[go: up one dir, main page]
Forum eDziecko Eksperckie Dobry poród
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiazkowe?

    31.10.06, 14:38
    chcialam zapytac, jakie sa powody dla ktorych pelne znieczulenie (np.
    zewnatrzoponowe) porodu nie jest standardowa procedura? rozumiem, ze sa
    kobiety, ktore zycza sobie urodzic zupelnie "naturalnie", ale, jesli dobrze
    sie orientuje, w wiekszosci przypadkow, gdy kobieta zyczy sobie rodzic w
    pelnym znieczuleniu, traktuje sie to jako luksus i kaprys. dlaczego? przeciez
    bol porodowy jest bardzo silny. znieczulenie podczas zabiegow i operacji,
    nawet podczas wyrywania zebow, to w naszych czasach standard. dlaczego
    znieczulenie porodu nie jest traktowane jako cos oczywistego?
    Obserwuj wątek
      • tygrysiatko1 Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 31.10.06, 15:42
        dlatego, że nie jest ono obojętne dla dziecka i matki i są różne
        przeciwskazania do jego podania...
        • fergie1975 znieczulenie operacji tez nie jest obojetne 14.12.06, 21:49
          więc się przyłaczam i pytam dlaczego, bo to nie jest powód.
          poza tym jak nie ma komplikacji to gdzie jest ta nieobojętność?
        • yennefer79 Nie chciałabym rutynowego znieczulenia! 20.01.07, 19:26
          Oczywiście, że nie jest obojętne dla zdrowia, jak każda punkcja może się w
          razie powikłań żle skończyć i warto spróbować, czy da się wytrzymać bez niego!
          Ja spróbowałam, poród (5godz) wspominam dobrze (ok, był łatwy, wiem), lepiej
          niz wielodniowe migreny jakie miewałam np. w ciąży :)
          I po 6 godzinach leżenia (ale nie bez ruchu!) już śmigałam po korytarzach z
          dzieckiem, a po znieczuleniu trzeba koniecznie leżeć, wiele godzin i to bez
          ruchu.
          Dobry, nie jakiś trudny, powikłany, poród da się naprawdę znieść bez
          znieczulenia, jeżeli kobieta ma pozytywne nastawienie, nie boi się, moze wybrać
          wygodną pozycję i stosuje różne "tricki" w stylu regulowania oddechu.
      • mamusia79 Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 31.10.06, 19:39
        odpowiedziałam przed chwilą na innym forum, identyczne pytanie.
        • mamusia79 Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 31.10.06, 19:40
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=585&w=51304682
          • bocian201 Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 03.11.06, 19:59
            A ja uważam,że powinno się kobiecie zapewnić maximum komfortu i znieczulenie
            zewnątrzoponowe nie jest szkodliwe dla dziecka dlatego zastąpiło tradycyjną
            narkozę w cc
            • mamusia79 Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 03.11.06, 21:41
              ale kobieta powinna mieć wybór, a nie "obowiązkowe" jak sugeruje autorka.
              • ma_dre Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 22.12.06, 15:58
                Obowiazkowe i tak nigdzie nie jest, bo istnieja przeciwwskazania i zaden
                anestezjolog ci go nie poda bez upewnienia sie ze mozna. Autorka na pewno
                chciala powiedziec OGOLNIE DOSTEPNE, wiec nie czepiajmy sie drobiazgow.
                • sloneczko_02 Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 28.12.06, 21:28

                  obowiązkowe/ ogólnie dostępne nie jest z braku pieniędzy i anestozjologów...
                  Obowiązkowe natomiast i ogólnodostępne jest podanie oxytocyny i nacięcie krocza
                  - Więc tańsze?
      • dragica Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 04.11.06, 10:51
        operacja i porod to nie to samo. wg niektorych badan, bol porodowy jest efektem
        cywilizacji - hipnoza np moze ten bol calkowicie zniesc. w swiecie zwierzat np
        nie istnieje bol porodowy, dlatego niektorzy badacze sklonni sa myslec, ze bol
        przy porodzie jest mozliwy do opanowania sila psychiki.
        znieczulenie nie zwwsye jest super opcja.
