolenni > kiem naszego prezydenta i parti PIS ale w obliczu tej tragedii wszystko schodzi > na dalszy plan. Pokoj duszy wszystkich ofiar tej katastrofy. Odpowiedz Link Zgłoś
gat45 Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 10:36 mietowe_loczki napisała: > Gat, podziwiam Twoją nieugiętą wiarę w rodzaj ludzki. Nie masz co podziwiać. To po prostu głupota albo - grzeczniej - niedojrzałość. Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 12:38 gat45 napisała: > mietowe_loczki napisała: > > > Gat, podziwiam Twoją nieugiętą wiarę w rodzaj ludzki. > > Nie masz co podziwiać. To po prostu głupota albo - grzeczniej - > niedojrzałość. Gat, to jest nas dwie (a sądzę, że znacznie, znacznie więcej), bo dla mnie to prawdziwa tragedia. Odpowiedz Link Zgłoś
mr.sajgon Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 13:16 wos9 napisała: > Gat, to jest nas dwie (a sądzę, że znacznie, znacznie więcej), bo > dla mnie to prawdziwa tragedia. Takich ludzi jak wy jest wiecej. Nie pisze, bo o czym mozna pisac w takiej chwili poza wyrazeniem smutku. Nie ogladam zadnej polskiej tv, tylko CNN. po prostu nie moge patrzec dzis na polskich politykow. Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Sajgon, polscy politycy zachowują się tak samo,jak 10.04.10, 13:49 my. Boję się jednak, że nie na długo im starczy tych ludzkich uczuć. mr.sajgon napisał: > wos9 napisała: > > > Gat, to jest nas dwie (a sądzę, że znacznie, znacznie więcej), bo > > dla mnie to prawdziwa tragedia. > > Takich ludzi jak wy jest wiecej. Nie pisze, bo o czym mozna pisac w takiej > chwili poza wyrazeniem smutku. > Nie ogladam zadnej polskiej tv, tylko CNN. po prostu nie moge patrzec dzis na > polskich politykow. Odpowiedz Link Zgłoś
olek_01 Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 17:44 mr.sajgon napisał: > Takich ludzi jak wy jest wiecej. Nie pisze, bo o czym mozna pisac w takiej > chwili poza wyrazeniem smutku. Masz rację - ja nie mogę sobie miejsca znaleźć - też dla mnie to jest tragedia - słucham, patrzę i nie wierzę ,nie potrafię tej wiadomości przyjąć do psychiki:( cały czas cisną mi się łzy do oczu :( Odpowiedz Link Zgłoś
an_dziolek24 Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 11.04.10, 09:45 Takich "niedojrzałych" jest więcej, a właściwie tych, co są nieczuli na gadanie oficjeli i kościoła. Ludzie, nie dajcie sobą manipulować. Mnie tylko interesuje, czy kolejne próby lądowania nie były w samolocie wymuszane przez kogoś ważnego (to się nazywa terroryzm powietrzny), bo wiadomo, że za ostateczne niewłaściwe decyzje odpowiada kapitan. Jeśli ktoś choć przez moment wywierał presję na załogę, chcę aby wszyscy o tym się dowiedzieli. I dopiero wtedy uszanuję. Odpowiedz Link Zgłoś
janan2 Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 11.04.10, 10:06 Tego nigdy się nie dowiemy.Jedyna nadzieja w Rosjanach że nie pokpią sprawy,no i sygnał do pojednania przy "okazji" tej tragedii.Obawiam się a właściwie mam pewność że to było wymuszenie typu gruzińskiego. To tragedia,nie wszystkich tak naprawdę żal,choć każdego życia szkoda.Ale ogłusza wrzask sutannowych i promocja własnego kierunku w zbliżających się wyborach.Jak hieny.Zwietrzyli interes na grobach tych co tragicznie zginęli.Już widać pęd w rozpalaniu ognia promocji dla własnej opcji państwa kościelnego.Będzie jedna wielka manfa,ceremonie,pomniki,nazwy ulic,modły w "intencji".Podtekst jasny,wybierzcie naszego poprzez litość dla poprzednika.Dalej już tylko kasa.Czarno widzę przyszłość. Odpowiedz Link Zgłoś
