Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie

vontrompka Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 09:16

fatah też był organizacją terrorystyczną - aż się ucywilizował. także poprzez
władzę. z hamasem będzie podobnie.

kpix Ale terror Fatahu byl swiecki,a Hamasu - religijny 26.01.06, 09:45
- vontrompka Re: Ale terror Fatahu byl swiecki,a Hamasu - reli 26.01.06, 10:28
  
  nie wiem, czy to ma znaczenie, jaka ideologia stoi za terrorem, torturami itp...
  wydaje mi się, że terror jest po prostu zły, nieważne czy w imię Allaha czy
  Wolnej Palestyny. A zajadłość ideologiczna może być w obu wypadkach równie silna.
  - kpix Boje sie,ze terror religijny gorzej wykorzenic.n/t 26.01.06, 10:35
mikelondon Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 10:41

twierdzisz ze Fatah sie ucywilizowalo? heheh wolne zarty. To tak jakby mowic ze
mullowie z Iranu sie ucywilizowali po rewolucji islamskiej... Z drugiej strony
te wybory moga dac pretekst Izraelowi do 2-giej likwidacji "panstwa"
palestynskiego.
Z drugiej strony jakiego wyniku wyborczego mozna sie spodziewac po bandzie
dzikusow ktorzy tylko dlatego zmienili wielblady na samochody ze po pierwsze
ropa jest tam tansza niz zarcie dla wielbladow i latwiejsza do przechowywania,
a po drugie samochod nie zostawia taczki nawozu na kazdym postoju??
laureno Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 19:04

Nie musi się cywilizować. Hamas to nie tylko sabotująca bojówka.
Ma też spore zaplecze polityczne.
Kryrtykujecie na forum Palestyńczyków, za akcje sabotażowe.
A Polacy to niepodległość swoją oddali ot tak sobie.
Palestyńczycy są zdesperowani i sfrustrowani, ale ich ataki
i bomby w autobusach ucichły, kiedy zaczął się proces pokojowy.
- dana33 Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 20:19
  
  zamachy ucichly, bo jest mur. tam gdzie nie skonczony jeszcze, to udaje im sie
  przejsc. ale jest ich duzo mniej.
  po rozmowach pokojowych w oslo mielismy tutaj 2 razy tygodniowo rozwalony
  autobus.

erfolg83 I tak znowu dzieki demokracji wladze ma Ja CI 26.01.06, 09:21

Ci co nie uznaja podstawowych zasad demokracji, co lamia jej zasady na kazdym kroku, a nawet sie tym szczyca czy wogole jej nie uznaja...bravo....

o_brother [...] 26.01.06, 09:24

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

ceoll Re: A jednak!!!!!! Zwycięstwo.... 26.01.06, 12:03

BRAWO! BEAWO! HAMAS - zwycięstwo dzielnego i walecznego NARODU palestyńskiego.
Już sam fakt, ze tylu żydowskich fanatyków tak nerwowo reaguje / również na tym
forum !!!!!/ świadczy o tym, że to wielkie wydarzenie. Palestyńczycy, wygnani
ze swojej ziemi, podniosą glowę i doprowadzą do powstania niezależnego PAŃSTWA
PALESTYNA. Oby stało się to jak naszybciej.

calcinus zaraz eva15.... 26.01.06, 09:33

... wytlumaczy nam jakie to ogromne szczescie ze Hamas wygral te wybory.

kain_brat_abla Re: zaraz eva15.... 26.01.06, 10:54

Zmieniłeś stary nicka... :)) poznałem to po urazie do eva15 :))
- calcinus Re: zaraz eva15.... 26.01.06, 11:06
  
  O wypraszam sobie, nicka nie zmienialem juz hohoho... a moze i dluzej :)
  - kain_brat_abla Re: zaraz eva15.... 26.01.06, 12:02
    
    Hmm... widać niechęć na tym forum do eva15 jest większa niż myślałem. :))
    - calcinus [...] 26.01.06, 13:44
      
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      - calcinus Teraz to cenzor przegial totalnie 26.01.06, 14:13
        
        A co ja takiego napisalem? Podalem tylko link i podam go znowu:
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=35526960&a=35578434

przemyslawkapiszka Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 09:33

terorystyczne ale demokratyczne co raczej powinno rodzić pewne nadzieje

puuchatek Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 09:43

przemyslawkapiszka napisał:

> terorystyczne ale demokratyczne co raczej powinno rodzić pewne nadzieje

No, nie wiem. Hitlera też wybrano demokratycznie...
vitmik [...] 26.01.06, 09:44

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

robertpk Coraz ciekawiej 26.01.06, 09:42

Po Iranie - Palestyna
- bliski i środkowy wschód dzięki demokracji zaczyna pokazywać prawdziwą twarz.

to plus

minusy dopiero nadejdą

ale przynajmniej nie mogą powiedzieć, że ktoś im coś narzucał - to ich władza i
ich zmartwienie.

taziuta Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izrael! 26.01.06, 09:47

Umknęło ci, że państwo Izrael też było zakładane i rządzone przez byłych
terrorystów? Chyba, że terroryzm żydowski się nie liczy, bo był stosowany
w "słusznej" sprawie? :-)

marcus_crassus napisał:

> no i mamy pierwsze w historii terrorystyczne panstwo. na zdrowko. ciekawe czy
> ministra od terroryzmu beda mieli. milutki narodzik Ci palestynczycy.
> niewiele mediow mowi co mysla o nich bracia arabowie. tacy bracia kuwejtczycy
> np po wojnie w zatoce perskiej wywalili 300 tysiecy braci z palestyny za
> kolaboracje z najezdzca.
>
> ale lewaki na calym swiecie rycza jakie to pokojowe. waz boa dusiciel jest
> bardziej pokojowy.

neszer Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 09:58

Taziuita - jezeli twoja wiedza historyczna nie siega zbyt gleboko nie musisz
sie z tym afiszowac. Izrael zakladany byl w wiekszosci przez Zydow ktorzy cudem
uszli przed Hitlerem. Po zatym Arabowie terroryzowali Zydow jeszcze przed
powstaniem panstwa np. pogrom na Zydach w Hebronie w 1929r.
- taziuta Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izrae 26.01.06, 10:07
  
  W większości tak. Ale swoich terrorystów, którzy wysadzali w powietrze hotele,
  do ciupy nie wsadzali. Trafili oni do rządu. Powiesz, że nie nadawali tonu?
  I terroryzm państwowy stosowany przez Izrael nie ma z nimi nic wspólnego? :-)
  
  neszer napisał:
  
  > Taziuita - jezeli twoja wiedza historyczna nie siega zbyt gleboko nie musisz
  > sie z tym afiszowac. Izrael zakladany byl w wiekszosci przez Zydow ktorzy
  cudem
  >
  > uszli przed Hitlerem. Po zatym Arabowie terroryzowali Zydow jeszcze przed
  > powstaniem panstwa np. pogrom na Zydach w Hebronie w 1929r.
  - kpix Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 10:23
    
    Terroryzm panstwowy stosowany przez Izrael nie jest intencjonalnie
    nastawiony na cywili. Terroryzm stosowany przez Palestynczykow - jest.
    Nawet Szaron obstawal za utworzeniem Palestyny - Hamas obstaje za
    likwidacja Izraela.
    - taziuta [...] 26.01.06, 10:24
      
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      - kpix Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 10:40
        
        No to pomowmy o konkretach.
        
        Przekroj ofiar palestynskich:
        www.ict.org.il/graphics/GraphPics/Graph2_9.gif
        Przekroj ofiar izraelskich:
        www.ict.org.il/graphics/GraphPics/Graph2_10.gif
        
        Jak to jest, czy te 3/4 zabitych cywili p/terror palestynski to przypadek?
        
        Natomiast na tamten tendencyjny artykul juz Ci odpowiedzialem
        przed chwila. Taziuta, vivapalestyna to nie jest zadne obiektywne
        zrodlo historyczne. To jest serwer, ktory podaje polprawdy.
        
        taziuta Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 10:49
        
        No dobra. Zgadzam się, że podają pół prawdy. Czyli mówią tylko o tym jakimi to
        terrorystami są Żydzi. Drugą połową prawdy jest to, że nie mniejszymi
        terrorystami są Palestyńczycy. A i jedni i drudzy mają swoje "racje".
        
        Ale jak się pisze o terroryźmie jednych, nie można zapominać o drugich. Ot i
        tyle! :-)
        
        kpix napisał:
        
        > No to pomowmy o konkretach.
        >
        > Przekroj ofiar palestynskich:
        > www.ict.org.il/graphics/GraphPics/Graph2_9.gif
        > Przekroj ofiar izraelskich:
        > www.ict.org.il/graphics/GraphPics/Graph2_10.gif
        >
        > Jak to jest, czy te 3/4 zabitych cywili p/terror palestynski to przypadek?
        >
        > Natomiast na tamten tendencyjny artykul juz Ci odpowiedzialem
        > przed chwila. Taziuta, vivapalestyna to nie jest zadne obiektywne
        > zrodlo historyczne. To jest serwer, ktory podaje polprawdy.
        
        kpix Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 10:53
        
        Dzieki za rzadki przyklad obiektywizmu. :) :)
        Ja tez uwazam, ze Izrael czesto przegina pale, nie mysl sobie.
        Jakby nie bylo, trzeba dazyc do porozumienia pokojowego:
        - uznanie sie obu krajow
        - Green Line z minimalnymi poprawkami + cala Gaza
        - podzial Jerozolimy
        - powrot bardzo niewielkiej liczby uchodzcow do Izraela,
        innym odszkodowania
        
        pozdrawiam
        
        dana33 Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 11:07
        
        kpix....
        israel juz dawno uznal prawo arabow do niezaleznego panstwa palestyna
        gaza zostala oddana, west bank wlasnie z poprawkami jest w planie, ale jak
        rozumiem, tym razem nie bedzie to jednostronna ewakuacja
        podzial jerozolimy????? mam nadzieje, ze nigdy!!!! nie mozna tego miasta
        rozdzielic. nie tylko ze wzgledow historycznych, nie tylko dlatego, ze to
        najwietsze miasto dla zydow, a dla arabow dopiero na 3 miejscu, nie dlatego, ze
        wogole nie maja do niego prawa, bo jerozolima byla jordanska, a
        nie "palestynska" i jordania przy podpisywaniu pokoju z israelem nigdy nie
        zadla jerozolimy spowrotem, ale dlatego, ze zydzi i arabowie zyja tutaj razem,
        masz ulice, gdzie po jednej stronie stoja domy arabskie a po drugiej zydowskie,
        gdzie oni zyja z zydow klientow, a my potrzebujemy ich sklepy. i nikt sie nie
        zabija ani nie rani, na odwrot, stosunki sa swietne i oni zupelnie nie chca
        znalezc sie w autonomii. trzeba to zobaczyc, zeby zrozumiec, ze tego miasta
        podzielic nie mozna.
        powrot uchodzcow do israela? nie.....
        odszkodowania? w porzadku. ale co z odszkodowaniami dla zydow, ktorzy zostali
        wygonieni z krajow arabskich?
        
        kpix Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 11:29
        
        >podzial jerozolimy????? mam nadzieje, ze nigdy!!!!
        Widzisz, nie mieszkam w Jerozolimie, a nawet w Izraelu. Ale takie
        jest moje zdanie. Ja mam na mysli to, zeby tereny zamieszkale przez
        ludnosc scisle arabska byly jednak w Palestynie. Mysle, ze chyba
        w tym konflikcie nie ma wygranych i w dniu podpisania porozumienia
        kazdy chyba bedzie czul, ze oddal wiele...
        
        >odszkodowania? w porzadku. ale co z odszkodowaniami dla zydow, ktorzy zostali
        >wygonieni z krajow arabskich?
        Hahaha! Punkt dla Ciebie - powiedz to dyzurnym antysemitom...
        Przeciez o ile wiem kraje arabskie nawet nie przetransferowaly
        braciom Palestynczykom tych dobr skonfiskowanych na Zydach...
        oczywiscie zabraly to dla siebie. Ale o tym cicho, bo to nie
        jest antysyjonistyczne :)
        
        dana33 Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 12:32
        
        :))))
        
        stopdlasyjonizmu [...] 26.01.06, 17:35
        
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        
        kpix Jak ci admin skasuje post, to sie nie zdziw 26.01.06, 18:43
        
        i nie mow, ze admin jest syjonista: pisanie z Caps Lockiem narusza
        regulamin Forum.
        
        rdb Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 14:12
        
        kpix napisał:
        
        > Dzieki za rzadki przyklad obiektywizmu. :) :)
        > Ja tez uwazam, ze Izrael czesto przegina pale, nie mysl sobie.
        > Jakby nie bylo, trzeba dazyc do porozumienia pokojowego:
        > - uznanie sie obu krajow
        > - Green Line z minimalnymi poprawkami + cala Gaza
        > - podzial Jerozolimy
        > - powrot bardzo niewielkiej liczby uchodzcow do Izraela,
        > innym odszkodowania
        >
        
        + specjalne przepustki albo paszporty korpusu dyplomatycznego dla Hamasu, Brygad
        Al Aksy itd
        zwalniajace ich posiadaczy z kontroli przy przekraczaniu granicy z Izraelem
        + sklepy z dyanamitem w Tel Awiwie dla posiadaczy wyzej wymienionych dokumentow
        sprzedajace towar na kredyt
        
        kpix :) 26.01.06, 14:13
        
        Nie. Ale w pelni popieram postawienie wowczas muru.
        Ale wtedy to juz rzeczywiscie na green line.
    - drzordrz przestan kpic kpix 26.01.06, 10:36
      
      Wystrzelenie (z bezpiecznej odleglosci) rakiety w dom zamieszkaly przez
      kilkunastu ludzi albo ruchliwe skrzyzowanie jest tak samo "intencjonalnym"
      terroryzmem jak wysadzenie sie w powietrze w autobusie pelnym ludzi.
      Jedna i druga strona stosuje tak samo prymitywny terror bazujacy na zasadzie
      "oko za oko". Izraelczycy przeciez nawet tego nie ukrywaja ze stosuja "odwet"
      czyli zemste a wiec to, co od poczatkow ludzkosci rodzilo tylko jedno - dalsza
      przemoc.
      