      • hermenegilda_zenia Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 16.11.06, 10:18
        Autorce wątku chodzi o to, że znieczulenie powinno wchodzić w skład usług przy
        porodzie i powinno być bezpłatne. To , czy ktoś chce je dostać czy nie -
        powinno być kwestią indywidualnego wyboru, ale ja również przychylam się do
        opinii, że inkasowanie kilkuset złotych za coś co powinno być standardem jest
        żenujące.
        • milbon Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 16.11.06, 14:56
          W moim przypadku jest znacznie gorzej - choc oczywiscie uważam, ze takie
          znieczulenie powinno byc w standardzie, to jestem w stanie zrozumieć, że przy
          obecnej sytuacji w polskiej służbie zdrowia nie ma co oczekiwać cudów. Sęk w
          tym, że nie we wszystkich szpitalach zzo jest dostępne w ogóle, u mnie na
          przykład nie jest, nawet za dodatkową opłatą! I to dopiero jest dla mnie
          żenujące.
      • przeciwcialo Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 18.11.06, 10:52
        Pewnie koszty graja tu rolę.
        A mnie osobiście mniej bolał poród nieznieczulany niż znieczulana cesarka.
        Kazda kobieta inaczej reaguje na ból porodu i niektóre nie potrzebuja go. Ale
        powinien być wybór. No i anestezjologów jest chyba za mało.
      • delfina77 Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 19.11.06, 14:20
        Dlatego, że w rządzie są prawie sami mężczyzni, którzy gwiżdżą na problemy
        kobiet - dlatego trzeba głosować na ludzi, którzy będą reprezentować nasze
        interesy. Wierz mi, gdyby to mężczyxni rodzili, znieczulenie byłoby od dawna
        ogólnodostępne i darmowe
        • mamusia79 Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 20.11.06, 13:01
          pewnie tak:)
          • bocian201 Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 20.11.06, 14:06
            Bo mamy politykę prorodzinną:)))))
      • pantheraleo Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 22.11.06, 12:03
        Ja też się temu dziwię. Trzy godziny bóli porodowych na granicy wytrzymałości
        były dla mnie po prostu upokarzające (wrzeszczenie na korytarzu, wymiotowanie
        naokoło, itd.). Świadomość odzyskałam dopiero po zzo;-)
        • laurka08 Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 24.11.06, 10:29
          Ja mam jeszcze gorzej, jestem skłonna zapłacić za to znieczulenie ile tam by
          chcieli, a nie chca mi go zrobić! Ogólnie nastawienie do tego typu znieczuleń u
          mnie w miescie jest takie; a po co? wytrzyma pani, wszystkie tak rodzą.
          Anestezjolog nie chce przyjśc na odział bo się boi, musiałby być ciągle przy
          porodzie. Mała mieścina, jeden szpital gdzie ordynator jest bogiem, więc mogę
          sobie o znieczuleniu pomarzyć...zostały mi dwa miesiące, ale wiem że nie mam
          żadnego wyboru...
          • rania320 Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 27.11.06, 14:15
            oj juz nawet nie mozna czytac tego co tu na tym forum jest napisane.ja
            urodzilam trojke dzieci{jestem mlada matko} i nie mam pojecia o czym wy
            mowicie.30 lat temu nikt nie mial pojecia co to jest znieczulenie wewnatrz
            opononowe i jakos kobiety sobie radzily.wspolczuje tej pani ,ktora za dwa
            miesiace spodziewa sie dzidziusia.zamiast myslec pozytywnie o porodzie to
            zamartwia sie dlaczego znieczulenie nie jest dostepne.ok mamy XXI wiek no ale
            co bedze za lat 50. czy matki beda mialy wogole ochote rodzic?pozytywnie do
            znieczulenia jestem nastawiona tylko w przypadkach zagrazajacym matce lub
            dziecku.zreszta na przyjemny porod sklada bardzo duzo czynnikow i mozna by bylo
            sie dlugo rozpisywac.zreszta wiekszosc kobiet potwierdzi ze bolu porodowego sie
            pozniej nie pamieta.jak sie przytuli malenstwo do piersi zapomina sie o
            wszystkim.takze powodzenia zycze pani laurce aby naprawde pozytywnie myslala a
            nie z gory zakladala ze bedzie bolalo. ps.przepraszam jesli kogos
            moglam urazic swoja wypowiedzia
            • cota Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 27.11.06, 17:02
              Tzn. nie generalizuj, jeśli Ty nie zyczysz sobie znieczulenie to go nie bierz i
              finito. Jeśli ktoś chce sobie ułatwić to nie widzę w tym nic złego. Co z tego,
              że 30 lat nie było mowy o takim znieczuleniu? Świat idzie do przodu. Jakbyśmy
              się cofnęli 100 lat temu to pewnie byś napisała, że się babom samochodu
              zachciewa, mają konia z furmanką i dobrze...nie mówiąć o pralce, tara i miska i
              do roboty, bo we łbach się tym babom poprzewracało...