lia.13 Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 18:44 obawiam się, że już nie zdaliśmy. Spójrz tylko na inne fora wyskakujące pod linkiem "Tragedia we Smoleńsku" (czy jakoś tak). Jeden to nawet chce tańczyć na grobie prezydenta. Nie głosowałam na niego, ale jakoś nie mogę się dziś pozbierać. I mam tylko jakąś taką dziecięco-naiwną nadzieję, że położę się wieczorem spać a rano się okaże, że to wszystko nie prawda. Tyle, że tak nie będzie :( Odpowiedz Link Zgłoś
h3l4 Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 11.04.10, 06:43 Chce wierzyć, że TAK! Ale znając życie to za chwilę znów ludzie będą obrzucać się błotem, bo to takie polskie. "NARÓD WSPANIAŁY! TYLKO LUDZIE K***Y." # Opis: Józef Piłsudski o Polsce # Źródło: H. Badowski Piłsudski, 2007 Odpowiedz Link Zgłoś
rejkawik red. Rafał Zienkiewicz już zaczął bić polityczną 11.04.10, 18:48 Dopóki redaktor Rafał Zienkiewicz nie będzie na antenie TVP 1 bić politycznej piany i to w chwili przedostatniej drogi naszego Prezydenta, nic się tu nie da zrobić. Bo czemu niby miały służyć słowa Zienkiewicza o tych, co niby już grzebią w szufladach po zmarłych, szukając czegoś na siebie? Kto niby miał zacząć grzebać? – ludzie konstytucyjnego następcy głowy państwa? Panie Zienkiewicz, niech te insynuacje idą wreszcie do ziemi. Niech ta narodowa tragedia wreszcie nas od nich uwolni. Proszę i proszę redakcję Rz o nie usuwanie tego mojego apelu! Odpowiedz Link Zgłoś
trzecikot Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 10:32 Nie sądzę. Już poleciało w kosmos sporo hien. Odpowiedz Link Zgłoś
tetradrachma Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 19:00 kotku, a jak nie rozpozna ? czekasz na polską "noc" CZY JAK ?! Odpowiedz Link Zgłoś
olga_w_ogrodzie Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 10:35 uszanujmy. zginęli ludzie. Odpowiedz Link Zgłoś
crotalus1 Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 10:37 Mam nadzieje, że polityka w Polsce się zmieni. Odpowiedz Link Zgłoś
bodo.2 Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 10:40 już się zmieniła,nic już nie będzie jak dawniej,nie ma już opozycji i PIS i SLD w żałobie Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 12:41 bodo.2 napisał: > już się zmieniła,nic już nie będzie jak dawniej,nie ma już opozycji i PIS i SLD > w żałobie Myślisz, że żałoba ma wymiar partyjny? Współczuję ci. Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 11.04.10, 15:59 Faktem jednak jest, że w samolocie większość pasażerów stanowili członkowie prezydenckiej świty, czyli prominentni działacze PiS i SLD. Po prostu, tak się zdarzyło. Obie te partie straciły prominentnych i długoletnich działaczy. Tak się po prostu złożyło. Po prostu, dwie partie poniosły ogromne straty kadrowe. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 10:38 gat45 napisała: > W ogóle, w Polsce, ale także tutaj - na forum ? Ciężki egzamin przed > wszystkimi. Ciekawe, jak go zdamy. Nie wiem Gat. Miesiąc temu odszedł mój przyjaciel. Dwa tygodnie miałem z życia. Myślałem, że się wykończę. Teraz pomimo tego wszystkiego, tego nie czuję. Tamten to był człowiek szczery i oddany innym, tu zginęli, nie obraź się gladiatorzy. Rozumiem, że leciał tam Prezydent, by złożyć hołd. Ale jesteś mi w stanie wyjaśnić po co leciał tam Skrzypek - Prezes NBP? I kto przy zdrowych myślach pcha tylu ludzi w samolot. Reszta polityków państw zachodnich też tak lata? Od prezydenta do szefa banku centralnego w jednym samolocie? To istny Felix. Myślę, że RP powstanie z popiołów. Czas polityki historycznej się skończył. Życie jest tak, kruche, że nie warto żyć historią... Mementum mori Odpowiedz Link Zgłoś
gnago Dodam 10.04.10, 15:56 Cześć załodze i pasażerom, a ten kto nakłaniał pilota z dużym doświadczeniem zmuszał do lądowania w ciemno sam sobie winien!!!! Nie uwierzę aby pilot z takim nalotem, bez nacisków czterokrotnie próbował lądować. Za czwartym zszedł za nisko. A ten ktoś winien jest śmierci nie tylko własnej ale i otoczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 11.04.10, 16:03 Istotnie, koncentracja dużej ilości wysokich funkcjonariuszy państwowych w jednym samolocie nie jest chyba czynem roztropnym. W szczególności dotyczy to dowódców różnych rodzajów wojsk. Zresztą, po co na taką uroczystość wysyłać generalicję służby czynnej, skoro i tak lecą kapelani w generalskich rangach? Kadra dowódcza nie jest od świętowania zdarzeń przeszłości ale od panowania nad teraźniejszością i kształtowania przyszłości. A teraz wyobraźmy sobie, że na pokładzie samolotu byli, oprócz Prezydenta, także Marszałkowie Sejmu i Senatu. I wyobraźmy sobie Leppera jako wicemarszałka Sejmu. Odpowiedz Link Zgłoś
wichura Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 10:38 Ale już media wypaczają znaczenie tej katastrofy! Krzyczą o tragedii i wielkiej stracie dla Polski, zamiast najpierw złożyć wyrazy współczucia dla rodzin ofiar, ich przyjaciół... Zginęli ludzie - ich bliskim nic ich nie zwróci i nie zastąpi, ale Polska (jako struktury państwowe) szybko otrząśnie się z tego i będzie jak dawniej. Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Czemu mijasz się z prawdą? Oglądam kilka różnych 10.04.10, 12:53 stacji i zarówno dziennikarze, jak i zaproszeni przez nich goście składają kondolencje. wichura napisał: > Ale już media wypaczają znaczenie tej katastrofy! > Krzyczą o tragedii i wielkiej stracie dla Polski, zamiast najpierw złożyć wyraz > y > współczucia dla rodzin ofiar, ich przyjaciół... Zginęli ludzie - ich bliskim ni > c > ich nie zwróci i nie zastąpi, ale Polska (jako struktury państwowe) szybko > otrząśnie się z tego i będzie jak dawniej. Odpowiedz Link Zgłoś
zatroskany-o-polske Będziemy brać przykład z PiSowców, 10.04.10, 10:41 którzy uszanowali smierć profesora Geremka [/b]gat45 napisała: > W ogóle, w Polsce, ale także tutaj - na forum ? Ciężki egzamin przed > wszystkimi. Ciekawe, jak go zdamy. Odpowiedz Link Zgłoś
gat45 Re: Będziemy brać przykład z PiSowców, 10.04.10, 10:48 zatroskany-o-polske napisał: > > którzy uszanowali smierć profesora Geremka > Mów za siebie. I zastanów się chwilę, dobrze ? Co by powiedział bł. pamięci Profesor na Twój wpis ? Odpowiedz Link Zgłoś
ave.duce Mów za siebie, proszę :( 10.04.10, 10:49 Chcesz być taki sam jak oni? e.pardon.pl/pa541/53a9513000017f82487f3324 Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 I jeszcze taki "zatroskany". 10.04.10, 12:54 ave.duce napisała: > Chcesz być taki sam jak oni? > > e.pardon.pl/pa541/53a9513000017f82487f3324 Odpowiedz Link Zgłoś
fixumdyrdum2 ...scripta manent! I dobrze! 10.04.10, 18:46 Nie wyprą się swoich słów udokumentowanych obrazem! Odpowiedz Link Zgłoś
nienormalnyczlek [...] 10.04.10, 10:48 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
gat45 Raz w roku każdy z nas przechodzi przez dzień, 10.04.10, 11:02 który stanie się rocznicą jego własnej śmierci. Dla nich był to 10 kwietnia. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Re: Raz w roku każdy z nas przechodzi przez dzień 10.04.10, 11:12 gat45 napisała: > który stanie się rocznicą jego własnej śmierci. Dla nich był to 10 > kwietnia. Zabrzmi to głupio, ale Adam Michnik wygrał gruziński trunek w zakładzie. Nie sądzę jednak, by go wypił. Jest miejsce na walkę na słowa, jest miejsce, by zamilknąć. Co też czynię. Oboje nie jesteśmy genetycznymi patriotami. Za RP damy się zabić. Polska to jedyne co mamy. Mam nadzieję, że będzie lepiej. Ale nadzieja to matka głupich. Odpowiedz Link Zgłoś