      Oba terroryzmy roznia sie tylko mozliwosciami technicznymi. Kolosalna przewaga
      techniczna Izraelczykow umozliwia im wybor swoich celow. Palestynczycy takiej
      mozliwosci prawie wcale nie maja. To wszystko.
      - dana33 Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 10:48
        
        niestety drzordrz, ale to terrorystyczna metoda ukrywac sie w domu pelnym
        cywilow, wsrod grupy dzieci lub na ruchliwej ulicy, liczac na to, ze tam israel
        nie bedzie w nich strzelal. w jeninie w czasie walk (slynne klamstwo arafata o
        maskarze), podminowali caly dom z ludnoscia cywilna liczac na to, ze zolnierze
        tam wejda ich szukac, zamiast po prostu zbombardowac z gory ten dom. nie
        zawiodla ich nadzieja. lotnictwo israelskie odmowilo zbombardowania tego domu
        ze wzgledu wlasnie na ludnosc cywilna, i 14 naszych zolnierzy tam zginelo.
        nie moga liczyc na to zawsze. wiec sa ofiary i wsrod ludnosci cywilnej. to nie
        jest zaden terror, tylko wojna. na wojnie gina rowniez cywile. widzisz, jakby
        israel mial w nosie arabskich cywili, to bysmy sie z nimi tak nie patyczkowali
        i pewnie i takiego hamasu juz by nie bylo. bo przeciez nie chcesz twierdzic, ze
        israel nie dalby sobie z nimi rady, jesli by mu sie zostawilo wolna reke a nie
        ograniczalo ze wzgledu wlasnie cywilow, prawda?
        
        drzordrz Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 11:05
        
        Ukrywanie sie w domu pelnym cywilow nie jest terroryzmem. Terroryzmem jest
        niczym niezapowiedziane wysadzenie tego domu w powietrze wraz z cywilami. Niczym
        nie rozni sie to od rownie niezapowiedzianego zamachu bombowego na restauracje
        albo autobus. Terrorysci palestynscy zapewne tez mowia wtedy tak jak ty ze "to
        nie jest zaden terror, tylko wojna. na wojnie gina rowniez cywile."
        
        Izrael ma juz "w nosie" arabskich cywili. Dowodem tego sa setki niewinnych ludzi
        zamordowanych przez wojsko izraelskie rowniez jak najbardziej "intencjonalnie"
        np. strzalem w glowe.
        
        Gdybyscie mogli, to nie watpie, ze nie "patyczkowalibyscie" sie wcale z
        ludnoscia cywilna, tylko przy waszej przewadze militarnej i braku zasad
        moralnych zrownalibyscie Palestyne z ziemia.
        Problem w tym, ze nie mozecie. Mozecie stosowac akurat tyle terroru, ile
        spolecznosc miedzynarodowa, przede wszystkim USA moze wobec was (jako ofiary
        Holocaustu) zaakceptowac.
        Przekroczenie tej i tak juz napietej linii odznaczaloby koniec Izraela.
        Przywodcy Izraela wiedza to doskonale.
        
        kpix Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 11:16
        
        >Ukrywanie sie w domu pelnym cywilow nie jest terroryzmem.
        Nie. Jest de facto stosowaniem zywych tarcz. Ale Dzordz. To jest dosc rzadki
        przypadek, to nie jest regula. W Izraelu byla ogromna krytyka tego.
        To jest zupelnie inna postawa.
        
        > Niczym nie rozni sie to od rownie niezapowiedzianego zamachu bombowego
        > na restauracje albo autobus.
        Czym by to nie bylo, statystyki pokazuja: 3/4 ofiar zydowskich to cywile.
        Po stronie palestynskiej jest inaczej. Izraelczycy proponuja rokowania,
        Hamas potepia nawet stare porozumienie z Oslo!
        
        >Izrael ma juz "w nosie" arabskich cywili. Dowodem tego sa setki niewinnych ludzi
        >zamordowanych przez wojsko izraelskie rowniez jak najbardziej "intencjonalnie"
        >np. strzalem w glowe.
        Masz jakies przyklady, czy to Twoja wizja?
        
        >Gdybyscie mogli, to nie watpie, ze nie "patyczkowalibyscie" sie wcale z
        >ludnoscia cywilna, tylko przy waszej przewadze militarnej i braku zasad
        >moralnych zrownalibyscie Palestyne z ziemia.
        A dlaczego "wy"? Czlowieku, powariowales doszczetnie z antysemityzmu?
        Cale zycie mieszkam w Polsce!
        
        >Problem w tym, ze nie mozecie. Mozecie stosowac akurat tyle terroru, ile
        >spolecznosc miedzynarodowa, przede wszystkim USA moze wobec was (jako ofiary
        >Holocaustu) zaakceptowac.
        >Przekroczenie tej i tak juz napietej linii odznaczaloby koniec Izraela.
        Jestes nieprzemakalny, Dzordz. Nie znasz zadnych szczegolow dotyczacych
        procesu pokojowego, bo gdybys znal nie chrzanilbys od rzeczy. Obnizenie
        represji przez Izrael spowodowalo ZWIEKSZENIE, a nie ZMNIEJSZENIE
        palestynskiego terroru! Przyjmij ten prosty fakt.
        
        drzordrz Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 11:32
        
        kpix napisał:
        
        > Nie. Jest de facto stosowaniem zywych tarcz.
        
        Nie. Przebywanie w domu pelnym cywili nie jest ani terroryzmam ani stosowaniem
        zywych tarcz. Terroryzmem jest niezapowiedziane wysadzenie tego domu w
        powietrze. Stosowaniem zywych tarcz jest ZMUSZANIE cywili do oslaniania swym
        cialem zolnierzy prowadzacych z tego ukrycia WALKE.
        Popraw mnie jesli sie myle ale o tak "bohaterskich" metodach slaszalem rowniez
        wpowiazaniu z zolnierzami izraelskimi.
        
        > Czym by to nie bylo, statystyki pokazuja: 3/4 ofiar zydowskich to cywile.
        > Po stronie palestynskiej jest inaczej.
        
        Statystyki pokazuja przede wszystkim jedno, ze po stronie palestynskiej ginie
        znacznie wiecej ludzi i znacznie wiecej dzieci.
        
        > Masz jakies przyklady, czy to Twoja wizja?
        
        Przykladow jest wiele nawet na tym. Uzyj wyszukiwarki.
        
        > A dlaczego "wy"? Czlowieku, powariowales doszczetnie z antysemityzmu?
        > Cale zycie mieszkam w Polsce!
        
        Uspokoj sie kpix. Moj post byl do dany a ona jak sam mozesz sie przekonac pisala
        w pierwszej osobie liczby mnogiej.
        
        Obnizenie
        > represji przez Izrael spowodowalo ZWIEKSZENIE, a nie ZMNIEJSZENIE
        > palestynskiego terroru!
        
        Wypada tylko pgratulowac wiary w to, ze czlowieka gotowego na smierc mozna
        zastraszyc i ze stosowanie terroru lamie opor - tak pewnie jak na terenach
        Polski, ZSRR czy Jugoslawii okupowanych przez Niemcow.
        
        Ej kpix :)
        
        kpix Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 11:35
        
        www.mideastweb.org/hamas.htm
        
        "Israel will exist and will continue to exist until Islam will obliterate it,
        just as it obliterated others before it."
        
        "The Islamic Resistance Movement believes that the land of Palestine is an
        Islamic Waqf consecrated for future Moslem generations until Judgement Day. It,
        or any part of it, should not be squandered: it, or any part of it, should not
        be given up. "
        
        "There is no solution for the Palestinian question except through Jihad.
        Initiatives, proposals and international conferences are all a waste of time and
        vain endeavors."
        
        "After Palestine, the Zionists aspire to expand from the Nile to the Euphrates.
        When they will have digested the region they overtook, they will aspire to
        further expansion, and so on. Their plan is embodied in the "Protocols of the
        Elders of Zion", and their present conduct is the best proof of what we are saying."
        
        Hamas podpiera sie... Protokolami Medrcow Syjonu...
        
        do widzenia.
        
        drzordrz Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 11:39
        
        i co?
        
        Czy mam tez wywlec jakies bajdurzenia ekstremistow zydowskich o wielkim Izraelu
        i utozsamiac z Izraelem?
        
        Do widzenia. Obowiazki czekaja.
        
        kpix Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 11:41
        
        To Hamas stal sie dzis wladza w Palestynie.
        To Hamas zapowiedzial, ze nie zmieni wlasnej
        karty i anuluje porozumienia w Oslo.
        
        Ale slepemu nawet podanie na tacy faktow nie pomoze.
        
        do widzenia.
        
        drzordrz Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 12:46
        
        I co? Przed chwila przeciez dowodziles jak owocne dla pokoju mialo byc
        zamordowanie Jassina i innych przywodcow.
        I teraz okazuje sie, co ludzie rzeczywiscie mysla wybierajac Hamas....
        
        kpix Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 13:10
        
        Gdyby nie zabojstwo tych ludzi, byloby jeszcze gorzej.
        Na terroryzm nie ma dobrej metody.
        
        Tymczasem ciesz sie Dzordz. Wygrywa partia swietych meczennikow.
        Bedzie pokoj na Bliskim Wschodzie.
        
        heniek18 Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 12:47
        
        Masz racje drzordz!
        Nie daj sie wrobic przez kpixa w czytanie jakichs dokumentow.
        Wiesz swoje i to wystarczy. A nuz przeczytasz cos, co Ci tylko w glowie zamaci?!
        Dysonans poznawczy spowoduje. Zorientujesz sie, ze glupoty pisales. Jak z tym
        bedziez zyl??!!
        Przeciez nie ma roznicy miedzy Hitlerem a tymi, co z nim walczyli, bo obie
        strony strzelaly, wszyscy byli "terrorystami", nieprawdaz?.
        Dystans, dystans, patrzyc na to wszystko z wysoka. Przeciez chcesz, "zeby bylo
        dobrze", nieprawdaz?
        
        dana33 Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 12:40
        
        zdaje mi sie, ze czegos nie rozumiesz, drzordrz.... ten dom w jeninie
        zaminowali terrorysci, wsadzajac tam ludnosc arabska cywilna. wiedzieli, ze
        zolnierze beda ich szukac od domu do domu. my tez wiedzielismy, ze ten dom jest
        zaminowany i wojsko poprosilo lotnictwo o zbombardowanie. olotnictwo odmowilo.
        zolnierze weszli tam, szukajac terrorystow. wtedy terrorysci nacisneli na
        guzik. oprocz ludnosci cywilnej, zginelo rowniez 14 naszych zolnierzy. to oni
        wysadzili ten dom w powietrze, a nie my. teraz doszlo? git....
        
        to ze wierchuszka terrorystyczna wie, ze jest na naszym cynglu i dlatego ukrywa
        sie wsrod ludnosci cywilnej na ulicach w szkolach, w szpitalach, w domach
        mieszkalnych, to nie wlasnie twoj opis zwych tarczy???
        
        pewnie ze maja wiecej ofiar. bo w te swoje listy to wpisuja tez tych, ktorzy
        zgineli przy robieniu bomb i tych, ktorych sami zabili podejrzewajac ich o
        wspolprace z israelem. a dzieci? nu, israel uzywa dzieci swoje do walki z
        terroryzmem? a oni owszem, uzywaja swoje. dosyc bylo o tym na calym swiecie.
        
        pisze w pierwszej osobie, bo moj kraj to ja, a ja to moj kraj.
        
        stopdlasyjonizmu Re: przestan kpic kpix dana nie znasz wersji Peres 27.01.06, 00:01
        
        dana chyba twoj idol nie kłamie jak był w polsce to gęsto się tłumaczył
        z tych morderstw w jeninie . wizyta była zaraz po tych wydażeniach i byc może
        wersja peresa wtedy jest tak bardzo rózna od twoich opowiadń jakie mozna sobie
        pocyztać w popołudniówkach w israelu.
        niestety koledzy maja racje żadnych guziczków palestyńczycy nie naciskali
        nacisnęli raz a dobrze i wysadzili pare domów gdy konwój syjonistów wpadł w
        pułapke ale nie w jeninie.
        
        ola
        
        dana33 Re: przestan kpic kpix dana nie znasz wersji Pere 27.01.06, 00:25
        
        peres nic nie tlumaczyl, mysmy wiedzieli ze tam nie bylo zadnej masakry. arfat
        po prostu lgal pelna geba. minelo pare tygodni i i arafat i onz musialo z
        ogonem miedzy nogami przyznac, ze zginelo tam zaledwie 50 terrorystow i zadnej
        masakry nie bylo. wiec przestan klamac za nim. masz tu pare interesujacych
        linkow do "masakry" w jeninie:
        
        www.mfa.gov.il/MFA/MFAArchive/2000_2009/2002/4/Aerial%20Photographs%20of%
        20Jenin
        
        emperors-clothes.com/debate/jenin-dr.htm
        
        oktawianc Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 12:06
        
        A co mówią statystyki o ilości ofiar po obu stronach? Nie w procentach, ale w liczbach?
        