              Być może za 100 lat będą głownie cesarki i co w tym złego? Może medycyna pójdzie
              na tyle naprzód, że będzie zupełnie bezbolesnie. I dobrze by było.Niestety ból
              nie tak szybko się zapomina.
              • dragica Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 29.11.06, 08:03
                cesarskie ciecie raczej nie bedzie norma nawet za sto lat.
                • cota Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 29.11.06, 13:21
                  Kto wie? może będzie przynajmniej normaln opcją porodu. Sto lat temu nie było
                  większości tego, co postęp medycyny dokonał. A słyszał ktoś wtedy o powiększaniu
                  piersi, wstrzykiwaniu botoxu, zmianie płci, przeszczepach włosów itd? Nie. A 200
                  lat temu to jeszcze by Cię na stosie spalili, jakbyś tylko o takich rzeczach
                  mówiła. W każdym bądź razie mam nadzieję, że jak kiedyś moja córa będzie rodzić
                  to będzie mieć do wyboru i znieczulenie i opcje porodu, bez żadnej łaski,
                  załatwiań itd.
      • ma_dre Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 12.12.06, 10:17
        miss_a bo Polska to zadupie, tu jeszcze malo kto potrafi wykonac takie
        znieczulenie, podczas gdy w innych krajach praktykuje sie je od dziesiecioleci.
        We Francji znieczulenie przy porodzie to rutyna, jesli nie ma przeciwwskazan
        (pisze o Fr bo tu mieszkam) w innych krajach z tego co wiem to tez normalka. W
        Holandii znieczula sie matki rodzace w domu!!!
        • koni42 Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 14.12.06, 12:44
          No właśnie...Kiedy powiedziałam mojemu znajomemu Francuzowi, że rodziłam bez znieczulenia
          w Polsce, to za głowę się złapał. powiedział, że we Francji trzebaby było dopłacić matkom, żeby
          wybrały opcję "bez". Dlaczego w Polsce nadal mamy być pokutnicami? Dlaczego wciąż mamy
          być dzielnymi matronami z powstań narodowych? U nas chyba już jest taka mentalność, żeby
          pokazać kto ile przetrzyma. tak samo z mlekiem matki. Sama karmiłam piersią do 1,5 roku i
          pewnie bym jeszcze karmiła, gdyby nie konieczność brania antybiotyków. Ale niesamowite jest
          to ciśnienie w Polsce na "naturalne karmienie". Matki boją się nie tylko porodu, ale jeszcze, czy
          dadzą radę wykarmić, co dodatkowo hamuje wydzielanie siary, a potem mleka. We Francji niby
          zalecają, ale jeżeli tego nie robisz, to nikt Cię nie piętnuje, nie potępia. Nadal jesteś dobrą matką
          i dajesz dziecku alternatywny pokarm. Polska i jej zaściankowość przetrwają jeszcze ze 200 lat!
          prędzej będziemy latać do szpitala statkami powietrznymi niż dadzą nam standardowo
          znieczulenie zewnątrzoponowe. Pozdrawiam. Mama 5-letniej Julii.
          • bocian201 Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 14.12.06, 21:55
            Gdzie nam do Europy,u nas faktycznie pokutuje mit kobiety cierpiętnicy i
            licytowanie się,która więcej przetrzymała a wszelkie udogodnienia to nasze
            fanaberie-pamiętam akcję jak mój syn urodzony 11 lat temu miał zakładanego
            pampersa ile to się nasłuchałam o szkodliwości i wygodnictwie:)))
            • sprzedam_kota Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 17.12.06, 05:22
              trzeba byc idiotka zeby na wlasne zyczenie rodzic na zywca,/gdy jest moziwosc
              zzo/, sadomaso
              • koni42 Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 18.12.06, 12:04
                Nie czuję się idiotką, bo rodziłam bez znieczulenia! Po prostu był to mój pierwszy poród (5 lat
                temu) i łażąc sobie po sali porodów rodzinnych czekałam na te ZAJE.......silne bóle. Nie
                doczekałam się ni i w końcu po prostu było za późno. Chyba po prostu miałam szczęście, albo
                organizm sam mnie "znieczulił". Jestem wybranką losu ;-) Pozdrawiam.