wan4 Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 11:41 gat45 napisała: > W ogóle, w Polsce, ale także tutaj - na forum ? Ciężki egzamin przed > wszystkimi. Ciekawe, jak go zdamy. masz już odp., m.in. od niejakiego nowego.tora czy jak mu tam... Odpowiedz Link Zgłoś
pancia_3 Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 11:46 ja mam 14 lat i tą wiadomość przyjęłam z niedowierzaniem, ale gdy pogłębiłam się w temat moją twarz zalały łzy. Gdzie jest Bóg? co prawda nigdy nie miałam zaszczytu poznać prezydenta, ale uważałam że był dobrym człowiekiem. Odpowiedz Link Zgłoś
kamfora Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 12:07 W obliczu takiej tragedii każdy musi się zmierzyć z poczuciem własnej bezradności, z poczuciem nieuchronności śmierci. Z własnym strachem, który w takich chwilach się wzmaga. Wyrazem właśnie tego strachu, a właściwie nieumiejętności poradzenia sobie z nim - są buńczuczne, czasem wulgarne, wypowiedzi na forach. Nie nazwałabym tego egzaminem. Kto niby miałby oceniać, wydawać certyfikat? To raczej wychodzenie z ciężkiej choroby...choroby strachu. Odpowiedz Link Zgłoś
fabon surowe fakty, ale jakie EMOCJE?? !! 12.04.10, 09:59 W telewizji zapanowal szczyt obludy; tylko momentami ludzie osobiscie odczuwaja ta tragedie, przez inna czesc dnia odczuwaja tylko dlatego ze TV o ty mowi i przedstawia to w sentymentalny sposob, reszta dnia to ich sprawy osobiste, w ktorych przy najmniej sprzyjajacym ulozeniu okolicznosci dla ich cierpliwosci emocjonalnejsa w stanie jak przed tragedia nawet wydlubac drugiemu czlowiekowi oczy. Jedyni ktorych ta tragedia moze faktycznie zmienic to Jaroslaw Kaczynski, i rodziny zaginionych Odpowiedz Link Zgłoś
isa.stern Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 12:11 wszyscy moi najbliżsi i znajomi są w szoku, wszyscy są przejęci rozmiarem tragedii, a nawet jeśli pojawią się tu na forum jakiekolwiek uwagi nie na miejscu, to mimo wszystko jestem pewna, że nie przybierze to formy, którą z niesmakiem wspominam, a która miała miejsce, kiedy zmarł Geremek.... Odpowiedz Link Zgłoś
dr.ozdek Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 16:42 Piekny wpis... jak wiekszosc Pani uwag... Kto za lat pare pamietac bedzie o Geremku? Miejmy nadzieje, ze bedzie Pani miala racje - "Nadzieja bowiem, jako ostatnia umiera". ------ „Kto nie zna historii, ten jest zawsze dzieckiem”. Ciceron Odpowiedz Link Zgłoś
mus-zek0 Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 11.04.10, 08:06 isa.stern napisała: > wszyscy moi najbliżsi i znajomi są w szoku, wszyscy są przejęci rozmiarem > tragedii, a nawet jeśli pojawią się tu na forum jakiekolwiek uwagi nie na > miejscu, to mimo wszystko jestem pewna, że nie przybierze to formy, którą z > niesmakiem wspominam, a która miała miejsce, kiedy zmarł Geremek.... > Byłbym hipokrytą,gdybym powiedział że wszystkich którzy zginęli mi żal,tak naprawdę,to mi żal przedstawicieli lewicy,zwłaszcza Szymanek-Deresz,Jarugi-Nowackiej,która walczyła o prawo do aborcji i prawa kobiet. Odpowiedz Link Zgłoś
luck191 Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 12:12 teraz trzeba się jedynie modlić za nich Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 13:43 luck191 napisał: > teraz trzeba się jedynie modlić za nich A niewierzący choćby chwilę pomyśleć. Odpowiedz Link Zgłoś
zaba_pelagia [...] 10.04.10, 12:26 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
buldog2 Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 12:35 Szok jest tak mocny, że wpływa na sposób myślenia, sam to czuję. Mam nadzieję, że czuję i niebezpieczeństwa, jakie to niesie. W tym zagrożenie mitologizacją tragedii. Powinno się odbyć śledztwo, doprowadzić do ujawnienia wszystkich okoliczności. Niestety, już dziś wiele wskazuje na przyczyny katastrofy. Trzy czy cztery nieudane próby lądowania, zignorowanie zalecenie kontroli lotów lądowania w Mińsku. Wyraźne stawianie na swoim i powtórka próby lądowania w Gruzji. Tragedia. Współczuję rodzinom ofiar, a przyczyny katastrofy widzę właśnie tak. Bieżące polityczne i wizerunkowe rozgrywki są już poza nami. Czy było się zwolennikiem, czy przeciwnikiem polityki Kaczorów... oni też szczerze chcieli pojednania z Rosją, mimo że z boku wyglądało to wprost przeciwnie. To inny temat, PiSowcy powinni i to mieć na uwadze. O skojarzeniach nikt nie mówi, ale powstaną i tak. Niech zostaną ciemnym podkreśleniem tamtej nieludzkiej zbrodni, ale niech nie staną się kontynuacją tradycji nieszczęść. Odpowiedz Link Zgłoś
niktnic Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 12:45 Droga Gazeto, czy aby wypada pokazywać zdięcie "Rodziny ofiar pod MSZ" zgodnie z podpisem zrobione przez "Fot. Darek Zalewski, TOK FM". wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80277,7752573.html?i=7 Panie Darku Zalewski, czy chciałby być Pan na tym zdięciu? Zróbcie coś z tym, bo wstyd! Odpowiedz Link Zgłoś
dupetek Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 12:51 Różnice światopoglądowe mają gdzieś swój kres i dziś pozostaje nam podstawowa ludzka solidarność! Odpowiedz Link Zgłoś
gat45 To sprawdzian przede wszystkim dla adwersarzy 10.04.10, 13:00 PiS. Zwolennikom w tej chwili trzeba wiele wybaczyć. Widzisz, Miętowa, że ze mną jest jeszcze gorzej, niż myślałaś ? Odpowiedz Link Zgłoś
bezprim Re: To sprawdzian przede wszystkim dla adwersarzy 10.04.10, 13:03 gat45 napisała: > PiS. Zwolennikom w tej chwili trzeba wiele wybaczyć. > > Widzisz, Miętowa, że ze mną jest jeszcze gorzej, niż myślałaś ? Zgadzam się z Tobą całkowicie. Odpowiedz Link Zgłoś
lech.niedzielski Są takie chwile ... . 10.04.10, 13:06 Łączymy się z Rodzinami i składamy wyrazy wielkiego ubolewania wszystkim bliskim, którzy ponieśli stratę w tej tragedii. Spieszmy się kochać ludzi. Tak szybko odchodzą. Odpowiedz Link Zgłoś
ave.duce Re: To sprawdzian przede wszystkim dla adwersarzy 10.04.10, 13:17 Gorzej? Bez przesady. A knebel? :p Odpowiedz Link Zgłoś
ginusia Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 13:12 Gat, jestes wielka!! Takich madrych i wywazonych slow nie czytalam dawno. Odpowiedz Link Zgłoś
ave.duce Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 13:18 Tak. Ginusiu. Odpowiedz Link Zgłoś
zaba_pelagia Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 13:23 I tego się trzymajmy. wyborcza.pl/1,75968,7753237,Polske_spotkalo_wielkie_nieszczescie_.html Odpowiedz Link Zgłoś
ave.duce Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 13:37 Nie mogę. Mogę jedynie powstrzymać się od komentarzy :( Odpowiedz Link Zgłoś
waldemar_batura Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 13:35 Prezydent czy PiS to delikatnie mówiąc nie są/nie byli moi ulubieńcy, ale zgadzam się, że właściwa wypowiedź może tu być tylko jedna: R.I.P. wszystkim poległym w tej strasznej katastrofie, niezależnie od ich dorobku i przekonań politycznych. BTW, najprawdopodobniej by do niej nie doszło, gdyby zakupiono wreszcie nowe samoloty (i śmigłowce) do transportu VIP-ów, co powinno nastąpić najpóźniej 10 lat temu. Ale pod ciężarem populistycznych oskarżeń (po co wydawać tyle kasy na wożenie polityków i urzędasów?) stało się to, co się stało i przed czym wielu przestrzegało (patrz długa lista awarii VIP-owskich latających trumien w poprzednich latach). Odpowiedz Link Zgłoś
dystans4 Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 14:30 Fachowiec mówi, że ten samolot był akurat po remoncie, doposażony i w dobrym stanie technicznym. Był nieekonomiczny i niewygodny, ale te cechy nie były przyczyną katastrofy. W Smoleńsku mówi się o złamaniu przepisów bezpieczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 15:33 Lotnisko w Smoleńsku jest polowym lotniskiem dla samolotów wojskowych a nie typowym portem lotniczym dla samolotów pasażerskich.Panujące wtedy warunki pogodowe też "dołożyły" się do katastrofy. Odpowiedz Link Zgłoś
synegigwy tragedia tragedią... 10.04.10, 15:43 nie ma powodu by jej nie szanować... ale ja czekam na wyjaśnienie przyczyn sytuacji, w której samolot pełen najwyższych osób w państwie ląduje - na czyje polecenie? - w takich warunkach, na takim lotnisku... zamiast lecieć do Mińska... i znowu w świat pójdzie informacja o totalnej dezynwolturze Polaków Odpowiedz Link Zgłoś
amen-666 Re: tragedia tragedią... 10.04.10, 16:36 Niestety, takie właśnie mysli cisną się do głowy. Lot został zaplanowany na ostatnią chwilę, mimo że można było się spodziewać złych warunków pogodowych w Smoleńsku. Nie uwzględniono zaleceń Rosjan, aby lądować w Mińsku lub Moskwie, bo w takiej sytuacji oznaczałoby to dotarcie na miejsce z kilkugodzinnym opóźnieniem. Piętnaście minut wcześniej inny samolot, który miał tam lądować, zawrócił. Nie czas teraz zastanawiać się, kto naciskał, a kto decydował. Tak czy inaczej, po raz kolejny polskie "jakoś to będzie - może się uda" wzięło górę nad rozsądkiem. I pewnie nie ostatni, bo katastrofa CASY sprzed kilku lat nikogo niczego nie nauczyła. Odpowiedz Link Zgłoś
synegigwy no więc kompletnie tego nie rozumiem 11.04.10, 10:09 zwykły instynkt samozachowawczy powinien powstrzymać pilota przed lądowaniem, gdy nie widzi lotniska - ani przez okno, ani za pomocą urządzeń i gdy wyraźnie mówi mu się, że ma nie lądować. Czy trzeba jeszcze jakiejś okoliczności, która uruchomiłaby zdrowy rozsądek w polskim mózgu? Czy samochodem też jechałby z prędkością 300 km na godzinę, nie widząc drogi? Czy ktoś potrafi to wyjaśnić? Gdy minie trauma, zapadniemy się ze wstydu pod ziemię. Odpowiedz Link Zgłoś
synegigwy dodam jeszcze... 11.04.10, 10:15 ...że ów desperat mknąłby we mgle (widoczność 500 m) 300 km na godzinę 10-letnim samochodem, o którym wiadomo, że w każdej chwili może się zepsuć... szok... mam nadzieję, że wyjaśnienie będzie zupełnie inne. Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 11.04.10, 16:12 Gdzieś w internecie było można zobaczyć smoleńskie lotnisko. Odnoszę wrażenie, że to była prowizoryczna niemiecka robota, zrobiona na "łapu-capu" przed operacją "Tajfun" (szturm na Moskwę późną jesienią 1941), z wykorzystaniem jeńców i przymusowych robotników. I ten stan prowizorki zachował się. Smoleńsk jest miastem wielkości Białegostoku. Czy takie miasto posiada lotnisko o międzynarodowym standardzie, dopuszczającym przyjmowanie dużych pasażerskich odrzutowców? Odpowiedz Link Zgłoś
waldemar_batura Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 20:14 dystans4 napisał: > Fachowiec mówi, że ten samolot był akurat po remoncie, doposażony i w dobrym > stanie technicznym. Był nieekonomiczny i niewygodny, ale te cechy nie były > przyczyną katastrofy. W Smoleńsku mówi się o złamaniu przepisów bezpieczeństwa. Wszystko pięknie, tylko nie da się w nieskończoność remontować circa 40-letnich poradzieckich trumien i oczekiwać, że będą latać jak nowe (przy czym są to tzw. płytkie remonty, stąd możliwe analogie do jeszcze starszych i wciąż latających amerykańskich B-52 zawodzą). Jeśli ten konkretny samolot był "w dobrym stanie technicznym" po remoncie, to chyba tylko w porównaniu do swoich odpowiedników przed porównywalnym remontem, a to naprawdę niewiele. Nowocześniejsze wyposażenie nawigacyjne nowszych samolotów też mogłoby pozwolić uniknąć zaczepienia o drzewa. Ale oczywiście możesz mieć rację, że mogło zadecydować zlekceważenie przepisów bezpieczeństwa. Tu niestety ciśnie się na usta przypomnienie sytuacji z Gruzji, gdy pilot samolotu odmówił wykonania polecenia prezydenta i nie wylądował w niebezpiecznym miejscu, a potem miał różne nieprzyjemności ze strony prezydenckiej kancelarii. Być może ten pilot nie chciał mieć nieprzyjemności i próbował lądować wbrew własnemu przekonaniu tam, gdzie chciał tego zwierzchnik sił zbrojnych, co skończyło się jak najgorzej dla wszystkich zainteresowanych? Odpowiedź na to może dać tylko czarna skrzynka, a być może odpowiedzi nie poznamy nigdy. Odpowiedz Link Zgłoś
ipta Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 11.04.10, 10:16 Masz rację odpowiedzi nie dostaniemy nigdy.Tyle tylko że za 60-lat będzie ekshumacja zwłok celem wyjaśnienia przyczyn wypadku.A na dzisiaj jest jedna odpowiedź to te Polskie jakoś to będzie ! ! ! Odpowiedz Link Zgłoś
luni8 Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 19:53 > BTW, najprawdopodobniej by do niej nie doszło, gdyby zakupiono wreszcie nowe > samoloty (i śmigłowce) do transportu VIP-ów, co powinno nastąpić najpóźniej 10 > lat temu. Ta logika ma podstawową wadę. Widzi zakupy tylko w kontekście tego konkretnego sprzętu. Tymczasem oskarżenia o niegospodarność nie wzieły się znikąd. Kłopot w tym że samolot to duży jednorazowy wydatek więc go widać, a mamy też do czynienia z masą mniejszych gdzie łatwiej ukryć coś na boku. Odpowiedz Link Zgłoś
waldemar_batura Re: Czy będziemy umieli uszanować tragedię ? 10.04.10, 20:18 luni8 napisała: > > BTW, najprawdopodobniej by do niej nie doszło, gdyby zakupiono wreszcie n > owe > > samoloty (i śmigłowce) do transportu VIP-ów, co powinno nastąpić najpóźni > ej 10 > > lat temu. > > > Ta logika ma podstawową wadę. Widzi zakupy tylko w kontekście tego konkretnego > sprzętu. Tymczasem oskarżenia o niegospodarność nie wzieły się znikąd. > > Kłopot w tym że samolot to duży jednorazowy wydatek więc go widać, a mamy też d > o czynienia z masą mniejszych gdzie łatwiej ukryć coś na boku. > > > > Wybacz, ale w Twojej specyficznej składni trudno doszukać się jakiejkolwiek logiki. Ale niezależnie od internetowych przekomarzań, nowe samoloty powinny zostać kupione już dawno: paradoksem jest, że niedługo dostalibyśmy embraery - kupione w podejrzanych okolicznościach, ale jako nowoczesne maszyny zawsze pomagające uniknąć takich strasznych sytuacji... Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Niestety, ktoś musi zadać to pytanie i to ja będę: 11.04.10, 16:17 Po co aż tylu wysokich urzędników i działaczy jedzie na uroczystość o charakterze historycznym? Po co tam takie osoby jak Prezes NBP, szef MKOl czy dowódcy rodzajów wojsk? Oczywiście, wszyscy na koszt podatnika. Czy nie wystarczyłoby wysłać - oprócz Prezydenta - jednego ministra i po kapelanie każdego obrządku? Przedstawiciele rodzin ofiar mogliby lecieć lotem sponsorowanym np. przez PZU, PGNiG czy Orlen. Odpowiedz Link Zgłoś
drkagan Re: Niestety, ktoś musi zadać to pytanie i to ja 11.04.10, 21:41 Otoz to. Zyli w luksusach na koszt podatnika, a wiec tez i moj, a nic dobrego dla Polski i Polakow nie zrobii... Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Gdyby to było za komuny i na przykład 12.04.10, 02:36 do Monte Cassino, to wielu polityków miałoby walizki pełne np. kremu Nivea. Albo alkoholu. Odpowiedz Link Zgłoś
gat45 Zobacz, o której godzinie zakładałam wątek 10.04.10, 15:55 Można było jeszcze mieć nadzieję :(((( Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Zobacz, o której godzinie zakładałam wątek 10.04.10, 17:07 gat45 napisała: > Można było jeszcze mieć nadzieję :(((( Masz rację. :( S. Odpowiedz Link Zgłoś