        kpix Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 12:13
        
        www.ict.org.il/articles/articledet.cfm?articleid=439
        
        pozdr
        
        oktawianc Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 12:16
        
        Czyli w liczbowo zginęło więcej cywili po stronie palestyńskiej.
        
        kpix Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 12:18
        
        Tak. Ale to sa dane od poczatku 2. intifady. Np. kilka lat po Oslo
        bylo odwrotnie.
        
        pozdr
        
        oktawianc Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 12:29
        
        Tak czy inaczej postępowanie obydwu stron nie prowadzi do do rozwiązania konfliktu, a w każdym razie nie pokojowego rozwiązania. Ja widzę to tak, że większa odpowiedzialność leży po stronie Izraela, jako że jest potęgą. A silniejszy ma większe możliwości i obowiązki. To oczywiście idealizm.
        
        kpix napisał:
        
        > Tak. Ale to sa dane od poczatku 2. intifady. Np. kilka lat po Oslo
        > bylo odwrotnie.
        >
        > pozdr
        
        kpix Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 12:39
        
        Mysle, ze to troszke idealizm. No bo byly porozumienia w Oslo
        i po tych porozumieniach liczba atakow palestynskich wzrosla,
        a nie zmalala - i wlasnie wowczas stosunek byl odwrotny.
        Poza tym, co moze zrobic ten "silniejszy" oprocz represji,
        skoro w wiekszosci miast Palestynskich, Autonomia ma wylaczna
        kontrole... Przeciez nie zapuka do drzwi goscia z Hamasu i nie
        poprosi, zeby sie udal na posterunek... :)
        
        Przez ostatnie Izrael stosowal polityke "zero tolerancji",
        ktora oczywiscie jest krwawa i zasluguje na krytyke. Ale
        jest jeden fakt: od kiedy w 2004 r. zalatwili szefow Hamasu
        i postawili mur, liczba atakow na Izrael zmalala.
        
        Wiesz, do tych ofiar (nieco pelniejsze statystyki z 2000-4:
        www.ict.org.il/casualties_project/stats_page.cfm
        podaja 760 cywili izraelskich i 1100 cywili palestynskich)
        nalezaloby wlasciwie doliczyc tez szacowana liczbe ofiar
        tych zamachow, gdzie szedl szahid albo podlozono juz bombe,
        a zamach jednak zostal tak czy inaczej udaremniony. Czyta
        lem gdzies, ze to jest duzy procent. W koncu jak szahid
        idzie z pasem ladunkow, no to wyrok na ludzi w kawiarni
        zostal juz podpisany.
        
        Ja zazwyczaj sobie waze odpowiedzialnosc Zydow i Palestynczykow
        jako 40:60, ale summa summarum raczej opowiadam sie po stronie
        Izraela, bo Izrael juz kiedys dawal Palestynczykom niemal
        wszystko i moglby byc pokoj, a po stronie Palestynskiej
        zabraklo moim zdaniem posuniecia na miare kroku meza stanu
        czy cos takiego.
        
        pozdrawiam
        
        oktawianc Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 12:50
        
        Postawili mur podzielili obszar autonomii siecią "dróg eksterytorialnych" itd... Nic dziwnego że ilość zamachów spada, skoro kontrola siłowa wzrasta. W typowo pragmatycznym ujęciu sprawy, najlepiej będzie jak Izrael i USA spacyfikują(swoją drogą tylko wojskowi mogli nadać takiemu terminowi, takie znaczenie:), resztę świata i stworzą USrael. Za 200-300 lat kto się będzie przejmował tym, że było krwawo i okrutnie...? Zapanuje powszechna szczęśliwość przecież.
        Jedno jest pewne, przy takiej postawie silniejszego, słabszy będzie walczył do końca. Nie mam bladego pojęcia co może zrobić Izrael, żeby rozwiązać ten konflikt naprawdę pokojowo, ale ta metoda prowadzi tylko do eskalacji przemocy.
        A narody biedne są skłonne do fundamentalizmu, tak było zawsze i tak zawsze będzie. Ludzie z bogatych społeczeństw, nie chcą umierać za boga ani w ogóle za nic. Poza skrajnymi przypadkami oczywiście.
        Pozdrawiam
        
        kpix Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 13:07
        
        >resztę świata i stworzą USrael.
        Oktawian, wydaje mi sie, ze jest to raczej Twoja wizja, a nie
        rzeczywistosc. Izrael chcial oddac Palestynie niemal caly
        sporny obszar. Przeciez chcial, to jest fakt.
        
        Juz kiedys Izrael zostal napadniety i w wyniku zwyciestwa zajal
        polwysep Synaj. Gdyby byl takim ohydnym rezimem, to by go do
        dzis trzymal. A jednak uzyskal od Egiptu uznanie swojego istnienia
        i oddal Egiptowi wszystko.
        
        Rowniez zajal czesc poludniowego Libanu (byla zajeta nie przez
        Libanczykow, tylko przez wyrzuconych z Jordanii Palestynczykow)
        i kilka lat temu sam sie stamtad wycofal.
        
        Bez porozumien wycofal sie z Gazy, ostatnio z Hebronu, i zamierza
        tez bez porozumienia oddac w kolejnym kroku duzy kawal na polnocy
        Zach. Brzegu.
        
        Takze mysle, ze Twoje stwierdzenia na temat USraela sa chyba
        troszke zbyt smiale, jak na fakty.
        
        > podzielili obszar autonomii siecią "dróg eksterytorialnych" itd..
        Widzisz, tylko by-passy byly kiedys dostepne dla wszystkich.
        Niestety, do jadacych w tych drogach zaczeli palestynczycy strzelac
        z okolicznych blokow. A potem zdarzalo sie, ze na drodze samochody
        palestynskie normalnie ostrzeliwaly samochody na rejestracjach
        zydowskich. (czerpie wiadomosci z ksiazki Geberta
        "wojna czterdziestoletnia"). Jeszcze raz mowie, nie jestem jakims
        fanatykiem Izraela, bynajmniej. Ale to wszystko nie jest takie proste...
        
        > A narody biedne są skłonne do fundamentalizmu, tak było zawsze i tak
        > zawsze będzie.
        No ale chyba jakims minimum jest to, ze twoj sasiad uzna ze istniejesz?
        Problem w tym, ze Arabowie, jak i Palestynczycy nie chcieli uznac
        Izraela przez dziesiatki lat. Nawet do dzisiaj, jak zajrzysz do
        oficjalnych podrecznikow szkolnych, nie ma wzmianki o Izraelu -
        nie ma go na mapie, ani nigdzie. I to pomimo to, ze kilkanascie lat
        temu OWP uznalo istnienie Izraela, a od kilku lat ministrowie edukacji
        Autonomii obiecuja, ze pozmieniaja podreczniki. W sytuacji, w ktorej
        male dzieci uczy sie o jihadzie, szahidach i dazeniu do pelnego
        zwyciestwa w szkolach, a spoleczenstwo palestynskie jest bardzo
        mlode, to uwazam ze za poparcie dla terroru palestynskiego w duzej
        mierze odpowiedzialni sa oni sami.
        
        pozdrawiam
        
        oktawianc Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 15:11
        
        Chyba zbyt pochopnie zinterpretowałeś moje słowa. Nie widzę potwierdzenia w naturze tego co pisałem. Stwierdziłem tylko, że przy podejściu typowo pragmatycznym(w przeciwieństwie do idealistycznego z poprzedniego postu), za kilkaset lat, przy takim scenariuszu(USrael:), wszyscy byliby zadowoleni. Co wcale nie zanczy, że w ten sposób postrzgam rzeczywstość. Jakże łatwo źle kogos zrozumieć w sieci...
        Pozdrawiam
        
        kpix Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 15:20
        
        btw. wczoraj Olmert powiedzial, ze Izrael wycofa sie z czesci
        zachodniego brzegu zamieszkalej przez Palestynczykow. Mysle,
        ze gdyby Palestynczycy chcieli sie dogadac, a nie poszli na
        2. intifade, to mieliby rowniez te tereny osadnikow. No, ale
        bez rozmow nie ma ustepowania...
        
        pozdrawiam rowniez!
        
        drzordrz ilosc zabitych dzieci po obu stronach 26.01.06, 12:25
        
        www.rememberthesechildren.org/remember2005.html
        
        kpix Re: ilosc zabitych dzieci po obu stronach 26.01.06, 12:29
        
        www.ict.org.il/casualties_project/stats_page.cfm
        
        Strona palestynska jak zwykle wklada mlodych szahidow i cywili
        do jednego wora.
        
        Ale to nie jedyny rodzynek. Nie jedyny...
        
        dana33 Re: ilosc zabitych dzieci po obu stronach 26.01.06, 12:47
        
        www.geocities.com/israeli_eyes
        
        kaz63 Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 23:46
        
        PANIE DRZORDRZ,jest pan naiwny - czy byl pan kiedys w Palestynie,czy widzial
        pan arabskich,religijnych fanatykow???A ja widzialem i zs nimi rozmawialem.Ich
        rodzina cieszyla sie ,ze za samobojczy zamach dostanie cos okolo 10 tys USD.Ci
        ludzie maja inna mentalnosc,nie mieszczaca sie w naszych ,4europejskich
        normach.Prosze wiec ,nie idealizujmy tych bandzirow,wszak nasza kultura jest
        inna...
        
        lavojtek Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 23:50
        
        To ze nasze kultury sa inne nie upowaznia nas do stwierdzenia ze ich kultura
        jest gorsza a oni to bandziory.
      - kpix Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 10:50
        
        Tak, tylko gdy zabito w ten sposob przywodce bojowek Hamasu w Gazie
        (bo o tym chyba mowisz), w calym Izraelu podniosla sie wielka krytyka.
        Natomiast po kolejnym wysadzeniu cywili Palestynczycy swietuja,
        Arafat pisal wlasnorecznie listy gratulacyjne do rodziny, a Saddam
        wplacal 15 tys $. A to jest kolosalna roznica.
        
        >Izraelczycy przeciez nawet tego nie ukrywaja ze stosuja "odwet"
        Oczywiscie ze nie ukrywaja. Ale biorac pod uwage skale terroru,
        nie da sie nie stosowac odwetu.
        
        > a wiec to, co od poczatkow ludzkosci rodzilo tylko jedno - dalsza przemoc.
        i tu sie mylisz. Gdy w marcu 2004 zabito szefa Hamasu szejka Jassina,
        a miesiac po tym jego nastepce, Hamas obiecywal utopienie Izraela
        w morzu krwi. Tymczasem... liczba zamachow terrorystycznych od 2004
        niesamowicie spadla.
        
        > Oba terroryzmy roznia sie tylko mozliwosciami technicznymi.
        Nie. Jeden "terror" jest odwetowy i zaklada pokoj w przyszlosci.
        Drugi zaklada wojne totalna. I ta wojne totalna tloczy dzieciakom
        do glow. Mowie Ci ktorys raz, przeczytaj raporty o palestynskiej
        edukacji, przeczytaj karte Hamasu. Jesli Ci za trudno znalezc w
        wyszukiwarce, pomoge Ci.
        
        www.mideastweb.org/hamas.htm
        
        drzordrz Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 11:19
        
        jaka kolosalna roznica? Chyba nie chcesz nam wmowic, ze zolnierze izraelscy
        placza i modla sie za ofiary po zabiciu dzieciaka rzucajacego kamienie albo po
        wysadzeniu domu pelnego ludzi w powietrze? Czy oni nie dostaja za to orderow i
        pieniedzy????
        
        "Ale biorac pod uwage skale terroru, nie da sie nie stosowac odwetu"
        Ta wypowiedzia bardzo trafnie ujales prymitywnosc myslenia obu stron tego
        konfliktu. Odwet powoduje tylko i wylacznie odwet.
        
        Nie wiem czy liczba zamachow spadla po zabiciu Jassina. Ciagle przeciez slyszy
        sie o nowych zamachach i kryzysie gospodarczym izraela w skutek intyfady.
        Nawet gdyby liczba zanmachow malala to po cos w koncu wybudowaliscie ten mur?
        Mur chwilowo zmniejszyl liczbe zamachow ale nie zmniejszyl nienawisci
        Palestynczykow do was. I to jest wlasciwym problemem.
        
        > Nie. Jeden "terror" jest odwetowy i zaklada pokoj w przyszlosci.
        > Drugi zaklada wojne totalna.
        
        Oba terrory sa odwetowe czyli niczym innym jak najzwyklejszym,
        najprymiywniejszym terrorem. Jeden terror wychodzi jednak z pozycji obrony tego,
        co zdobyl a drugi odzyskania tego, co utracil. Takie to proste.
        
        kpix Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 11:24
        
        > Odwet powoduje tylko i wylacznie odwet.
        Dzordz. Odpowiem jedynie na to, bo widze ze to gadanie do sciany.
        Przeczytales karte Hamasu do jasnej ciasnej, czy nie? Nie na darmo wkleilem
        Ci link. Umiesz czytac czy zatkala ci sie myszka? Jezeli jasnie wielmozny
        pan Dzordz nie ma ochoty przyjac do wiadomosci faktow podawanych na tacy,
        to rozmowa NIE MA SENSU.
        
        Zegnam
        
        drzordrz Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 11:36
        
        Uczepiles sie tej karty...
        Czy nie ma jakichs "kart" ekstremistow zydowskich? Czy tez mam tu wygrzebywac
        podobnie ekstremalne cytaty o "wielkim Izraelu" i dowodzic, ze z Zydami i tak
        nie bedzie mozna sie nigdy dogadac?
        
        Ekstremisci to zawsze tylko czesc spolecznosci. Jestem przekonany, ze wiekszosc
        Izraelczykow i wiekszosc Palestynczykow zyczy sobie po prostu GODNEGO
        BEZPIECZNEGO zycia w swoim wlasnym kraju.
        
        Zamiast wywlekac takie ekstrema zastanow sie lepiej gdzie tkwia korzenie tego
        ekstremizmu?
        
        kpix Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 11:42
        
        Czlowieku! Dzis wygral HAMAS! Ocknij sie!
        
        dana33 Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 13:15
        
        nu, poczytaj, moze cos sie dowiesz... jest po polsku, zeby ci bylo latwiej...
        
        www.tygodnik.com.pl/konflikt/sabor-15.html
        www.tygodnik.com.pl/numer/275416/sabor.html
        www.tygodnik.com.pl/numer/275517/sabor.html
        
        lavojtek Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 13:27
        
        Tak dana33 ale oni (forumowicze) tego nie wiedza i nie przyjmuja do wiadomosci.
        Liczy sie tylko amerykansko-izraelska propaganda. Napietnowali wszystkich
        palestynczykow jako terrorystow i niemozliwe zeby to zmienic. Nie wiedza ze
        taky Gurion, Żabotyński czy Begin byli gorszymi terrorystami niz stu Arafatow!
        
        dana33 Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 13:37
        
        nie liczy sie zadna propaganda, lavojtek, liczy sie prawda i fakty.
        a mozesz mi blizej wytlumaczyc, dlaczego ten ben gurion (bo tak brzmi jego
        nazwisko, a nie gurion), zabotynski i begin byli gorszymi terrorystami niz
        arafat? rzucali sie na setki osob cywilnych? na dzieci i kobiety? z
        premedytacja? wprowadzili terror na arene swiatowa? wysadzali w powietrze
        samoloty nie zamieszanych w konflikt panstw? slyszales kiedys jednego z nich
        nawolujacego do zabijania kazdego palestynskiego niemowlaka, bo bedzie on
        kiedys zolnierzem, tak jak to zrobil arafat w stosunku do zydowskich
        niemowlakow? czy ben gurion, zabotynski i begin probowali robic zamachy stanu w
        innych panstwach? czy kiedykolwiek jeden z nich byl uznany przez lata, a nawet
        przez jeden dzien jako persona non grata w jakim panstwie?
        
        nie, ze spodziewam sie jakiejs odpowiedzi. na innym watku rowniez nie
        odpowiedzialas. przewaznie nie odpowiadacie, jak nie macie kontra argumentu.
        oskarzyc jest bardzo latwo. udowodnic potem, to juz insza inszosc....
        
        lavojtek Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 13:41
        
        14 listopada 1937 Irgun (organizacja rewizjonistyczna) rozpoczął ataki
        terrorystyczne wymierzone w ludność arabską. Ta data znana jest jako „Czarna
        Niedziela”. 28 Marca 1938 nastąpił następny atak anty-arabski. Żabotyński na
        stanowisku dowódcy Irgunu wyznaczył Dawida Raziela, pod dowództwem, którego
        Narodowa Organizacja Wojskowa intensyfikowała działalność terrorystyczną
        przeciw społeczności arabskiej. Do najbardziej znanych aktów terroru w 1938 r.
        należy zaliczyć eksplozje na arabskich rynkach w Hajfie i Jerozolimie. 6
        czerwca 1938, członek Irgun, przebrany w strój arabski, na rynku w Hajfie
        umieścił dużą paczkę obok jednej z taczek i odszedł. Nastąpiła eksplozja w
        wyniku, której zginęło 21 Arabów i ponad 50 zostało rannych. Tydzień później
        podobne wydarzenie miało miejsce w Jerozolimie, eksplozja została wywołana w
        momencie opuszczania meczetu przez Arabów - zginęło ich ośmioro, rannych
        zostało ponad trzydziestu. 26 czerwca 1938, Yaakov Raz został wysłany przez
        Irgun do Starego Miasta w Jerozolimie, przebrany w strój arabski, z koszem
        warzyw, w których była ukryta bomba. Został jednak rozpoznany i dźgnięty nożem
        przez ochronę zanim zdążył zdetonować ładunek. 25 czerwca w następnym zamachu w
        Hajfie zostało zabitych 35 cywili i ponad 70 zostało rannych. 26 października
        1938 w terrorystycznym zamachu bombowym zginęło 24 Arabów, ponad 35 odniosło
        ranny. 22 czerwca 1946r. z rozkazu Menachema Begina, dowódcy Irgun Cwai Leumi
        został wysadzony Hotel Król Dawid. Pod gruzami śmierć poniosło 91 osób, 28
        Brytyjczyków, 41 Arabów, 17 Żydów i 5 osób innych narodowości. Do dnia
        dzisiejszego jest to najkrwawszy, jednostkowy atak terrorystyczny w Palestynie!
        30 października Irgun wysadził w powietrze część dworca kolejowego w
        Jerozolimie. 1 października 1946r. zostały podłożone ładunki wybuchowe w
        pobliżu brytyjskiej ambasady w Rzymie, które uszkodziły budynek. 1 marca 1947
        żydowscy terroryści zaatakowali brytyjski klub oficerski w specjalnej strefie
        bezpieczeństwa w Goldschmidt House na King George street w Jerozolimie, zginęło
        17 brytyjskich oficerów. 8 lipca Irgun porwał i zamordował (powiesił) dwóch
        brytyjskich sierżantów w Netanii. 3 września 1947r. eksplodowała bomba w
        urzędzie pocztowym w Londynie, paczka, w której był umieszczony ładunek
        zaadresowana była do brytyjskiego ministerstwa wojny, w zamachu ciężko rannych
        zostało dwóch pracowników poczty. W dniu 13 grudnia 1947 syjonistyczni
        terroryści, z organizacji Etzel zabili 18 Arabów i zranili prawie 60 w
        zamachach w Jerozolimie, Jaffie i Lydzie. 29 grudnia 1947 dwóch Brytyjczyków i
        11 Arabów zostało zabitych, a 32 Arabów zostało rannych w Jerozolimie kiedy
        członkowie Irgun wyrzucili ładunek wybuchowy z pędzącej taksówki w tłum
        stojących ludzi. Bilans terroryzmu Narodowej Organizacji Wojskowej tylko w
        stosunku
        do oddziałów mandatowych od końca II wojny światowej do 20 października 1947
        wynosił 127 zabitych brytyjskich żołnierzy i 331 rannych.
        
        A to tylko najbardziej znane i udokumentowane przypadki.
        
        dana33 Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 13:48
        
        nu, to juz raz podalas. w odpowiedzi dalam ci dluga liste zamachow ze strony
        arabskiej. nawet nie skomentowalas, ale nicha. nie musisz ciagle podawac tego
        samego watku, bo znam historie powstania israela, znam historie irgunu, lehi i
        hagany.
        pytalam sie o twoje zdanie. przy okazji moze jeszcze wyjasnisz, co mialas na
        mysli w tamtym watku piszac, ze uniemozliwiamy palestynczykom naturalnego
        przyrostu, bo to mnie naprawde szalenie interesuje.
        ale oczywiscie, jesli nie masz nic wiecej jak linki, albo rzucone zdania bez
        zadnej podstawy, to oczywiscie nie ma zadnej podstawy do rozmowy z toba.
        
        dana33 Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 13:49
        
        aaaaa, jeszcze jedno male pytanko.... to co masz pod swoim podpisem, to:
        "Te male psy, najglosniej szczekaja, najszybciej uciekaja!" to sie ma odnosic
        do nas?
        zaciekawiona
        
        lavojtek Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 13:50
        
        Chyba mnie z kims mylisz. Nie pamietam zadnego watku oprzyroscie palestynczykow!
        
        lavojtek Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 13:53
        
        Widze droga panno ze za wszelka cene szukasz zaczepki. Sprecyzuj o co ci chodzi
        i do kogo wlasciwie piszesz a potem mozemy podyskutowac jak troche ochloniesz.
        
        dana33 Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 14:12
        
        alez skad, nie szukam zadnej zaczepki. podales wczoraj ta same liste terroru
        zydowskiego na innym watku, na tym samym, na ktorym pomylilam ciebie ze
        stopdlazyjonizmu:
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=35561741&a=35607421
        
        tam ci podalam moja liste. bo wiesz, tak sie licytowac, ile kto i kiedy zrobil
        zamachow to mozna dlugo. zapytalam cie o twoje wlasne zdanie, nie o jeszcze
        jedna liste. to wszystko.
        
        lavojtek Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 14:21
        
        Moje wlasne zdanie jest takie ze po pierwsze trzeba zmienic podejscie do
        palestynczykow. Przestac ich postrzegac jako bande zwyrodnialych mordercow
        zadnych zydowskiej krwi. A Izrael powinien przestac "wycierac sobie morde"
        holocaustem, nazizmem itp. Po obydwu stronach sa ludzie blokujacy proces
        pokojowy. Tylko ze Izrael jest na pozycji silniejszego i to oni powinni sie
        bardziej postarac.
        
        dana33 Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 14:33
        
        tak, tylko jak to zrobic, jesli nigdy nie wiesz, kto akurat ma bombe na
        brzuchu, a przeciez trudno ryzykowac, wiec co zrobic wg ciebie? jak zmienic
        podejscie, kiedy dotychczas myslano, ze a) israelscy arabowie sa lojalni panstwu
        b) tylko jakas mala czesc "palestynczykow" sa albo terrorystami albo
        zwolennikami terroru. a dzisiaj nagle wiemy, ze nie wszyscy arabowie israelscy
        sa lojalni, bo jest pelno pomagierow terrorystow i po dzisiejszym zwyciestwie
        hamasu nagle widac, ze ogromna wiekszosc "palestynczykow" popiera hamas i jego
        dzialanosc. wiec jak wg ciebie mamy zmienic nasze podejscie do nich?
        
        a moje pierwsze pytania dotyczyly czego innego:
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=35645965&wv.x=1&a=35666931
        
        lavojtek Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 15:01
        
        Z jednej strony mamy jihad, usprawiedliwiajacy (podobno) zabijanie niewiernych
        niezaleznie od wieku i plci a z drugiej mamy "narod wybrany", ktorego to
        dzialania sa w pelni usprawiedliwione poniewaz przygotowuja ziemie na przyjscie
        mesjasza. Zderzenie dwoch bardzo silnych "wierzen/tradycji", z ktorych zadna
        nie ma zamiaru ustapic. Oczywiscie ze zydzi namawiali do zabijania arabskich
        cywilow. Przeciez jest to w moim poscie. Irgun pod dowodztwem Raziela zabral
        sie ostro do atakow wymierzonych w arabskich cywilow. I nikt mi nie powie ze to
        palestynczycy byli pierwsi. Myslisz ze wysadzajac bombe na rynku pelnym ludzi
        ma sie nadzieje ze nie bedzie tam zadnych dzieci? Prosze cie! To zydzi
        wprowadzili terroryzm na arene swiatowa bo zaczeli atakowac angielskie wojsko,
        ktore bylo tam przeciez aby im pomoc utworzyc wlasne panstwo. To prawda. Zydzi
        nie wysadzali samomlotow. Moze dlatego ze wtedy nie lataly na taka skale. Nie
        mam pojecia. Ale skutecznie sabotowali infrastrukture "naziemna" ze tak powiem.
        A oc co chodzi z tymi zamachami stanu w obcych panstwach. No chyba bardziej
        razacego zamachu niz najazd Lbanu przez armie izraelska nie widze. Mozna by
        tego mnozyc i mnozyc. Ale nie o to chodzi zeby sie licytowac!
        
        kpix Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 15:05
        
        > A oc co chodzi z tymi zamachami stanu w obcych panstwach. No chyba bardziej
        > razacego zamachu niz najazd Lbanu przez armie izraelska nie widze
        idz np. do Wikipedii, kraj Jordania rok 1970-1, haslo Black September.
        
        pozdr
        
        lavojtek Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 15:12
        
        "22 czerwca 1946r. z rozkazu Menachema Begina, dowódcy Irgun Cwai Leumi
        został wysadzony Hotel Król Dawid. Pod gruzami śmierć poniosło 91 osób, 28
        Brytyjczyków, 41 Arabów, 17 Żydów i 5 osób innych narodowości. Do dnia
        dzisiejszego jest to najkrwawszy, jednostkowy atak terrorystyczny w Palestynie!"
        
        A w moim poscie chodzilo o zamach stanu!
        
        kpix Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 15:16
        
        Zamach stanu, dokladnie zamach stanu. Haslo Black September.
        
        pozdr
        
        ps. atak na ten hotel na pewno byl krwawy i na pewno zginelo w
        nim wielu cywili i na pewno mozna potepiac Irgun. Ale ten atak
        nie byl intencjonalnie skierowany w cywili. Ten budynek byl niby
        hotelem, ale miescilo sie tam dowodztwo Brytyjczykow.
        
        hanyska2 Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 16:17
        
        Brytyjczycy zostali ostrzezeni, nie szukaj dziury w calym:
        
        "1 maja 1946 roku Amerykańsko-Brytyjska Komisja orzekła, że rozwiązaniem
        problemu żydowskiego byłoby wpuszczenie 100 tys. Żydów do Palestyny. Warto
        wspomnieć, że w owym czasie w specjalnych obozach przejściowych w Europie
        znajdowało się ponad 250 tys. Żydów, pozbawionych własnych rodzin, domów i
        jakichkolwiek środków do życia. Dodatkowo Brytyjczycy zamknęli dla Żydów swój
        sektor okupacyjny w Niemczech, a Amerykanie zezwalali na napływ do swojego
        sektora jedynie 5 tys. Żydów miesięcznie. Żydzi europejscy po tragedii
        Holokaustu byli pozostawieni sami sobie. Nowa amerykańska propozycja była dla
        nich szansą znalezienia domu, jednakże Brytyjczycy odrzucili ją.
        
        W czerwcu 1946 roku żydowskie organizacje zbrojne wysadziły 11 mostów łączących
        Palestynę z sąsiednimi krajami. W odwecie Brytyjczycy wzmocnili kontygent
        wojskowy w Palestynie i rozpoczęli akcję terroru. Aresztowano 2.700 Żydów, z
        których większość osadzono w obozie dla internowanych w Rafah.
        
        22 lipca 1946 roku Irgun i Lehi przeprowadziły zamach bombowy na hotel "King
        David" w Jerozolimie, siedzibę dowództwa wojsk brytyjskich w Palestynie. Pomimo
        telefonicznych ostrzeżeń hotelu nie ewakuowano. Zginęło 91 osób, a 45 zostało
        rannych. Wielu Żydów potępiło ten zamach (między innymi: Chaim Weizzmann i
        Dawid Ben Gurion)."
        ----------------------------
        
        neszer Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 16:35
        
        A co to ma do rzeczy? Brytyjczycy w tamtych latach zmkneli bramy Palestyny dla
        ocalalych co dopiero z Holokaustu Zydom, wczesniej z rozkazu Brytyjczykow
        zatonelo wiele statkow niosacych zydowskich uchodzcow z IIWS - czy dziwisz sie
        ze Irgun chcial ich przepedzic z Palestyny? Ja nie.
        
        dana33 Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 19:29
        
        bardzo ladna odpowiedz, lavojtek. wszystko zrozumialam.
        
        dana33 Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 14:06
        
        lavojtek..... strasznie cie przepraszam.... rzeczywiscie to nie bylas ty tylko
        ten stopdlasyjonizmu..... naprawde bardzo przepraszam....
        
        lavojtek Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 14:07
        
        Nie ma sprawy.
        
        dana33 Re: przestan kpic kpix 26.01.06, 12:50
        
        nie drzordrz, nie dostaja za to orderow i pieniedzy. i jesli jest jakas sprawa
        niejasna, to zostaje powolona komisja do zbadania i jesli wykrywa sie, ze
        zolnierz nie zachowal sie odpowiednio, dostaja kary. bylo juz dosc takich
        przypadkow.
        ilosc zamachow spadla o 80%.
      - tpolar1 Re: przestan kpic kpix 27.01.06, 10:35
        
        No o jednej 'drobnej' sprawie zapomniałeś. Izrael nie chce wymazać z mapy Syrii,
        Jordanii, Egiptu czy Iranu. A Hamas tak! I prezydent Iraanu też oficjalnie! A
        wielu Arabów wierzy swoim 'elitom', że to jest to czego im trzeba.
  - dana33 Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 10:25
    
    przede wszystkim hotel, a nie hotele. po drugie anglicy zostali uprzedzeni, ale
    jak powiedzieli, nie beda zwracac uwagi na zydowskie gadanie. ten hotel nie byl
    hotelem cywilnym w normalnym znaczniu hotelu, tylko anglicy zrobili sobie tam
    glowna kwatere wojskowa i zamach nie byl wymierzony w ludnosc cywilna a w
    dowodztwo angielskie, ktore wtedy sprawowalo wladze w palestynie. tak samo jak
    zydzi, rowniez i arabowie walczyli wtedy przeciwko anglikom.
    nie ma tez porownania do czasow i sytuacji z dzisiejszym konfliktem.
    trzymaj sie faktow, nawet wymieniajac te nie pochlebne dla israela. nie
    przekrecaj historii.
    - taziuta Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 10:41
      
      Przyznajesz, że są też fakty niezbyt pochlebne dla Izraela? To Ci się chwali!
      
      No dobrze, może i dupam nie historyk. Ale używanie dzisiaj przez armię
      izraelską dzieci jako żywych tarcz, to też wymysł dziennikarzy antysemitów? :-)
      Walenie z helikopterów rakietami w tłum, byle (przy okazji) ustrzelić kolejnego
      zływroga, to też pewnie wymysły dziennikarzy?
      Rzeczywiście, jest czego bronić!
      
      I żeby była jasność. Wcale nie uważam, że w związku z tym wysadzanie się w
      powietrze w tłumie żydowskich cywili, jest usprawiedliwione!
      Ważne jednak aby rozumieć, że terroryści są tam po obu stronach barykady!
      
      dana33 napisała:
      ...
      > trzymaj sie faktow, nawet wymieniajac te nie pochlebne dla israela. nie
      > przekrecaj historii.
      - dana33 Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 10:53
        
        zobacz moja odpowiedz do drzordrza i przestan uzywac arabskich sloganow.
        
        taziuta Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 11:58
        
        Za leniwym, by buszować w poszukiwaniu Twoich "mądrości". Chcesz żebym je
        przeczytał, to podepnij link.
        
        I przy okazji, przestań powtarzać żydowskie slogany. Rozumiesz słowo "dystans"?
        Ja szerokim łukiem obchodzę wszystkich nawiedzonych nacjonalistów,
        pochwalających terroryzm! Ale rozumiem, że jako obywatelce państwa stosującego
        terroryzm państwowy trudno Ci taki dystans zachować? :-)
        
        dana33 napisała:
        
        > zobacz moja odpowiedz do drzordrza i przestan uzywac arabskich sloganow.
        
        kijwoko Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 17:31
        
        Nie oczekuj od dana33 czegos innego niz powtarzanie sloganow - ona nawet nie rozumie slowa 'antysemityzm' i do kazdej krytyki izraela przypina taka metke...
        
        dana33 Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 20:10
        
        masz racje, kijwoko, ja to napewno nie rozumiem co to jest antysemityzm. ale ty
        mi napewno wytlumaczyc, powoli i jasno. jak sobie wyjmiesz tylko ten kij z
        oka...
        
        taziuta Re: Oj dana dana, (w Izraelu) nie ma Szatana? :-) 26.01.06, 20:48
        
        Stosownych sloganów już zabrakło, nicka się czepiasz? No to masz :-)
        My ci nic nie tłumaczyć, bo ty i tak nic nie zrozumieć.
        
        dana33 napisała:
        
        > masz racje, kijwoko, ja to napewno nie rozumiem co to jest antysemityzm. ale
        > ty mi napewno wytlumaczyc, powoli i jasno. jak sobie wyjmiesz tylko ten kij z
        > oka...
- taziuta Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 10:20
  
  Poczytaj se neszer, historyku od siódmej boleści :-)
  
  viva.palestyna.pl/news/apartheid_in_israel.php?news=apartheid/0000031.php
  
  neszer napisał:
  
  > Taziuita - jezeli twoja wiedza historyczna nie siega zbyt gleboko nie musisz
  > sie z tym afiszowac. Izrael zakladany byl w wiekszosci przez Zydow ktorzy
  > cudem uszli przed Hitlerem. Po zatym Arabowie terroryzowali Zydow jeszcze
  > przed powstaniem panstwa np. pogrom na Zydach w Hebronie w 1929r.
  - kpix Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 10:34
    
    Haha! I ty podajesz vivapalestyna jako obiektywne zrodlo historyczne!
    Skreca mnie w kiszkach...
    
    1920 - "Powstanie w Palestynie żydowskiej organizacji militarnej Hagana."
    - Fakt powstania Hagany jako dzialanie terrorystyczne...
    
    1973 - "akcja terrorystów izraelskich na siedziby palestyńskie w Bejrucie"
    - No ciekawe, czym byla ta "siedziba" palestynska...
    
    1946 - "terroryści żydowscy wysadzają hotel „King David” w Jerozolimie – 91 osób
    zabitych, 45 rannych"
    - Jakby przez przypadek zapomnieli napisac, co bylo w tym hotelu...
    
    1948 - "Hagana przeprowadza operacje zbrojne tzw. planu Dalat. "
    - Jakby nie wiadomo bylo, kto blokowal dostep do Jerozolimy i dlaczego
    wlasciwie ci Zydzi sie w marcu bili?
    
    i tak dalej, i tak dalej...
    Taziuta, ty bys chociaz posilkowal sie wikipedia, a nie tym
    szajsem od "obiektywnosci inaczej".
    - dana33 Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 10:40
      
      nie tylko podaje viva palestyna jako zrodlo, ale jeszcze autor tego
      idiotycznego artykulu..... taziutka, czys ty przypadkiem nie mirmil????
      staly i bardzo aktywny foprumowicz na viva palestyna...
    - taziuta Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 10:44
      
      No dobra, będę się posiłkował inaczej:
      
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=35645965&a=35653512
      
      kpix napisał:
      ...
      > i tak dalej, i tak dalej...
      > Taziuta, ty bys chociaz posilkowal sie wikipedia, a nie tym
      > szajsem od "obiektywnosci inaczej".
      - kpix Re: 26.01.06, 10:55
        
        juz mu odpowiedzialem. Tobie tez. Pozdrawiam
        i zyczmy sobie pokoju. Ja sobie zycze, zeby
        Hamas uznal istnienie Izraela.
    - amhu Re: Marcus, nie znasz historii. Pierwszy był Izra 26.01.06, 11:47
      
      Wiedza czerpana z viva.palestyna! Z rownym powodzeniem mozna korzystac z
      wiadomosci Radia Erewan.

neszer Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 09:54

Pieknie, terrorystyczna organizacja u wladzy. Iran bedzie mial sprzymierzenca w
usuwaniu Izraela z mapy swiata. Hamas powinien byc nielegalny. Gdzie indziej na
swiecie tolerowana byla by partia ktorej czlonkowie paraduja z karabinami na
ulicach i za jeden z kluczowych "progamow" maja zniszczenie Izraela, partia
ktora wysyla terrorystow-samobojcow wysadzajacych sie w cywilnych autobusach??
Wyobrazacie sobie PiS z karabinami???

taziuta Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 10:15

Neszer, ty pokrętny historyku!
Terroryści żydowscy się ucywilizowali, choć tu zdania są ciągle podzielone, to
i terroryści z hamasu się ucywilizują! Na Bliskim Wschodzie władza cywilizuje.
To tylko PiS im ma więcej władzy, tym brutalniejszy :-)

neszer napisał:

> Pieknie, terrorystyczna organizacja u wladzy. Iran bedzie mial sprzymierzenca
> w usuwaniu Izraela z mapy swiata. Hamas powinien byc nielegalny. Gdzie
> indziej na swiecie tolerowana byla by partia ktorej czlonkowie paraduja z
> karabinami na ulicach i za jeden z kluczowych "progamow" maja zniszczenie
> Izraela, partia ktora wysyla terrorystow-samobojcow wysadzajacych sie w
> cywilnych autobusach??
> Wyobrazacie sobie PiS z karabinami???

hasala Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 09:56

osobiscie nie wierze w to iz jakims cudem uda sie sfinalizowac/utworzyc rzad
hamasu a jezeli tak to na 100% sztab generalny ktoregos z imperiow zadba o to by
sie nie udalo utrzymac go na dluzsza mete imperialisci z pewnoscia maja PLAN B
pytanie tylko czy bron chemiczna/biologiczna to nie jest zbyt oklepany pomysl no
w ostatecznosci moze Sadam H. trzyma zapas na czarna godzine w strefie gazy albo
gdzies na rubiezach palestyny :) wielcem ciekaw co z tego wyniknie:)

l_eszek Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 11:12

Obecnie istnieje tylko jedno Imperium, i na szczęście zadba o to, by w tej jego
prowincji wszystko było pod kontrolą. I żaden Hamas im nie podskoczy...

lolo_de_bolo Palestyna jedyna demokracja na Bliskim Wschodzie 26.01.06, 09:56

Jedyna - bo podobno Izrael tez jest panstwem demokratycznym a nie pozwolil
palestynskim mieszkancom okupowanej Jerozolimy normalnie glosowac.
Wniosek jest bardzo prosty - moze jest tam demokracja ale tylko dla wybranych -
czytaj APARTHEID (system rasistowskiego podzialu).

Bush i Izraela nie maja prawa ingerowac w demokratyczne wyniki wyborow (w koncu
tak kochaja demokracje).

Zycze Palestynie pelnego wyciestwa !

amhu Re: Palestyna jedyna demokracja na Bliskim Wschod 26.01.06, 11:27

Alez ani USA ani tez Izrael nie maja zamiaru ingerowac. Wystarczy,ze Stany
wstrzymaja pomoc dla Autonomii a Izrael zatrzasnie, dotychczas uchylone, bramy
dla pracownikow palestynskich, wstrzyma dostawy energii elektrycznej, wycofa
szekla z Autonomii.... Zycze milej nedzy Palestynczykom. Jedyne co im pozostanie
to powszechne zakladanie pasow szahidow i pociaganie za zawleczki.
- fhrancus Re: Palestyna jedyna demokracja na Bliskim Wschod 26.01.06, 12:55
  
  amhu napisała:
  Jedyne co im pozostani
  > e
  > to powszechne zakladanie pasow szahidow i pociaganie za zawleczki.
  
  Zawsze im pozostanie możliwość osiedlenia się we francji.....
  - the.truth 60 % Palestyńczyków popiera porozumienie z Oslo 26.01.06, 14:26
    
    zakładające istnienie dwóch niezależnych, sąsiadujących ze sobą państw -
    Palestyny i Izraela.
    Tylko 10 % z nich chce by jedynym państwem w tym regionie była Palestyna.
    
    www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060125/swiat/swiat_a_3.html
    
    I co ty na to, alkudzie :-)
    - dana33 Re: 60 % Palestyńczyków popiera porozumienie z Os 26.01.06, 14:36
      
      ale masz przeciez dzisiejsze fakty: hamas zwyciezyl w wyborach. hamas dazy do
      likwidacji israela i do anulowania porozumien oslo. i wiekszosc
      "palestynczykow" wybrala hamas. wiec?
      - the.truth Re: 60 % Palestyńczyków popiera porozumienie z Os 26.01.06, 14:48
        
        Odpowiedź można znaleźć w linku który w tym celu zamieściłem wyżej :-).
        Pozdrawiam.
        
        the.truth Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 14:59
        
        serwisy.gazeta.pl/aliasy/mod/zoom.jsp?xx=2911964
        
        Wyrazy szacunku dla ś.p. A. Szarona.
        
        kpix Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 15:03
        
        O ile wiem, w Gazie Zydzi zostawili Palestynczykom ogromne tereny
        szklarni owocow (tzn. szklarnie zostaly odkupione od tych osadnikow
        i oddane Palestynczykom). Niestety, szklarnie zostaly p/Palestynczykow
        zniszczone.
        
        the.truth Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 15:12
        
        I co w związku z tym ?
        :-)
        
        kpix Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 15:17
        
        Tylko tyle, ze Palestynczycy zmarnowali kolejna szanse zeby
        sobie podniesc PKB...
        
        the.truth Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 16:31
        
        Podziwiam głęboką i szczerą troskę o PKB Palestyczyków którzy po latach wrócili
        na ziemie odzyskane :-)
        Pozdrawiam.
        
        kpix Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 16:48
        
        Mam wrazenie, ze zarzucasz mi zla wole. Tymczasem ja jestem za
        wolna i demokratyczna Palestyna normalnie zyjacych Palestynczykow.
        W granicach Green Line oczywiscie.
        
        the.truth Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 16:57
        
        Złą wolę ... ?
        Raczej małostkowość : Palestyńczycy po kilkudziesięciu latach krwawych walk
        wracają na zrujnowane przez żołnierzy i osadników dawne ziemie - czy to dziwne
        że niszczą to co przypomina im niedawnego wroga i okupanta ?
        Dla mnie nie.
        
        serwisy.gazeta.pl/aliasy/mod/zoom.jsp?xx=2876281
        
        kpix Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 18:41
        
        > Złą wolę ... ?
        > Raczej małostkowość : Palestyńczycy po kilkudziesięciu latach krwawych walk
        > wracają na zrujnowane przez żołnierzy i osadników dawne ziemie
        Chwileczke, to nie tak. Zamknieta strefe Gazy stworzyl Palestynczykom
        nie Izrael, a Egipt - w 1949 r. To Egipt zamknal ich jak w puszce
        i ani nie dal im niepodleglosci, ani nie pozwolil na przyjecie obywatelstwa,
        ani nie pozwolil na prace w kraju. Izrael przejal Gaze w 1967 r., gdy kraje
        arabskie na niego napadly. Zaraz potem Egipt zrzekl sie praw do tego
        kawalka.
        
        The.truth, Palestynczycy wiedzieli od miesiecy, ze Szaron wycofa
        kolonistow i wiedzieli na pewno od dziesiatek lat, ze sa tam szklarnie.
        Jezeli reprezentacja Palestynczykow jest na poziomie, to powinni
        wiedziec, ze te szklarnie to rzadkie zrodlo dochodu, bo z nich
        byly eksportowane owoce na caly swiat. Niestety, weszli i zrujnowali.
        The.truth. Jest XXI wiek, internet, Autonomia Palestynska ma kontakt
        z Unia Europejska i ogolnie ze swiatem. Postapili nie jak odpowiedzialni
        przyszli rzadzacy, tylko jak dzieci.
        
        the.truth Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 19:23
        
        To takie trochę zaczynanie "od pieca" :-)
        Historia oparta o efekt "domina" a nie XXI wiek - w ten sposób cofniemy się do
        arki Noego i antyku.
        Być może Palestyńczycy będą po latach żałować tego co zrobili - tego nie neguję.
        Ale na dzień dzisiejszy ( tak po ludzku ) - trudno na dzień dzisiejszy wymagać
        od nich, żeby w takich okolicznościach myśleli o PKB, z powodów jakie podałem
        p/w.
        
        kpix Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 19:40
        
        A ja nie mysle tak. Ja nie wspominam o PKB od czapy. Nie wiem,
        czy wiesz, jaki tam jest PKB. Otoz w Gazie jest to jedna z
        najnizszych wartosci na swiecie: 600$/glowe wg roku 2003
        www.odci.gov/cia/publications/factbook/geos/gz.html#Econ
        i powinno byc dla nich extermalnie wazne, zeby jak najszybciej
        sie z tego wydobyc.
        
        Widzisz, bylo ostatnio wiele "przejec wladzy przez lud".
        Mozna przejac wladze tak, jak na Ukrainie, w Gruzji czy w Serbii
        - gdzie nikt nie demoluje zakladow pracy. A mozna przejac tak,
        jak wlasnie w Gazie, czy tak jak na Wybrzerzu Kosci Sloniowej.
        To wyglada dla mnie tak: na zlosc Zydom odmroze sobie uszy.
        "Gazanczycy" zdewastowali swoje rzadkie zrodlo dochodow.
        
        the.truth Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 20:47
        
        Ze strony której link p/w : :
        
        1. People Gaza Strip
        Population:
        1,376,289
        note: in addition, there are more than 5,000 Israeli settlers in the Gaza Strip
        (July 2005 est.)
        Palestinian Arab and other 99.4%, Jewish 0.6%
        
        2. generally small family businesses that produce textiles, soap, olive-wood
        carvings, and mother-of-pearl souvenirs; the Israelis have established some
        small-scale modern industries in an industrial center,
        << but operations ceased prior to Israel's evacuation of Gaza Strip
        settlements >>
        
        Bez komentarza :-)
        
        kpix Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 20:59
        
        Osadnikow Izraelskich juz nie ma. Cala Gaza jest Palestynska.
        Czego masz nie komentowac? Duzej liczby ludnosci?
        
        the.truth Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 21:10
        
        Zwracam ci uwagę, że działalność firm osadników żydowskich w strefie Gazy
        ustała już przed ewakuacją osadników.
        Biorąc pod uwagę powyższe a także dane n/t proporcji ludności palestyńskiej i
        izraelskiej, twoja troska o PKB strefy Gazy po odejściu garstki izraelskich
        osadników wygląda dość ... zabawnie, wybacz :-)
        
        kpix Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 21:24
        
        Nadal nie rozumiem dlaczego zarzucasz mi falszywa troske.
        Coraz bardziej mam wrazenie, ze starasz sie udowodnic to
        na sile. Sorry nie chwytam tego. Przyjmij do wiadomosci,
        ze nie jestem arabozerca i zdazylem byc w 4 krajach Islamu,
        (nie w kurortach dla scislosci) i naprawde zycze tym ludziom
        dostatku, demokracji (in spe) i ogolnie normalnosci.
        
        Zauwaz, ze zdanie "prior to Israel's evacuation of Gaza Strip
        settlements" nie wspomina w ogole kiedy to "prior" nastapilo,
        ale juz cos implikujesz. A ja wlasnie sprawdzilem w tym samym
        roczniku, ale z 2004 roku, ze wzmianki na temat zarzucenia
        dzialalnosci nie ma.
        Tymczasem mowie Ci, ze te szklarnie zostaly oddane stronie
        palestynskiej w nienaruszonym stanie.
        
        pozdrawiam
        
        the.truth Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 21:55
        
        "operations ceased prior to Israel's evacuation of Gaza Strip settlemens" -
        czyli w tłumaczeniu na j.polski "operacje ( działania ) ustały PRZED izraelską
        ewakuacją osadników ze strefy Gazy".
        Mam wrażenie, że nie 3 dni przed ich usunięciem ale dużo wcześniej.
        Poza tym wszystko się zgadza - pozdrawiam również :-)
        
        kpix Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 22:02
        
        Sorry, ale nadal nie rozumiem, o czym to ma swiadczyc.
        Teraz sprawdzilem w roczniku z 2005 (podsumowuje
        wiadomosci z 2004), ze nadal nie ma tej wzmianki. To
        musialo sie stac naprawde na niedlugo przed wycofaniem
        i nie widze w tym nic dziwnego. Zwijanie manatek zawsze
        trwa kilka miesiecy. What's the problem doc?
        
        "Industries:
        generally small family businesses that produce textiles, soap,
        olive-wood carvings, and mother-of-pearl souvenirs; the Israelis
        have established some small-scale modern industries in an industrial
        center"
        
        www.theodora.com/wfbcurrent/gaza_strip/gaza_strip_economy.html
        
        pozdr
        
        the.truth Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 22:31
        
        Myślę że dłużej i nie ma w tym nic dziwnego - przy przedłużającej się
        niepewnej sytuacji społ - polit. z reguły zamiera działalność gospodarcza.
        To naturalne - moja uwagę zwróciły natomiast inne dane :
        
        GDP - composition by sector:
        agriculture: 9%
        industry: 28%
        services: 63% (includes West Bank) (2002 est.)
        
        Jak myślisz, jaki procent z podanych 9 % generowały szklarnie 5.000 mniejszości
        izraelskich osadników :-)
        
        I jeszcze jedna informacja - procent ludzi żyjących poniżej progu ubóstwa w
        strefie Gazy przed usunięciem osadników :
        
        Population below poverty line:
        81% (2004 est.)
        
        Zakładam w dobrej wierze, iż to obecność Izraela przyczyniła się do
        zmniejszenia strefy ubóstwa na tym terenie.
        Ale chyba sam przyznasz iż 19 % w ciągu 50 lat to niezbyt imponujące
        osiągnięcie :-)
        
        the.truth do kpix'a : 26.01.06, 22:40
        
        błąd w nawigacji, przepraszam :-)
        
        kpix Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 22:47
        
        Tylko, ze tam jest "Includes West Bank", ktorego powierzchnia
        ma sie do pow. Gazy jak 6000km2 do 300km2. Mysle, ze w tym
        momencie zaden z nas nie dysponuje wiedza, jaki procent jest
        konkretnie w Gazie.
        
        Natomiast kilka uwag. Ja wcale nie staram sie ukryc strasznych
        warunkow panujacych w Gazie. Oczywiscie, ze Izrael blokuje
        im granice itd. Tylko ze po pierwsze wczesniej Egipt robil
        im dokladnie to samo (trzymal ich jak w puszce, choc to niby
        ich bracia). Natomiast jesli chodzi o blokowanie w ostatnich
        latach, to ja po czesci Izrael rozumiem. Chyba nie ma sie
        wiele do wyboru, gdy przywodcy przyszlego Twojego sasiada
        sposrod 2 mozliwosci: rokowan i intifady, deklaruja intifade
        choc maja zaproponowane niemal wszystko, co da sie zaproponowac.
        Przeciez zaden zydowski przedsiebiorca nie wjedzie sobie
        dostawczym samochodem do Gazy czy Khan Yunis, gdy jest
        ogloszone powstanie i wszedzie sie bija. A jezeli z Gazy
        strzelaja do pobliskich rolnikow zydowskich (a tak bylo),
        to ten teren nalezy po prostu zamknac. Niech sie Palestynczycy
        opamietaja, albo niech radza sobie sami.
        
        Tt. Gaza to jest glownie ok. milion ludzi zyjacych w kilku
        obozach dla uchodzcow. Po pierwsze nie Izrael ich tam scisnal,
        a Egipcjanie. A po drugie, jezeli rozejrzysz sie wokolo po
        innych obozach dla uchodzcow - poza Palestyna: w Libanie,
        Syrii czy Jordanii, to tam sytuacja tez wola o interwencje
        ONZ... Nie mowie, ze Izrael jest swiety, bo nie jest. Ale
        wszystko nalezy oceniac w odniesieniu do calosci sprawy.
        
        pozdrawiam
        
        the.truth Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 23:39
        
        Nie ma znaczenia kto pierwszy zafundował obozy Palestyńczykom - ten kto ostatni
        podtrzymywał i legitymizował ten stan jest tak samo odpowiedzialny jak jego
        poprzednik.
        Późno już - proponuję przeniesienie rozmowy na jutro.
        Nie uważam Cię za "arabożercę", chociaż chyba masz lekkie zadatki ... ;-)))
        Dobranoc.
        
        kpix Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 23:54
        
        Nie zadatki, to chyba co innego. Bylem tu i tam na swiecie i
        faktycznie nabralem pewnego doswiadczenia na temat swiata
        arabskiego. Ale jesli niektore (niektore!) fakty sa tym ludziom
        niesprzyjajace, to nie zamierzam sie z tym kryc. Tudziez
        nieco poczytalem o tym konflikcie i mysle, ze obie strony sa
        silnie umoczone, a nie tylko Izrael. A nawet nie obie strony,
        ale wiele, wiele stron. Wszystkie kraje arabskie, a nawet rzad
        Her Majesty of UK - i to bardzo. Rowniez ZSRR. No po prostu
        wiele krajow, a nawet ONZ. I tez nie kryje sie z tym, ze moja
        subiektywna ocena odpowiedzialnosci to powiedzmy Zydzi 40%,
        Palestynczycy 60% :)
        
        Ale najwazniejsze to doprowadzic tam do jakiegos porozumienia.
        Reszta, cala ta historia, to szczegol.
        
        No to dobranoc.
        
        grzechu_1 Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 27.01.06, 03:12
        
        co do dyskusji o szklarniach, pomaranczach i palestynskim gniewie:
        
        -Palestynczycy znaja sie na uprawie swojej ziemi, to Izraelczykom jakos udalo
        sie zaniedbac 2/3 dawnych Palestynskich plantacji pomaranczy w okolicach Jaffy
        
        -0.5 % populacji Gazy (Izraelczycy) kontrolowalo 70% tamtejszych zasobow wody,
        uzywanej takze na szklarnie
        
        Nie usprawiedliwiam zachowania Palestynczykow, ale sie mu tez glupio nie dziwie
        
        kpix Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 27.01.06, 20:16
        
        Co do Gazy - tak, zgadzam sie.
        Co do Jaffy - nie znam sprawy. Mozesz rzucic sie linkiem?
        
        Pozdrawiam
        
        amhu Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 15:25
        
        Ano to, ze jak widac Palestynczykom, zdemoralizowanym wielopokoleniowym zyciem
        za cudze pieniadze, po prostu nie chce sie pracowac. Sympatyczniej jest wziac
        zasilek od Hamasu,USA i UE popalic szisze oraz flagi Izraela i Stanow, pobiegac
        z kalachem po ulicach powrzaskujac z uniesionym palcem wskazujacym, wystrzelic
        kilka kassamow, wyciagnac zawleczke i......poczekac na kolejne pieniadze z
        Hamasu, USA, UE.....
        
        the.truth Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 15:30
        
        To ich problem :-)
        Nie twój, ani Izraela.
        
        amhu Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 15:43
        
        Nie do konca. Chocby dlatego, ze bedac obywatelem UE - chcac nie chcac -
        wspolfinansuje swymi podatkami mordercow.
        
        the.truth Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 15:54
        
        To już tylko Twój problem :-)
        
        holyboy_666 Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 16:42
        
        twoj tez
        
        the.truth Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 16:49
        
        Jesteś w błędzie.
        Niestety - nie uważam, że finansuję morderców :-)
        
        laureno Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 19:12
        
        Bardziej szkoda mi kasy państwowej na opieke lekarską księży, kościoły i szkoły
        katolickie w Polsce.
        
        the.truth Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 19:33
        
        Nie piję i nie palę, a moje składki zdrowotne idą na kosztowne leczenie palaczy
        i alkoholików.
        Nie narzekam, bo to absurdalne :-)
        
        dana33 Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 20:04
        
        dlaczego the.truth po kazdym twoim zdaniu zostawiasz usmieszek? bo jestes tak
        bardzo z siebie zadowolony, czy dlatego ze swiadomie piszesz bzdury???
        
        the.truth Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 20:07
        
        Wybierz tę wersję, która ci najbardziej odpowiada.
        Nie mam nic przeciwko temu - pozdrawiam :-)))
        
        dana33 Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 20:22
        
        git.... to wybieram, ze swiadomie piszesz bzdury..... wole myslec o tobie
        pozytywnie...
        
        the.truth Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 26.01.06, 20:48
        
        co tylko chcesz - proszę najuprzejmiej ;-)
        
        marysia57 Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 27.01.06, 04:25
        
        amhu napisała:
        
        > Nie do konca. Chocby dlatego, ze bedac obywatelem UE - chcac nie chcac -
        > wspolfinansuje swymi podatkami mordercow.-------------------------------------
        ---------------------------------------------------
        
        noelkabat Re: Spójrzcie na to zdjęcie : 27.01.06, 05:10
        
        Od czasu wstapienia Polski do UE i odzyskania przez nich obywatelstwa polskiego.
        Szalom!
- marysia57 Re: Palestyna jedyna demokracja na Bliskim Wschod 27.01.06, 04:21
  
  Jakiz masz powod zyczyc " milej nedzy Palestynczykom"? Z reguly ludziom ,
  zwlaszcza tym nieuprzywilejowanym normalny czlowiek zyczylby szczescia. Czym
  Palestynczycy zasluzyli na twoja nienawisc? Czyzby tym ze potrafia walczyc o
  swoja i swoich dzieci wolnosc?
giuseppe53 Warszawa okupowana przez Polaków 26.01.06, 11:45

lolo_de_bolo ty sie troche naucz i poczytaj. Jak Żydzi mogą okupować swoją
własną historyczną stolicę? To tak jak w tytule mego postu "Warszawa okupowana
przez Polaków".
;-) dam Ci wskazówke: zacznij od Biblii.
Książki historyczne później.
- lolo_de_bolo Stop izraelskiej okupacji Jerozolimy ! 26.01.06, 11:58
  
  a ty zacznij od Koranu...
  Jerozolima Wschodnia z meczetem na skale to typowe Arabskie miasto. Widocznie
  nigdy tam nie byles skoro gadasz takie bzdury.
  - amhu Re: Stop izraelskiej okupacji Jerozolimy ! 26.01.06, 12:26
    
    Dwa pytanka:
    1. Co bylo pierwsze, Koran, czy Stary Testament?
    2. Jaka budowla stala na miejscu na ktorym rozsiada sie obecnie meczet na skale
    i kto ja wybudowal? Sprobuje ci podpowiedziec: Sa...... Nie, nie chodzi o
    Sandomierz.
    Wschodnia Jerozolima byla rzeczywiscie typowym miastem arabskim za okupacji
    jordanskiej - brudna, zasyfiona, rozsypujaca sie, pelna walesajacych sie
    bedomnych psow i robactwa.Tak mniej wicej wygladaja obecne miasta znajdujace sie
    pod pelna kontrola Autonomii.
  - giuseppe53 no to niech Polacy oddadza Breslau, Stettin i 26.01.06, 13:53
    
    wszystko co od drugiej wojny swiatowej okupuja: Schlesien, Ostpreusssen, Pommern
    (lolo_de_bolo uzywam nazw w pisowni historycznej dla typowych miast i obszarow
    niemieckich).
    A jak se chcesz zobaczyc polskie miasto to pojedz na Pragie, do Kielc czy tez
    Radomia.
    No bo rozumiem w Breslau, Stettin etc (Wroclawiu, SZczecinie) nigdy nie byles bo
    to za daleko ;-)
    - lavojtek Re: no to niech Polacy oddadza Breslau, Stettin i 26.01.06, 13:57
      
      Ale na "ziemiach odzyskanych" nie ma niemieckiej partyzantki :)
    - thannatos Re: no to niech Polacy oddadza Breslau, Stettin i 26.01.06, 15:13
      
      Moze nie zauwazyles, ale Rzeczpostpolita Polska jest czescia federacji o nazwie
      Unia Europejska. Jak Niemcom teskno na stare swoje ziemie, wystarczy, ze sobie
      legalnie kupia domy w miastach Breslau czy Stolp, nastepnie beda wybierac wlasne
      niemieckie wladze lokalne. Wielu zreszta juz to zrobilo. Z czasem beda mieli
      coraz wieksza reprezentacje w polskim i europejskim partlamentcie i te ziemie
      beda mogly pokojowo znow byc niemieckie. Przynajmniej znow bedzie porzadek. A
      wszystko to bedzie na obszarze UNII EUROPEJSKIEJ. Przed wojna na terenie Polski
      byla naprawde duza mniejszosc niemiecka i az do agresji hitlerowcow nikomu to
      specjalnie nie wadzilo.
      
      Tylko trzeba, aby wczesniej wymarlo pokolenie jelopow Twego pokroju, ktorzy
      dziela EUROPEJCZYKOW na Szkopow, Zabojadow, Fajfoklokow i oczywiscie Polaczkow....
    - stopdlasyjonizmu Re: no to niech Polacy oddadza Breslau, Stettin i 26.01.06, 23:56
      
      w polsce jest wiele pięknych miast chocby prastary kraków , kielce maja ponad
      900 lat , wrocław - poczytaj prof.davisa książkę , podobnie toruń , szczecin
      tak samo polskie jak lwów , mińsk , smoleńsk i wilno co nie widziałeś mapy
      polski? nie wiesz że lelum polelum dał nam ziemie aż do uralu a światowid od
      odry do morza śródziemnego. potzrebna nam tylko broń jądrowa i wzorem
      syjonistów zaprowadzimy porządki jak sie patrzy.
      te ziemie były polskie nie realnie to nie była paranoja z jakiejś księgo marzeń
      o wielkości syjonistów wybrańców narodu wybranego.
      po prostu wielki zeus syjonstom nic nie dał !! a maista mamy piękne gdyz
      inaczej syjoniści nie pchaliby się tak gromadnie budowac apartamentowce,
      biurowce , hipermarkety i wiele takich rzeczy na których moga wydoic miejscowa
      ludnośc a pochody przetransferować do swoich międzynarodowych korporacji
      syjonistycznych .
      - femur stopdlagłupoty -to powinien być Twój nick faszysto 27.01.06, 09:32
        
        stopdlasyjonizmu Re: stopdlagłupoty -to powinien być Twój nick fas 27.01.06, 10:00
        
        ty osiołku chyba nic na temat faszyzmu nie czytałeś.
        proponuje zacząć od przesłania rasistowskiego syjonizmu oficjalnej doktryny
        israela!
        hitler czy musolini nie powoływali sie na jakieś boskie darowizny zmiem w
        palestynie .
        faszyści i naziści wprowadzili pojęcie nadludzi , rasy wybranej wyższej od
        innych
        syjniści wproqwadzili pojęcie narodu wybranego innego od gojów , wyższego
        i mającego prawa do palestyny , mający w pogardzie prawa człowieka,
        sprawiedliwość a krzywdzenie palestyńczyków to praktyka codzienna.
        możan to znacznie dalej analizować ale jak na takiego osiołka tomoże być za dużo
        
        ola
        
        femur Jeśli wierzysz w to co napisałeś - to pozostaje 27.01.06, 10:14
        
        Jeśli wierzysz w to co napisałeś - to pozostaje mi się za ciebie człowieku
        modlić. No tak, ale Chrystus to żyd - więc pewnie bedziesz niepocieszony, że
        sie do niego zwracam w twojej intencji. Cóż, wobec tego - poprostu - trzymam
        kciuki może rozum jak prysnął tak i wróci...
        P.S. Osiołki są lepsze od faszystów - jakoś tak im lepiej z oczu patrzy
- jophim Re: Warszawa okupowana przez Polaków 26.01.06, 21:31
  
  Biblia nie jest dokumentem historycznym i jako taki nie moze swiadczyc o tym ze
  Jerozolima byla stolica panstwa zydowskiego.
  - olatz Re: Warszawa okupowana przez Polaków 27.01.06, 09:41
    
    Jasne, że nie jest, choć opisuje wiele wydarzeń historycznych. Nie trzeba nawet
    Biblii.. wystarczy wiedzieć, czym jest Ściana Płaczu.
    - stopdlasyjonizmu Re: Warszawa okupowana przez Polaków 27.01.06, 09:55
      
      A CZYM JEST SCIANA WSCHODNIA W WARSZAWIE ?
tpolar1 Re: Palestyna jedyna demokracja na Bliskim Wschod 27.01.06, 10:01

Hitler też doszedł do władzy demokratycznie. Ustawy wyjątkowe też przeprowadził
demokratycznie w parlamencie. Ludnośc w plebiscytach go popierała. Ustawy
norymberskie były prawem demokratycznego państwa.....
A jaka demokracja panowała w byłym ZSRR!!!! i konstytucję mieli lepszą niż np. w
USA i w ogóle.

Demokracja bombowa made in hamas też ma prszyszłość.
Pewnie zabiją kilkuset cywilów. A jak się zdenerwują to może i w Warszawie
przypieprzą (sojusznik USA, który jest sojusznikowm Izraela - szatana
światowego. Dlaczego nie?). Wszystko demokratycznie.
- stopdlasyjonizmu Re: Palestyna jedyna demokracja na Bliskim Wschod 27.01.06, 10:06
  
  tym bardziej ,że walczą o swoją ojczyznę z syjonistycznym okupantem
- stopdlasyjonizmu syjonizm oficjalna doktryna państwa israel!!!!!!!! 27.01.06, 10:07
  
  niestety ale to prawda!

zylioner Nie pierwsze i nie ostatnie państwo terrorystyczne 26.01.06, 10:04

Żeby daleko nie sięgać przypomnij sobie działalność "ojców" Izraela,
socjalistyczne praktyki Piłsudskiego czy działalność pana Nehru.

btabu Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 10:09

Tak a preszydentem zostal OSama :D

ksaweryl jak zwykle idiotyzm dziennikarzy 26.01.06, 10:09

Hamas wygral wybory - tak w tytule a dalej czytamy ze to Hamas tak twierdzi,
komisja wyborcza nie podala ostatecznych wynikow a w sondazach powyborczych
prowadzili ich rywale. Z kolei Rzepa napisala dzis rano ze Hamas przegral
wybory. Oczywiscie pismaki nabuzowane jakies, kazda bzdure napisza byleby tytul
byl chwytliwy.
Ostatnio portal gazeta.pl celuje w idiotycznych tytulach. Skandaliczne teksty
typu "XXX zlodziejem?" z wszechobecnym znakiem zapytania ktore ma sugerowac ze
to tylko pytanie. Czy macie nas czytelnikow za idiotow ktorzy chca czytac tylko
sensacje?

kaziuk47 Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 10:16

... może się wreszcie ucywilizują i dostosują metody działania do ogólnie
przyjętych w "normalnym" świecie (chociaż tak do końca w to nie wierzę)

konrad.ludwik02 Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 10:20

Zwycięstwo Hamasu i powołanie przez nich rządu oznaczałoby niesamowity regres w
ucywilizowanym, pokojowym ukształtowaniu Bliskiego Wschodu: radykalizację
Izraela, zaprzestanie mediacji Zachodu, pauperyzację społeczności
palestyńskiej, podniesienie głowy przez wszystkich terorystów w myśl
hasła: "Teroryści wszystkich krajów łączcie się!" Strach będzie żyć!

femur TO SIĘ RYDZYK UCIESZY !!!!!!!!!!!!!!!!!!! 26.01.06, 10:33

żydów będą bić - dla Rydzykowatych to dobrze, dla całej reszty świata
nieciekawie :(

calcinus Re: TO SIĘ RYDZYK UCIESZY !!!!!!!!!!!!!!!!!!! 26.01.06, 10:40

Nie tylko Rydzyk, lewica na calym swiecie juz od wczoraj pije z radosci.
- the.truth Obraz o. Rydzyka na aukcji za 6 tys. złotych 26.01.06, 14:45
  
  "Twarz ojca jaśnieje blaskiem, ponieważ jest jak latarnia wskazująca nam,
  zbłąkanym drogę ku wieczności" :-)
  
  wiadomosci.wp.pl/kat,1342,wid,8165737,wiadomosc.html
  
  Brygady moherowe użytkowniczkami "dzieła szatana" - internetu ?
stopdlasyjonizmu CZY SYJONIZM W ISRAELU TO FORMA RASIZMU? 26.01.06, 23:11

wydaje sie pomijając stanowisko onz w tej sprawie , że obecna sytuacja w
palestynie jednoznancznie wskazuje ,że syjoniści jako wybrańczy narodu
wybranego niczym nie różnią sie w swojej miłości innych ludzi jak naziści
hitlera. to niestety jest bardzo bolesne bo niczym ci syjoniści nie róznią sie
od ciebie czy mnie a jednak uważają się za lepszych od innych niepomni kary
jaka na nich zesłał Zeus w czasie II WS . tak kara była okropna.
pytanie tylko czy syjoniści potrwafia i zechcą odpowiedzieć dlaczego ich
wybrańców narodu wybranego to spotkało. zginęło przecierz przede wszystkim
kilka milionów obywateli polski o czym nasi syjoniści zapominają a szkoda.
zatem rasizm i ksenofobia połączona z deptaniem demokracji i praw człowieka w
palestynie to współczena forma zbiorowej paranoi syjonistów którzy nic nie
widzą poza swoimi urojonymi planami : israel , wielki israel , kula ziemska
israel. jedynie co jest pocieszającego to to że przeniosą sie gdzieś poza
ziemię np. moga dołaczyć do busha który już od jakiegoś czasu przebywa na marsie
i nie chce wrócic do texasu.

piotrgiedrowicz Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 10:33

mój Boże - znowu zawiodły sondaże!! hamas to taki palestyński pis, a fatah - to
że tak powiem platforma. globalną radykalizację nastrojów przewidziałem w
swojej powieści pt. "Bessa~Lala"... i po co, nie rozumiem - ignorować trafną
diagnozę? problem nie przestanie istnieć tylko dlatego, że udamy, że go nie ma.
ważne by Izrael nie dał sie zepchnąć do morza! aby to nie nastapiło - trzeba
spoglądać prawdzie w twarz. rola "gazety" w tym wszystkim jest dwuznaczna -
nonszalancja zawiodła już niejednokrotnie bezpośrednio do katastrofy.

ben-oni Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 10:37

Ponieważ niewiadomo kto wygrał proponuję przeprowadzić "żółtą rewolucję"
(ciekawe czy Polska - wspieracz wszystkich kolorowych rewolucji - pomoże) i po
sprawie.

alkud APEL DO MOSSADU 26.01.06, 10:41

Drogi Mossadzie,

Zlikwidujcie wreszcie organizacje terrorystyczna o nazwie HAMAS,
wraz z jej wszystkimi czlonkami i sympatykami.

Z gory dziekuje

Autor bloga
religiapokoju.blox.pl

dana33 Re: APEL DO MOSSADU 26.01.06, 10:50

tylko hamas? a co z bojowkami al akca, z jihadem islamskim, hizballah?
mossad
- alkud Re: APEL DO MOSSADU 26.01.06, 10:55
  
  Od czegos trzeba zaczac porzadki. Europa nie powstrzymala HITLERA w latach 30ych
  i do dzisiaj ma kaca moralnego z tego powodu; Izrael nie moze sobie na to
  pozwolic, bo tam wlasnie demokratycznie wybrano ruch przy ktorym NSDAP to partia
  pacyfistow
  
  ISLAM KORAN EUROPA
  religiapokoju.blox.pl/
  - qfc Dokladnie tylko kto na Bliskim Wschodzie pelni 26.01.06, 11:33
    
    dzis role Hitlera. Cos ci sie role i historia w lbie pomieszaly.
    
    A tak do twoich zyczen - pomarzyc zawsze mozna. A syf bedzie gigant, bo swoj
    trafil na swego i nie cofna sie zanim sie nie wytrzebia. Hollywood zupelny -
    lepszy bo na zywo.
kain_brat_abla Re: APEL DO MOSSADU 26.01.06, 10:58

Alkud, nie dostałeś na czas wytycznych z centrali ? Kto żyje z wrogów, dba o to
by wróg nie zginął całkiem.
- alkud Re: APEL DO MOSSADU 26.01.06, 11:04
  
  > Alkud, nie dostałeś na czas wytycznych z centrali
  
  powiedzieli tylko, ze jedziesz do Palestyny aby zostac
  ministrem d/s dezinformacji i pozyskiwania srodkow
  finansowych z Europy
  
  ISLAM KORAN EUROPA
  religiapokoju.blox.pl/
  - the.truth Re: APEL DO MOSSADU 26.01.06, 14:32
    
    Na fanatycznych izraelskich mieszaczy ( jak alkud ) jest tylko jedna recepta -
    znają ją i z powodzeniem stosują żołnierze Szarona ze strefy Gazy :-)
brite ech, idiota 26.01.06, 14:14

Ten, kto patrzy na bliskowschodnie sprawy w czarno-białych barwach musi być albo
totalnym ignorantem, albo być chorym z nienawiści.
stopdlasyjonizmu Re: APEL DO MOSSADU 27.01.06, 00:52

kolego tego sie nie da zrobić , to jest niemozliwe gdyz nakręcanie spirali
morderstw powoduje reakcje po drugiej stronie co widać właśnie po ostatnich
wyborach w palestynie. to działania syjonistów z israela spowodowały ,że
palestyńczycy postawili na hamas bo okupacja i przemoc ze strony syjonistów
trwa.niestety i jest to bardzo smutne gdyz nie chciałabym byc nie miejscu
jakiejś palestynki choć sie niczym ona od nas nie rózni ma takie same potrzeby .
- lavojtek Re: APEL DO MOSSADU 27.01.06, 00:56
  
  I tu sie zgodze. Nie ma skutku bez przyczyny!

oraw Marcu CRASSUS'ie PAŃSTWO TERRORYSTYCZNE TO NORMA 26.01.06, 10:48

vide-
SOJUZ SOWIETSKICH SOCIJALISTICZIESKICH RESPUBLIK!
Rec ISRAEL!
UNITED STATES of AMERICA !
A nawet PIŁSUDKSI zaczynał jako terrorysta!
A na BLISKI WSCHODZIE, trafił swój na swego!To są kłótnie w RODZINIE!Do której
my nie należymy!
Bo to ONI SĄ BLIŻEJ BOGA!!!!
I dlatego im łatwiej oddać wszystko co mają, z życiem w pierwszym rzędzie!
Serdecznie pozdrawiam!

alkud Mam nadzieje, że światowa lewica pojedzie do AP 26.01.06, 10:56

aby ze swoimi islamskimi idolami budowac nowy, lepszy swiat :) Moze tam sie uda?

ISLAM KORAN EUROPA
religiapokoju.blox.pl/
stopdlasyjonizmu Re:masz rację - PAŃSTWO TERRORYSTYCZNE TO NO 26.01.06, 22:55

jest coś w tym co piszesz oni są bliżej paranoi niz nam sie wydaje
tzn syjoniści z darowizna palestyny na ich rzecz przez wielkiego Zeusa
przejściem przez mozre i innymi tego typu mitami które Zeus nie potwierdził!!!
polakom lelum-polelu dał cała europę aż po ural !!
to jest zapisane na tablicach kamiennych podarowanych nam po drodze przez
światowida ale w trkcie zwieruchy dziejowej tablice gdzieś sie zapodziały.jak
je odnajdziemy to postaramy sie o bomby atomowe i pójdziemy do uni eoropejskiej
z nimi i będzie wtedy Polska od Morza do Morza i Palestyna ale bez syjonistów
oni będą na pustyni zajadać sie manna z nieba nie wiem tylko czy wytrzymaja
żeby komuśc nie zrobic jakiejś sztuki lub cudu. to będzie bardzo trudne.
- ginusia Re:masz rację - PAŃSTWO TERRORYSTYCZNE TO NO 26.01.06, 23:03
  
  stopdlasyjonizmu napisała:
  
  >
  > tzn syjoniści z darowizna palestyny na ich rzecz przez wielkiego Zeusa
  > przejściem przez mozre i innymi tego typu mitami które Zeus nie potwierdził!!!
  > "Bardzo to smieszne" co piszesz, tylko bogowie sie troche myla;) Zajrzyj w
  jakis normalny podrecznik!!

zaplutek Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 10:57

Dokonało się. Lud palestyński manipulowany przez lata, wychowywany przez kraje
arabskie, które 'gościnnie' przyjęły pod swój dach uchodźców palestyńskich z
izraela sprzed 50 lat tylko po to aby ich potem urzyć jako broni przeciwko
izraelowi, wybrał świdomie swoje przeznaczenie. jako kraj terrorystyczny skazują
siebie na wykluczenie przez zachód. wkrótce, w odpowiedznim momencie zostaną też
odzrzuceni przez swych arabskich braci, którzy już wiele razy pokazywali po co
tak naprawdę są palestyńczycy. zostanie im tylko izrael. jednakże hamas nie
rozpozna swojego prawdziwego brata. uwiedzony mamiącą retoryką braci z egiptu,
syrii i jordanii, owinięty wspomniniem i legędą 'bojownika o wolność' arafata
wyśle kilku 'świętych' by 'zmieść izrael z powierzchni ziemi'. wtedy izrael
odpowie po swojemu i nie będzie już palestyńczyków. za to cały świat będzie
grzmiał, że żydzi uprawiają swój własny holocaust za plecami zachodu. ten cały
misterny plan jest utkany nićmi arabskich 'przyjaciół' narodu palestyńskiego.
ciekawe, dlaczego nie widzimy, że palestyńczycy są narzędziem lub też ofiarą,
którą kraje islamskie są gotowe złożyć w ofierze allahowi w zamian za
unicestwienie, czy to fizyczne, czy to polityczne izraela. otwórzmy oczy! to
islam rozdaje karty!

alkud Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 11:06

> jako kraj terrorystyczny skazują siebie na wykluczenie przez zachód.

jak to? w Europie cała tzw. lewica już się moczy z radości, że powstaje twór 100%
antyamerykański i 100% antyżydowski... Sojusz lewacko-islamistyczny od lat jest
faktem

ISLAM KORAN EUROPA
religiapokoju.blox.pl/
l_eszek Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 11:18

Masz w 100% rację, problem palestyński to sprawa krajów arabskich. Przez nie
jest sztucznie podtrzymywany i rozniecany od dziesiątków lat. Palestyńczycy są
tylko narzędziem w ich antyżydowskiej polityce.

kozaczek3 Może to oznaczać w dalszej perspektywie pokój 26.01.06, 11:04

W brew pozorom może tak się stać.
Ponieważ każda akcja terorystyczna będzie utożsamiana z rządem Palestyny.
W Izraelu jastrzębie też zaczęli nie tylko mówić o pokoju, ale go powoli realizować.
Amen.

alkud Re: Może to oznaczać w dalszej perspektywie pokój 26.01.06, 11:08

> Ponieważ każda akcja terorystyczna będzie utożsamiana z rządem Palestyny

i wtedy rzad ten dostanie ultimatum i jesli
nie powstrzyma swoich krwawych siepaczy to
zostanie zlikwidowany. AMEN!

religiapokoju.blox.pl/
- kozaczek3 Może to oznaczać w dalszej perspektywie pokój 26.01.06, 14:37
  
  Dokładnie tak!!
  Tak myślę.
  Ciekawe czy się sprawdzi w tej wersii pokojowej?
  Amen.
- the.truth Re: Może to oznaczać w dalszej perspektywie pokój 26.01.06, 15:07
  
  Kto mu postawi to ultimatum i przez kogo zostanie zlikwidowany :
  pewnie przez alkuda, nawiedzonego prawicowego fanatyka - fundamentalistę :-)))
  ... śni ci się powtórka z I. Rabina ?
  Forget it.

adas313 Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 11:04

> no i mamy pierwsze w historii terrorystyczne panstwo

Nie pierwszej.

kocis1 Re: Hamas twierdzi, że wygrał wybory palestyńskie 26.01.06, 11:05

A panowie z wyborczej od miesiecy rozpaczliwie wyli ze Hamas jest druga sila w
Panstwie Palestynskim .. skad my to znamy ...

Najnowsze z forum Świat

Zaloguj się