                • marcysia51 Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 20.12.06, 21:18
                  Ja wybrałam poród ze znieczuleniem-3 lata temu i bardzo się z tego cieszę.Trwał
                  tylko 4 godziny i nie wspominam go jako najwiekszego koszmaru w moim życiu.
                  • yennefer79 Daruj sobie te "idiotki" 20.01.07, 19:56
                    Trochę kultury, moja miła.
                    Też, podobnie jak jedna z pan, która pisała powyżej, miałam farta i mój
                    organizm sam się znieczulił, a "idiotka", która się nie chce znieczulić, moze
                    się, tak jak ja, bać, że anestezjog spartoli robotę i do końca życia będzie
                    kaleką. Drobiazg.
                    Punkcja to nie mycie zębów.
          • ma_dre Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 22.12.06, 15:56
            na wiesc o tym ze moja dwojke urwisow urodzilam w znieczuleniu w tym jednego
            przez cc (nie na zyczenie, tylko za decyzja lekarza) to bliska mi osoba (nie
            ona jedna) powiedziala mi z lekcewazeniem "iii, to ty tak jakbys wogole jeszcze
            nie rodzila!". No pewnie, a malych bociek przytargal i ciepnol w ogrodku :-(

            A jesli chodzi o karmienie, to we Francji podchodzi sie do tego roznie, w
            szpitalach przyjaznie, ale bez nalegania. Pamietam panie pielegniarki, ktore
            zaoferowaly sie zwazyc mojego urwisa w nocy, o 3 nad ranem przed i po
            karmieniu, bo wisial na cycku godzinami albo wywrzaskiwal. W ten sposob
            dowiedzialam sie ile dokladnie zjadl i pamietam ze bardzo mnie to uspokoilo, bo
            przeciez przy pierwszym dziecku czlowiek ma tyle pytan i watpliwosci!

            Tylko anegdotycznie dodam ze moje obydwie szwagierki (Francuzki) maja mnie za
            kobiete z epoki kamienia lupanego ze wzgledu wlasnie na to ze karmilam. One
            maja po 2 i 4 dzieci i wszystkie na butli. Nie zeby to bylo cos zlego, bo ja
            nie uwazam je za wyrodne matki z tego tytulu ale one mnie za to za zboczona (no
            bo to przeciez kazirodztwo zeby ci dziecko do piersi dotykalo, do tego jeszcze
            chlopczyk, uo matko!).
            Tak ze wszedzie sa ludzie i ludziska, a najlepiej trzymac sie wlasnego rozumu,
            o ile go sie ma ;-)
      • vanilla.an Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 09.01.07, 15:07
        W szpitalu gdzie ja rodziłam ,podawano je cichcem niektórym kobietom(bez
        opłat,bez ankiet ot tak)ja także dostałam takie znieczulenie ,ale chodziłam na
        szkołę rodzenia i wypełniałam dokumenty).W moim przypadku znieczulenie
        zaszkodziło akcji porodowej i przez to miałam poród zabiegowy.Nie polecam tego
        znieczulenia,mogą,ale nie muszą pojawić się komplikacje,ryzyko jest ,tylko nie
        mówi się o tym.Uważam,że nie powinno być podawane standardowo,bynajmniej bez
        dokładnej analizy.pozdrawiam
      • brejzaga1 Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 12.01.07, 12:30
        witam ja rodzilam w irlandii .tutaj znieczulenie jest w standarcie i bez zadnych
        oplat sama od razu zaznaczylam ze chce byc znieczulana i jezeli bym rodzila 2
        raz zrobie dokladnie to samo! zeby tez leczymy w znieczuleniu , poto wymyslili
        zniecz zeby pomoc w bolu!!pozdrawiam
      • grace28no Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 12.01.07, 21:58
        Przecież to bardzo proste czemu nie ma zzo w standarcie a czasem nie ma w ogóle.
        W standardzie nie ma - bo NFZ go w szpitalach nie kontraktuje - czyli innymi
        słowy - nie uwzględni przy refundacji kosztów porodów,
        a czasami nie ma za dopłatą bo .. nie ma anestezjologów.Żeby wprowadzić zzo
        anestezjolog musi poświęcić więcej czasu niż ginekolog! Dla mniego to prawie
        jeden dyżur, po prostu po założeniu cewnika nie wolno mu opuścić rodzącej aż do
        zdjęcia cewnika, a w szpotalach jest teraz tak mało anestezjologów - że
        odwoływane są nawet planowane operacje.
        I powiedzmy sobie prosto w oczy - nasi anestezjolodzy są w Irlanii, Holandii,
        Norwegii i w Niemczech - tam gdzie są znieczulenia.
        Cieszmy się, że NFZ łaskawie pozwala nam w ogóle rodzić dzieci...kto wie czy
        nie będzie limitu?
        • efciaeb Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 07.02.07, 23:18
          Obawiam się, że limity niestety nawet na to są...
      • leni_leni Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 15.01.07, 15:59
        A mnie zastanawia jedno - wg NFZ znieczulenie kosztuje 300 zł (cena środka i pracy wykonanej przez anestezjologa), to dlaczego szpitale w większości pobierają 500zł?
      • aurelkax Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 20.02.07, 16:03
        I dobrze, ze nie są obowiazkowe, nie kazda chce...
        • pytia74 Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 21.02.07, 13:33
          Tu nie chodzi o obowiazek kobiety tylko o obowiazek szpitala i o to zeby kobieta
          miala wybor jesli nie chce cierpiec.
          • malgonia_w Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 23.02.07, 22:05
            Rodziłam 8 miesiecy temu poród był długi i trudny trwał 13,5 godziny (skończył
            sie wacum) znieczulenie ZZO podano mi po 7 godzinach, gdybym nie miała
            znieczulenia to chyba bym tam padła. Oczywiście są takie kobiety "pokutnice" co
            nie chcą znieczulenia bo to zaszkodzi tylko zastanawiam się komu- bo po ciężkim
            porodzie wszystkiego masz dość szpitala, siebie, rodziny i dziecka. Osobiście
            jestem za wpisaniem znieczulenia do pakietu uług porodowych!
      • necessity Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 28.02.07, 08:50
        Nie jest obowiązkowe, bo nie każda kobieta tego potrzebuje. Ja miałam na
        przykład wyjątkowo szybki poród. Pierwsze skurcze zaczęłam odczuwać o godzinie
        10:30, a urodziłam tego samego dnia o 16:00. Po co więc znieczulenie?
      • basiasiama Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 09.03.07, 17:34
        Czytam Wasze wypowiedzi dziewczyny i jestem zdumiona. Mowicie tylko o swoim
        komforcie w czasie porodu. Czyzby zadna z Was nie zostala poinformowana albo
        nie czytala o powiklaniach dla dziecka zwiazanych ze znieczuleniem
        np.dordzeniowym? jednym z glownych jest wielokrotnie czestsze uzycie forceps
        albo vacuum w ostatniej fazie porodu, co naraza dziecko na niebezpieczenstwa
        neurologiczne z aseptycznym zapaleniem opon mozgowych wlacznie. W najblizszym
        otoczeniu znam pare takich przypadkow. Jest wiele badan potwierdzajacych to co
        mowie.
        Zastanowcie sie dobrze i zasiegnijcie wiecej informacji z dobrych zrodel.
        Trzy razy rodzilam "naturalnie" w szpitalach jeszcze w latach
        siedemdziesiatych,oczywiscie bez zadnych innych mozliwosci, i wiedzac to co
        wiem teraz, rowniez rodzilabym "naturalnie" ale w domu z dobra polozna. (moje
        porody byly jak najbardziej fizjologiczne).
        • sloneczko_02 Re: dlaczego znieczulenie porodu nie jest obowiaz 10.03.07, 00:27
          basiasiama - podanie oksytocyny - tez niesie niebezpieczeństwo dla dziecka - a
          nikt się tym specjalnie nie przejmuje.

          Pare postów nizej - jest post- gdzie dziewczyna miała małą ilosc wód płodowych -
          a podano jej oksytocyne (dziecko zmarło)
          przy małej ilosci wód płodowych i spadajacym tetnie - oksytocyna to zabójstwo
          dla dziecka - ale komfort dla kobiety - szybcie urodzi
    Inne wątki na temat:

    Najnowsze z forum Dobry poród

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin