dobry państwu rozpoczynamy seks audycję przy mikrofonach dr Robert Kowalczyk psychoterapeuta seksuolog oraz dr Aleksandra Krasowska psychiatra seksuolog dziś w programie będziemy rozmawiać z Robertem Ziębińskim dziennikarzem pisarzem autorem książki porno jak oni to robią nowości na rynku wydawniczym dziękuję Robert przyjął zaproszenie na razie dziękuję bardzo, zaproszenie i cieszymy się temat jest wydaje się oczywisty będziemy rozmawiać oporną różnych obliczach
Tekst transkrypcji został wygenerowany komputerowo i może zawierać błędy. Nie stanowi zapisu treści audycji ani dzieła dziennikarskiego. Aby zapoznać się z oryginalną audycją, włącz podcast audio.
Więcej informacji »
pornografii o tym czym jest pornografia zachęcamy państwa do komentowania mogą pisać państwa Don państwo do nas maila seks małpa TOK kropkę FM zapraszamy również nasze media społecznościowe Facebooka na Instagrama seks w toku program wydaje Karolina Kaczyńska i myślę, że przejdziemy od razu do pytania o pornografię czy istnieje definicja pornografii Robert jest sama i wszystko zależy od tego do którego słownika zajrzeć, do którego zaglądała, pisząc książkę starannie zaglądać do słownika znali swoją własną definicję pornografii zna 3 inaczej oczywiście od tam co znaczy porno co znaczy dla bla bla to wszystko tak rozumiem to wszystko jest istotne ważne geneza jest istotną natomiast w zasadzie starałem się patrzeć co się dzieje tu i teraz nie to co działo się miejsce dla przestrzeni wieków to co się dzieje teraz dziś co dziś definiujemy miano mianem pornografii czy są żyją tak grzebią w tym wszystkim, siedząc przez prawie 2 lata w tej dziwnej pokręconej branży dotarła do takiego momentu, że jak zadałem sobie pytanie czym jest porno to odpowiedź nasunęła uwaga po skończeniu pisania książki porno tak naprawdę my, bo porno nie istnieje bez człowieka i bez jego potrzeb porno odpowiada na każdą potrzebę oglądającego i czyli nie ma pornografia jeśli my potrzebujemy pobudzenia nie ma pogodzenia z pornografią co ciekawe wzajemnie wzajemnie to są 2 wzajemnie uzupełniające się byty, które bez siebie nie istnieje, gdyby nie było odbiorców porno nie byłoby porno, gdyby nie było ludzi, którzy chcą oglądać porno, jakby nie było w związku z tym nawet ci ludzie chcą kim chcą gościć ludzie chcą seksu czy już za okres bardzo ciekawe czy co np. to jest tak naprawdę jakaś forma realizacji ich przeróżnych potrzeb i fantazji nie mówię to o tym mówimy o seksie o tym najważniejszym, czyli patrzenia o tym jak ktoś z kimś kopuluje to są np. rzeczy pt. oglądanie jak naga kobieta przechodzi w skarpetkach wciska w skarpetkach pod prysznic, bo są rzeczy pt. patrzenie jak uwaga pani obiera ziemniaki w pozycji kucającej przy miednicy, czyli kluczem jest często samo, ponieważ ty piszesz to coś takiego w tej książce to znaczy bardziej, parafrazując to co mówią twoi bohaterowie, że porno nie istnieje poczucie, jakby bez poczucia winy raport jest tak, że to jest właśnie ta miara tego, bo nową samo oglądanie osoby zbierającej ziemniaki no właśnie cały ten kontekst nabiera jeszcze wyznaczony wtedy gdzieś, bo poczucie winy to jest siła napędowa, bo ono jakąś formą, ale w ogóle nie wiem czy jakimś ogromnym stopniu seksualności człowieka nie, ale wiesz to jest mówi może przecież tak on on tutaj nie możemy tak, że tutaj mówić o pornografii, że właśnie to wyróżnia pornografia to trochę legitymizuje pornografię to nasze poczucie winy, gdyby jego nie było nie byłby pornografią, a to co toby było wtedy Robert czy wtedy jakby nie ma czegoś tajemniczego nie może przekraczać nie ma nie ma tabu oczekiwała czegoś co prawda, że jest to zakazane, czyli 12 Anki tak, że my się wstydzimy powiedzieć np. skąd dobra idąc po kartkowej jeśli można prosimy, skąd jest ogromną ilość filmów pt. o złoty deszcz tak dalej czy to jest ogólnoświatowy trend nie to jest po prostu coś, dlaczego faceci oglądają bo, choć chcę powiedzieć żonie, że czegoś takiego potrzebują w związku z tym oglądają to, że to kręć niech rząd potrzebuje, bo nie chodzi o to, żeby to zrobić tylko czy to było dopatrzeć związku z tym wyglądają mają to takie dziwne poczucie trochę zawstydzeni no tak tutaj różnią się wydaje chyba chciałabym dopytać was, dlaczego waszym przekonaniu mają na temat zwolnień waląc, że porno musi być związane z poczuciem winy, bo ja mam wrażenie, że co osoba, która ogląda materiały erotyczne pornografię i nie odczuwa z tego powodu poczucia winy to co ogląda ja zrozumiałem, że chodzi o kulturę poczucia winy i to konstruuje porno w przeciwnym razie to by było tak, jakbyśmy oglądali nie wiem osoby, które jedzą i to nie wzbudzał aż takich emocji, że to co nakręca porno tak żyją z tego co pisze też tych wywiadów, że to co nakręca porno to jest z jednej z2 strony chęć, żeby utrzymać to jest właśnie dominujące poczucie winy wokół pornografii, gdybyśmy podeszli do porno w sposób otwarty do własnej seksualności do własnych posłów w sposób otwarty informowali się nawzajem o tym, czego potrzebują, czego chcemy zniknęłyby wszystkie bariery na poziomie to jest normalne jest zboczony mam dziwne potrzeby, gdybyśmy o nich otwarcie mówi tego czegoś nie było to porno było niepotrzebne samo sobie, bo ono może by było czymś zupełnie inny może być ZUS transformować nie byłoby tej tej tej całej otoczki skandalu tajemnic i czegoś zakazanego złego, gdybyśmy do tego podchodzili w sposób do 2 do własnych potrzeb w sposób otwarty, ponieważ nie podchodzą tak do seksu w sposób otwarty w większości stąd biorą się te wszystkie rzeczy dookoła porno budowane czy są czym forma jest budowa no tak to by wskazywało na to, że no my porno jest domeną ludzi zawstydzony niepewny swojej seksualnością myślę, że 95% społeczeństwo zawstydzone w związku z kierowaniem się po jako chęć rozwoju korzysta czerpania z pornografii czegoś co jest przyjemne, ale nowe no tak, ale to w pewnym momencie to płacz ludzie zaczną kim ktoś inspiruje porno, kto podchodzi do pornografii w sposób otwarty koło kręci porno ludzie świadomi swojej seksualności, a te ogromnie maleńki procent użytkowników pornografii czy tak tutaj posłużę się badaniami 70% osób ogląda porno, a to jest bardzo mały procent osób przyznaje, że ogląda porno to bardzo ciekawi to widać np. w statystykach, że oczywiście bardzo ostrożnie traktować statystyki np. pornhub, które dają o ilości wejść, ale myślę, że to jest także oni się wstydzą tego, że oglądają pornografię, że to ich interesuje, że mają z tego przyjemności van oni wstydzą się tego w jaki sposób inni ocenią 802 ten sam stygmat marnują się, że to efekt infantylnym seksu, ale myślę że, toteż jest duża, że to, że obie rzeczy chodzi co pomyśli o mnie partner w myśl mnie sąsiad co pomyśli o mnie sąsiadkę, gdy coś ostatnio ktoś zadał pytanie, dlaczego do gwiazd porno nie odbiegają ludzie na ulicach autografy mówi no dobra teraz pomysł by dziennikarzom, że ten pomysł był wobec siebie taką sytuację i gdzie gwiazdą porno widzisz ją rozpoznają 3 innych facetów na ulicy, a tych rzuca się z przeciekiem mówisz kocham twoje filmy uwielbiam podpisze się teraz wszyscy dookoła ludzie, którzy znają wiedzą, że 18 był już jesteśmy na listę, że to robisz, ale dziś, że tak naprawdę się wstydzimy przyznać 3 psy, ale ważnych rzeczy aresztowali Elite sport w takim razie jest to narzędzie do masturbacji nie tylko o charakterze w tym sensie takie tak, ale generalnie jest coś takiego, że my się wstydzimy oglądania porno w związku z tym np. właśnie resztą dziewczyn opowiadają, że np. w restauracjach, kiedy siedzą mają ten komfort, że nigdy nie podejrzenie nie podejdzie była już ktoś jak ktoś siedzi z partnerką to w ogóle się Lis i udaje, że nie widzimy dobrze, ale przecież wszyscy wiemy o tym do nas przychodzą do gabinetu pary hetero normatywne nieheteronormatywnych, które oglądają porno stymulują się porno robią to wspólnie jest to element ich seksualności czerpią z tego czy pomysły inspiracje czy źródło źródło stymulacji trudno mówić o tym, że oni się wstydzą, ale mówimy o skali to co dotąd przez cały czas mówi patrzę na skalę potrzebna ilość osób, które w, jakim mieście ile tych osób jest ilu jest tych ile jest w waszych pacjentów w Warszawie ilu pacjentów, którzy przychodzą do seksuologa Chełmie nie obrażając nikogo z kraju bardzo fajne miasto, którzy mają zupełnie inne podejście to jest kwestia oswojenia kwestia akceptacji własnego ciała kwestia akceptacji własnych potrzeb najlepsze związki są te, które gdzieś mogą być ułomny no bo co ma się różnych płaszczyzn, ale na płaszczyźnie cielesności fizyczności gdzieś na tyle są z osobą otwartą ZUS nie potrafią współpracować z płyty ani też z drugiej strony, bo są też pary, które przychodzą i mówią coś takiego, że np. partnerka coś takiego nagłaśnia ja mam problem z tym, że mój partner ogląda porno to znaczy, że nie zdradza artysta bardzo często jeździsz to co mamy 2 grupy prawda mamy taki dziura, która będzie też oglądając toporną czy też w jaki sposób dyskutują to porno dla 1 grupy będzie to element emancypacyjne tak jakiegoś podglądania świadomego korzystania dla drugi, a drugi będzie to np. element, który wiąże się ze zdradą teraz ja się zastanawiam czy potem nie ma takiego założenia, że dobre pary świadome pary są pary, które nie mają z PS porno problemu, a te, które są tutaj również taki bardzo taki delikatny wątek co znaczy dobra para nie może pan tak mówić po dziesiąty świadomości domie to trochę tak, że para, jeżeli jest świadoma, choć powinno została dokładnie ja bym był daleki od takiego stwierdzenia takiej jasności, jeżeli chodzi o postawienie takiego założenia czy porwań w Polsce legalne, bo to jest taka taka wątpliwie, którym często są nie są na czele lekarza samej istoty są zakazy określone typy porno już dawno nie doprecyzowała pamiętaj, że na całym świecie w zasadzie nielegalna jest to jest podstawa, czyli zoofilii pedofilii to są rzeczy są przemoc, która zagraża przemysł rusza, że władza była taka dyskusja pamiętam na zjeździe światowego Towarzystwa Seksuologicznego dyskusja wokół porno, w których są dojrzałe aktorki, które stylizowane są na dzieci, ale to ta dyskusja na poziomie właśnie merytorycznym czy dopuszczenie oczywiście tak jak mówi każdy ma prawo czy można mówić każdy widzi co chce zobaczyć port, ale tutaj mówimy o czymś co no mamy dorosła aktorka mamy dojrzałą aktorkę, która wiemy ile ma lat czy święte powszechna informacja to jednak występuje bardzo określonej konwencji dla mnie największy 2 takie hard korowy rzeczy, które znalazłem 3 odkryłem podczas prac nad książką tą 1 rzecz to było właśnie tzw. wtedy, gdy dziś to jest przebieranie dziewczynki w Malek pieluszka i robienie dziewczynki szybko się kobiety za dziewczynkę taką malutką Malek 2 kucyki Pielucha, a druga rzecz, której kompletnie nie rozumiem mija również wszystkie rodzaje w fantazji i fetysz natomiast znalazłem firmę, która specjalizuje się w kręceniu filmów, które polegają na tym, że upija się nagą dziewczynę do nieprzytomności w zasadzie można wymiotować to jest przemoc dobrze, ale z drugiej strony pisze się o tych aktorka, które mówią, że to jest tylko odkrywanie tego tak naprawdę alkoholu pijemy tak naprawdę nie ma przemocy tutaj tylko gra to jest dla mnie rzecz, która tłum już powinna być jakaś prawna interwencja na poziomie no sorry ja nie jesz, ale także, ale też, skąd zarzut, ponieważ je mówi to wciąż znaczy mówią też twoi bohaterowie, żeby tam tam tylko gra tam niemal 18 w treści tej masy jest inaczej jest to nie jest prawda w naszej zżera wszystko fikcja jeśli to może powinna być gra w otwarte karty na poziomie tego nie wiem w tych wszystkich bez umowy produkcjach amerykańskich czy egoistycznych pani tego sezonu stylistycznych w tych, gdzie np. przychodzi pani, która się zgadza na torze jest skrępowana związana, a okłada pejczem uprawia seks z 10 mężczyzn to, żeby w takim filmie w takim czy on wystąpić to on zakreśla taki katalog całe rzeczy, na które pozwala, na który nie pozwala jest kontrakt kontrakt z oficjalny kontrakt do wglądu i każde przekroczenie tej granicy przez wyznaczonych przez aktorkę przez performera, który nie występuje jest karane teraz jeśli ja nie wiem czy to dziewczyny, które wymiotują biegają zataczają się względami kompletnie pijany z tylko udają to ja nie wiem ja tam wiem, że udają tu nie wiem pani teraz bardzo ciekawe co mówisz pozwól taki wątek, który też bardzo często w swej książce pojawia wątek edukacji seksualnej, że właśnie tu jest granica wiele osób mówi to jest gratów fantazja to jest podstawowa informacja, którą każdy człowiek powinien mieć, ale w świadomości tarte bajka, że to jest bajka natomiast krakowiaka potrzebuje transparentności, czyli pewnego prostego przekazu, czyli gotować razem dajemy wam bajkę to właśnie prezentujemy wam bajkę tak jak przed Billem mimo, że to jest ba, ale los, ale wiemy, że to jest bajka wiemy, że uma Thurman chodzi ma się dobrze, chociaż wiemy na planie akurat zły przykład poranna Nadala był wypadek był bardzo liczę, więc nacisk, ale bardzo mocno doceniają to troszkę sanepid jak blisko, że my zakładamy, że ludzie wiedzą, że to jest bajka tak naprawdę nic nie utożsamiają taka w postaci seriali to są 2 osoby, które rzeczywistością te symbole jak bardzo różne rzeczy, czyli transparentność polega na tym, że wszyscy na planie produkcji wiedzą, że to jest okej jeśli pojawiają się wątpliwości to tutaj powinno tak naprawdę wejść jakaś służba, która te wątpliwości rozstrzyga tak było w przypadku gazu po dniu wkroczyła prokuratura zamknęła panów okazało się, że jednak nie było kontraktu jednak wszystko było czemu sam gdzieś jest wyznaczyć pewne granice co powinno być dozwolone, a co już nie powinno być dozwolone czy tak naprawdę to nie jest tak, że pornografia to jest taki świat, w którym wszystko można i wszystko można zrobić i że kobieta jest na pewno do tego przymuszona, że jest ofiarą i że mężczyzna jest osobą, która wykorzystuje tą niczego nieświadomą albo przymuszona do do swojej roli kobiet tylko tam w tym świecie są też kontrakty pewne zasady i też zasady, które się zobowiązujemy się przestrzegać myślę, że główny problem percepcję pornografii polega na tym, że uwolnienie jej na poziomie internetu na poziomie tego, że masz co tonę różnych stron internetowych, które mogą produkować porno sprawiła, że gdzieś właśnie rozpłynęły się od granicy, gdzie było kiedyś było powiedzmy 100 firm, które produkowały firm oraz tych firm jest 1000 z czego 850 z Lewis nie robiono w garażu teraz problem porno i tej, bo czarny czarny marki porno jak to nazwać złego PR-u polega na tym, że nikt nikomu nie zależy, bo import zboża ani żadnym dystrybutorom nie zależy na tym, żeby wyczyścić to treść można tym dziewczynom, które np. jeśli mają dość często idą na taki serwis, jaką Fans czy, zakładając Snapchat czy odchodzą w ogóle idą na swoje tak jak tylko projekt, ale nie ma odgórnej pomocy prawnej ustawowej, która by po w jaki sposób unormowała rynek na poziomie tego co się wydarzyło w przeciągu ostatnich powiedzmy 15 lat to zapytam w takim razie, jakimi trudnościami się mierzyły się przy pisaniu książki czy miałeś potem zaczął mu w granicach, że Szczecin nie znaczyło coś zaskoczyło co, dlaczego leci, bo takim największym zaskoczeniem przy pisaniu książki np. dla mnie ogromnym zaskoczeniem było to, że w profesjonalnym profesjonalny porno w zasadzie wygląda chodził z lat trzydziestych, czyli rządzi się takim podziałem na kontraktowych aktorów, które już niema już było tak, choć gorączkowych Humphrey Bogart podpisywał kontrakt bulwarami występował tylko łącznie urnę, żeby następnie w mieniu oraz na wyłączność rozumiem to np. to, że duże taka kosztowo takie przywiązanie kontraktowe istnieje, bo przez cały czas formę, że są aktorki które, podpisując kontrakt z gry mogą grać tylko w określonym w określonej zamknięty, a co ciekawe porównanie, bo takie badania, które odnoszą się do rynku porno i tam takie wskazanie bardzo ciekawej zależności ekonomicznej bardzo konserwatywnych zależności ekonomicznej, że np. jeżeli jeżeli to jest jakaś forma seksu o testy to jest to jest także tam kobiety więcej dostają dużo pieniędzy niż mężczyźni, ale odwrotnie np. dostają też dużo więcej, jeżeli np. jest czarnoskóry aktor, a ona jest biała, ale w ogóle gradacji finansowo martwi ale, toteż jedyny taki podobno zapytał wiekowa one właśnie ten element wykluczenia kas nowości jest bardzo brak konieczności jest jest jest coś w tym jest coś w tym absolutnie generalnie w ogóle w ceny gaży dziewczyn rosną od tego co robi na ekranie, czyli jeśli im godzi się tylko scena chłopie dziewczyna i fizycznym penetracja to jest w stawce najniższej i teraz im więcej elementów do tego dochodzi seks analny wielu partnerów wielu partnerów rzek wycenione to jest drugi strach gór ważne np. są takie przypadki dziewcząt, które pojawiają się w branży na roku 1,5, a po to, żeby zagrać w 60 scen absolutnie hard korowych po najwyższej cenie zgarnąć więcej zniknąć to jest po prostu Celon ma 1,5 roku wiedzą, że za taką rolę dostaną 1500EUR 2000EUR ostatnio przetoczyła się duża dyskusja dotycząca tego czy pornografia szkodzi czy pornografia jest czymś co wywołuje uzależnienie czy pornografia jest czymś co może sprawić, że ktoś się rozchoruje i też Robert do siebie jako do terapeuty do seksuologa, ale do siebie Robert również jako osoby która, gdyż spojrzała na ten świat pornografii od od od drugiej strony co myślicie inaczej popatrzeć tak by też oczywiście często tutaj rozmawiamy z perspektywy gabinetu przychodzą osoby, które rzeczywiście czują, że mają z tym problem no deklarują to jako jeden z podstawowych motywator przejścia do do gabinetu seksuologiczne chcący chcą przestać działać ponad 3 lat albo ograniczyć albo coś zrobiła ta pornografia i też oczywiście nie są jednorodne pacjenci to nie jest tak, że zamiast wspólnego, jakby wspólny mianownik poza tym, że toporny jest takim słowem wytrychem, ale same osoby, które np. jak już, jakby opieramy się na moim doświadczeniu gabinetu, ale też na badaniach, które mają to się też tak nawet określa tak pół fachowo orientacji pornograficzną ja to trochę tylko przypadkowa z angielskiego chodzi o to, że to są osoby, dla których porno głównym źródłem pobudzenia i one mają z tym problem to znaczy wytworzony pewien obraz porno jest takim czynnikiem, który zakłóca ich życie seksualne z natury zakłada, że oni odczuwają cierpienie to jest główny motyw przyszli ulega również od takich osobach, które na, których pornografia jest koniecznym warunkiem do uzyskania pobudzenia podniecenia i satysfakcji seksualnej przychodzą i mówią, że to jest jednak dla nich na tyle problem, że np. mają partnerki i co robiono przed kontaktem seksualnym związanym np. muszą pobudzić porno w czasie tego kontaktu nawet mówią, że nawet nie są w stanie skupić na swojej partnerce, ponieważ dali te obrazy porno zakłócają im fantazje na warszawską centralną czy to co się w ogóle dzieje w tym łóżku kolejna rzecz, które mówią to, że to już jest to jest takie coś bardziej bardziej subtelnego i po i jakby pochodzącego z bardzo, że np. Bartka, gdyż zakłóca zakłócają reakcje seksualne znaczy i obecność wojska na leczenie porno aktor Russell masturbacja samotność refaktura tak seks, jakby sam ze sobą tak naprawdę własną fantazją i UE mówią, że to jest jednak problematyczne, bo to jest problem tylko fundamentalny problem nie jestem seksuologiem ja mogę tylko mówić z punktu widzenia kiego powiedzmy zdroworozsądkowo czy tu już swojego po obserwacjach długich zadałbym fundamentalne pytanie czy jest to kwestia najlepszy nakłada na ile jest to efekt pewnych problemów nie są problem, czyli na ile problemy doprowadziły do pornografii czy pornografia była próbą ucieczki przez co są różnych firmach robią w terapii tak, ale rzeczywiście on jakby nazywa to, że jest to czynnik, który na tyle wzmocnił pewne elementy przyznano taki sposób sposób nie wiem analizowania tego, że stał się problemem no należy zadać fundamentalne pytanie czy są nas tu przeprowadziło, bo dobro Janie 59 lat jestem alkoholikiem wiem, dlaczego piłem przyszedłem całą drogę nie mogę powiedzieć piłem przez to, że istnieje alkohol, bo nie chodzimy i w książki żony burzę na grupy ta kwestia zależnie od alkoholu nie budzi możliwość nie budzi wątpliwości absolutnie natomiast należność od czynnika, który zwiększa, ale nie możemy zrzucić winę jest wprowadzić choroby tylko łącznie to faktu, że istniej tylko, a natomiast nie możemy zrzucić całej winy na to, że ktoś kręci filmy porno do tego, że ludzie nie potrafił się z nimi obsługiwać nie są nauczeni obsługi tych filmów nie wierzę w to jak najbardziej tylko, że popatrzmy w takim razie no, jeżeli jakiś przeżywaliśmy ten alkohol to i tak pojawia się coś takiego ograniczenia dostępu do alkoholu, ponieważ uważa się, że no jak pełen dostęp jest czynnikiem wysokiego ryzyka no jak w właśnie ta analogia prawda, jeżeli chodzi o porno i teraz pytanie oczywiście są takie neutralne czynności np. które które są wplecione w schemat uzależnienia już tutaj jesteśmy w tym w tym temacie to mogą być zakupy to, że korzystanie z internetu to może być aż cukier to są takie elementy, które towarzyszą, jakby codzienności i nie można ich 100% tak dziękuję teraz trzeba do tego, że jeśli już, zostając przy tej w tej analogii alkoholowej o wychowały się w rodzinie alkoholowej z problem z nieumiejętnością używania alkoholu istnieje od wielu wielu lat od wielu pokoleń jest ogromne prawdopodobieństwo, że też będzie posiadał ten problem natomiast jeśli wychowała się w rodzinie, w której o seksie mówiło seks był nazywany czymś brudnym złym, a jeśli mówiono, że oglądanie pornografii jest czymś absolutnie obrzydliwym trzeba się za to ukarać to im jest starszy tym z 1 strony masz tyle głowy zakodowane poczucie wstydu poczucie winy tak dalej, ale idzie coraz mocniej, ponieważ wiosną dobrze to już jednak trochę uogólniając bardzo nam pan, że również świadomość, bo i mam wrażenie, że odwołuje się do rozmowy, a przynajmniej, że to już kojarzy z fragmentu książki rozmowy z psychologiem z listu księdza, który masz swoje książce, który opowiada no tam trochę kontrowersyjnych sformułowań jak np. to, że może jednak nie obserwuje się progresji w przypadku używania pornografii co nie jest no i klinicznej poprawne tak, bo jednak obserwuje się zjawisko i myślę, że Robert obserwuje się w gabinecie ja również obserwują swoich pacjentów, że no są jest pewna grupa osób, która używa coraz mniejszych zna oszukuje coraz silniejszy niż się do i i że tak gdzieś te bodźce, których zaczynali w momencie przestają być wystarczą wystarczające ja nie jestem zwolenniczką koncepcji uzależnienia, ale jednak, że pomoc tutaj się zgadza tutaj mówimy o no w psychologii seksuologii ma takie właśnie dewiacyjne wręcz tak, że to jest poszerzanie tego, ale ostatnio trochę na bok, ale głównym kryterium, jeżeli już wywołujemy kryterium uzależnienia cierpienie utrata kontroli teraz pytanie przychodzi pacjent cierpi no bo na ludzi mało realnej utraty wzroku, ale czy kontrolę, bo siedzi, ale oczywiście sam poznałem 1 osobę, która była w zasadzie funkcjonująca na poziomie takich dobrych dobrych naprawdę 45 godzin dziennie poświęconych na oglądanie filmów porno jeszcze pod inne nazwisko jest taka książka, która pojawiła się na rynku naukowym osobie szalenie znanej, czyli Philipa Zimbardo, gdzie ci mężczyźni to jest książka, która Philip Zimbardo to nie jest osoba, którą się to niezbyt, kto to jest osoba, która się na pewno słucha on wieloletnie badania on tam badania prowadził z jakby w spółce, ale z autorką kolumnę i oni tam wskazują, że pornografia w tym rozumieniu, który jest teraz w tym jak w tych granicach, które są teraz w tej skali, która jest teraz to jest prosta droga do drenowania męskość znaczy bardzo skraca to istota tych, którzy sekretarzy po transplantacji bramkarz, ponieważ generalnie bardzo zajmuje się kryzysem męskości jako mała związani w Chęcinach, ale no widzisz on jest mokro miałem to możliwość dość długo dyskutowaliśmy na temat rytuału przejścia, czyli tego, że generalnie pośród młodych mężczyzn w zasadzie my ludzie urodzeni gdzieś pod koniec lat siedemdziesiątych na początku osiemdziesiątych jesteśmy ostatnim pokoleniem, które posiada coś takiego obrotu przejście czy to są w stanach czy u nas już niema mnie, ale od użytku oraz jasna tylko wiesz tylko to wszystko się z osobą łączy do poziomu gry komputerowe poczucie mocy władzy i porno jako substytut partnerki no ale tak Otóż to wszystko gdzieś kumuluje się na poziomie tego jak rozwijają nasze głowy, ale co do tego dopuszczono czy ktoś rozważa, jakie czy widzisz tak, ale są nasi psycholodzy, którzy zajmują się edukacją seksualną tłumaczenia jest bardzo dobre pytanie, a przy rządzie gdzie, gdzie jest wasza praca, która polega na tym, gdzie stop przychodzi nam seksuolog mówi proszę pana wszystkie dzieci oglądają filmy poznają się pan, ale wg balem nie wszystkie tylko 50% no to zwróciła nawet taka moja moją uwagę jednak w 50% do tego przyznaje badania kraje, lecz dawno powoływanie się na badania powodzi to są badania, które dokładnie rozumiem to za nie, ale ogólnie lekarzem jest ale gdzie jest w takim razie seksuolog, gdzie są rodzice, którzy zostawiają dzieci są z tym smartfonem odpowie na to pytanie, bo ja prowadzę szkolenia też jakby, jeżeli chodzi o nauczycieli np. dyskusja właśnie wokół wokół m.in. po i seksu internetu no part porno wiadomo będzie leitmotivem i ja np. uczy tego, że właśnie w domyśle jest to prawie pewne, że dzieciak zobaczy oczywiście ja mówię tak zaimpregnowane to dziecko taki sposób, że powiedzmy mu czym jest porno powiedzmy, że to jest właśnie fantazja jest to bajka, że nie tak nie wygląda seks, że aktorki są wybierane po warunkach, że tak, że aktorzy również w warunkach to jest czas światło, ale nie zdarza się, że oglądają będą grać w dostawie, bo ludzki tylko właśnie ten element edukacyjny i rodzice też, jakby otwierają się to ja mam takie poczucie tak jak no dobrze w takim razie wywołał temat np. żeby porozmawiać o tym, że to jest pewna wizja rzeczywistości ani z rzeczywistością to jest edukacja, więc to też jest także nie ma seksuologów, bo nie ma już jedyny, który robi nie jest działać i ten był taki społeczność także to tylko znów my jesteśmy tak prawa mamy tutaj swoją badaczka gdzieś, które sobie funkcjonujemy i to Banika jest fajna, bo mamy świadomość tego czym jest edukacja seksualna porno jest fantazją zaciera się kryzys męskości dla mamy to wszystko wiemy też nasze banki, a teraz robi 3 kroki za naszym bańka wychodzą do reklam tej książki w internecie widzę, jaka eksporter przecież to ryzyko itd. itd. jak jak ja raczej, ale czy dzieci seksu co ma dziecko masturbacji będą oczu itd. więc wychodzimy z banku pytań, jakie są ważne prosto z ludźmi, którzy to jest go, ale ono możliwe ja mam takie pytanie to jest Main Street to jednak nie jest jakiś teren do 1 jest my jesteśmy awangardą Wisłę patrzy na to trochę innej perspektywy, dlaczego ona przerwać próbę wykładów to jest także ma wrażenie, że wyższe są tego typu wykłady w Warszawie jest mało ludzi generalnie wszystko przez oceni tę natomiast ja mam takie poczucie, bo też mieliśmy takie taki program, że wykłady nauczycieli były w mniejszych niż się tłum i oczywiście, że na pewno myślę, że już 1 niestety zgadzam się, że dostęp wysłał Robert Fico czas fundujemy takim święcie, gdzie orgazm budzi kontrowersje, ale oczywiście w związku z obejrzeniem ortografia jak rozmowa o pornografii z dzieckiem czy to przez rodzica czy przez nauczyciela z samego swojego założenia już będzie ich znaczenie dla dużych wdrożeń Osram nauczycieli, którzy rzeczywiście z tych mniejszych miejscowości, którzy rzeczywiście w trakcie za rok mówią to zapewne teraz tak do mnie pisały mamy, które pisały tak strasznie chciałabym tę książkę przeczytać, bo lubię te filmy, ale błagam niech oni nie uczą naszych dzieci masturbacji szkołach to jest rozumienie z edukacji seksualnej przez większość ludzi w Polsce i dlatego my tutaj dzisiaj jesteśmy po to, żeby powiedzieć, że nie na tym polega edukacja edukacja seksualna nie polega na tym, że mamy uczyć dzieci masturbacji, ponieważ większość dzieci potrafi się masturbować bardzo młodego wieku i trzeba tego uczyć i to co chciałabym, żeby chyba w tej audycji padło to jednak, żebyśmy spróbowali jako doprecyzować to od czego zaczęliśmy tę aut, więc to jest porno i że jednak jest jakaś fantazja kresowa padły to jest bajka to jest to co zwróciło moją uwagę we wstępie które, którym piszesz to jest to, że gdzieś na na na przestrzeni dojrzewania z dzieckiem moi rodzice rozmawiają, a propos tego co jest fantazją co nie jest fantazją, że scena supermenem, gdzie on zakłada peleryna zaczyna latać tak jest jednak fikcją i w związku z powyższym dziecko nie powinno padać peleryny i skakać z szafy, dlatego że sobie zrobi krzywdę, bo na tym polega różnica między fikcją rzeczywistością i porównuje to do również pornografii i też tego w jaki sposób można by było taką rozmowę z dzieckiem przeprowadzić, które np. w jakiej sytuacji zobaczyło treści faktury pornograficznym, że ten seks tak, że w Realu nie wygląda zastawa co znaczy się problem, który o, którym mnie opowiada opowiadało wielu seksuologów a, czyli tego jak do gabinetu przychodzą panu do ciebie także mężczyźni, którzy mają kompleksy, ponieważ ich pani nie jest tak dużo jak pani gwiazdora filmów porno nie mając tak obfitej go wytrysku nie potrafią tak długo itd. kurczy chylą pośredniczyć stosunek płciowy 27 minut tak, a sporną prawie się w porno 40 no myślę, że kierownictwo córkę, a więc to jest jeśli my nie wytłumaczymy tego dzieciom naprawdę nie wytłumaczymy tego nastolatkom, które dorastają, którym hormony buzują, które szukają pewnego ujścia dla szczególnie na razie poproszę to absolutnie wszyscy trafimy na pornografię, ponieważ my rodzice chowamy ją przewidzieliśmy ukrywamy oglądam potajemnie potajemnie albo mówimy, żeby nie oglądały te straszne zło zamykamy im oczy są sceny rozbierane w filmach się całują się całują to zamykam oczy, więc jeszcze mniej otworzony siebie na świadomość tego, że musimy rozmawiać z dzieckiem na temat seksu to nim i pornografii to nie miejmy pretensji do tego, że nasze dzieci będą to pornografię oglądało zinterpretowały swój właściwy dla mnie już teraz nie pamiętam, który to był kraj, w którym robiono badania, gdzie dziewczęta młode uprawiał tylko łącznie seks analny, ponieważ traktowały jako antykoncepcję jasna nadzieja i to to jest kasacja wniesiona z pornografią albo elekcja ta okaże się w trakcie orgazmu krzyczy tak Absolut jest też, ale to już są na drukowanych regularnie zwrot przykład z tymi stoma antykoncepcję o tyle przerażający żony nie żyją nie mają świadomości tego, że uprawiając taki seks bez zabezpieczeń bez jedno wszystkie choroby tylko mogą złapać jak nasza wieś też to jest nasz cel naszej audycji m.in. właśnie edukacja też dlatego też rozmawiamy żebyśmy, jakby ten krąg, jakby wiedzy rozszerzanie w tym też potrzebujemy chyba takiej przeciwwagi dla tego czym jest pornografia pornografia jest jakimś jakimś obrazem jakąś fantazją wyobraźnią i przez jakąś jakąś jakąś fikcją odnośnie seksualności, ale z drugiej strony my dajemy czegoś młodzieży młodym ludziom alternatywy nie dajemy czegoś co jest rzeczywistym źródłem wiedzy jak nie dajemy alternatywę coś dla mnie największym szokiem czy jeden z takich ogromnych gigantycznych szoków było to, że wbrew pozorom wbrew temu oczywiście co się mówi jednak w tych dużych wytwórniach oni, zwłaszcza teraz przy ostatnich 10 dekad oni, czyli producenci zaczęli kłaść ogromny nacisk no uświadomienie aktorki co się pakuję czyli, że to porno to już nie jest w latach siedemdziesiątych osiemdziesiątych dziewięćdziesiątych Senat może pogrążyć coś tam tylko coś sobą zostanie całe życie musi już podjąć absolutnie świadomą decyzję podpisał gigantyczny kontrakt, w którym musisz niższego niż nie chcę tego robić tego nie podpisy, ale to jest sprzedanie swojej twarzy teraz ta świadomość przepaści zlecono takie wrażenie, że tam po drugiej stronie kamery w tym oficjalnym powiedzmy legalnie normalnie robionym z wszystkimi obostrzeniami porno jest większa świadomość tego co robią żołnierz ludzi, którzy oglądają ja mam takie pytanie do siebie na koniec powiedzmy to świadomie wybrać wydawnictwo wydawnictwo wybrało ciebie życie wydawnictwo kobiece typy reprezentują dawczynie i mam takie pracujemy są bardzo wspólnie bardzo dobrze natomiast generalnie ona była 1 kobietą, która powiedziała zróbmy to ciekawa teza jest w książce, że tak naprawdę to kobiety rządzą jak jest za to fakt czy to znaczy fakt fakt taki, że kobiety rządzą, ponieważ ci mężczyźni tak to jest zapisane, że to, że to oni upuścił ją swój popęd przy tym przeciw pornografii, a one tak naprawdę są za szybą, więc to one nimi rządzą panie coś czy jeśli co jest ciekawe, bo jednak wiele osób uważa, że pornografia jest upokarzająca dla kobiety, które się władze po drugiej stronie jak spędzacie jak to się sesja interpretację cóż to jest coś ciekawego, że np. niedopuszczanie nie ma świadomości tego, że najbardziej hard korowy filmy porno są robione z kobiet z kobietami, że szefa szefowej mi z studiów filmowych są kobiety, że setkami filmów są kobiety jest takie oczywiście nie wszystkie, ale jest taki pan grę gdańskich nazwa, który stworzył uznawany za Haffnera 2001. wieku, który w zasadzie zbudował sobie coś takiego sobie możemy nazwać etycznym porno bardzo transparentny w komunikacji z gwiazdami bardzo transparentny w komunikacji z ze światem nie ma żadnych ciem nie ma żadnych afer on właśnie zatrudnia specjalizuje się np. w świecie seksu analnego i on tam tam kręcą te wszystkie mocne grube znane dziewczęta co one zajmują się zajmują organizacją w reżyserii Borysa zna scenariusza no i same w sobie grają i Zobacz, jaki to jest w sprzeczności z tym co teraz jest taki nurt tej kobiecej pornografii kobiece jako tej takiej niby delikatniejsze niż łagodniejszy dla nich pytali Kalus niby te nie upokarzającej Ricka luz to jest w ogóle czy właśnie akt jest bardzo takie ambiwalentny w branży porno podejście do niej, bo inne są oczywiście chwalono za to, że te filmy są imitujące prawdziwą czułości bliskości próbujący imitować prawdziwą czułość bliskość, że to wszystko, ale z drugiej strony mówią otwartym tekstem nie oszukujmy się przeciw wszystkim chodzi o to samo co znaczy z tego pieniądze właśnie znika, bo rozmawiamy o tym w sensie takim na kino lat trzydziestych wręcz taka wręcz romantyczna wizja natomiast mamy też koncerny prawda koncern, który zarabiają na tym gigantyczne pieniądze koncerny, które też świadomie kreują popyt na pewne usług, czyli krewnego, czego ja mam ogromne zastrzeżenia do tego co podaje swoich belkach i rozwój rozpoznawania oraz na urlop, bo ja nie wiem czy np. oni nie promują reklamują określonej ich odmiany seksu czy określone w określonych osób potopu widzą w tym są pieniądze to nie jest właśnie się też przemysł porno z przemysłem to jest to są pieniądze to co po pieniądze, które zrobiły ziemię, że to są pieniądze, które przekraczają w zasadzie przychód Hollywood tak, dlaczego nam dziś zwróciłbym uwagę właśnie w tych badaniach pornhub bardzo ciekawa kwestia ta jest również określone jak długo osoby przebywają na zdrowie i zależności od odcinka i że ten czas no w części część trafi duża część skraca, dlaczego o tym mówię, bo to jest pewnie domyślnie tutaj wołaliśmy na początku masturbacji jako coś wręcz rozłącznego pornografią pewnie to jest czas od momentu stymulacji do momentu wytrysku i teraz może się pojawić też taka my nie mamy tylko niekonieczne tak czy wiadomo, że niekoniecznie natomiast faktów, ale my tego nie mamy popływać po też jest ogromna trudność no mamy mnóstwo badań krwi ile trwa kontakt seksualny co często bardzo subiektywne miary przewieziemy bierzemy pod uwagę różne czynniki to jest zapowiedziała koniec, ale wiele osób też korzysta w ten sposób stymuluje później przełącza materiały jest brana jest no ja wierzę jednak także od razu podjąć decyzję żona dzwoni telefon czeka jego zapewnienie reklama reklamą jest oczywiste, ale ja mówię o innej rzeczy, że jest zmiana wydłużenie lub skrócenie to coś więcej czasu np. albo mniej ni to jest jakaś jak równość to są dziesiątki milionów wejść co też oczywiście z tymi zastrzeżeniami, które wy mówicie musimy brać pod uwagę i dlaczego o tym mówię, bo widziałem takie badanie, które odnosi się do zaburzeń wytrysku w kontekście właśnie pornografii to się, że to, że to też może modelować czy też uczymy się szybko np. bo tyle trwa odcinek, bo takie ucięte odcinek planowanie zrobił bardzo rejestr domyślam się może chodzi o to, że np. spotkam się takim przed takim badaniem, ale nie zgadza się atakującej skończy jak na czym polegała chociażby tyle ciekawych rzeczy chodzi o to, że ten te dla tego oddziału koncernu, które promują sprzedają, że wersja premium to z reguły na minutę i widziałem takie badanie, które odnosiło się w wersji premium jest 45 w Berlinie wersja premium reklamy reklama w Warszawie reklama wersji premium jest niskiej jakości porno, który wrzucony jako jako najbardziej dostępne i tej hiper i jakości hiper bodźcami, które trwa minutę i i zrobiono takie badanie, które polega na tym, że właśnie oglądalności trzeba zrobić, że trzeba się wyrobić teraz, ale właśnie tak będzie oglądających minutowych 15, bo to też rozumiem, ale chodzi o to by nieco cena byśmy oprócz chodziło właśnie chce skończyć tym badaniu, że pytanie właśnie na ile taki czynnik w jaki sposób może wpływać na życie wszystko się np. kraje np. rozumiem, bo ja bym nie chciał, żebyśmy zostali z takim przekonaniem, że oglądamy pana nie ma żadnego problemu, ponieważ ma swoje granice możemy tylko rolę adwokata diabła to jest też tak, że mówiliśmy tych norm w kontekście krzywdzenia, które też są i też sam powiedział, że tak poczucie niesmaku się pojawi, ale oczywiście lekarz określonych treści ja do siebie tak, ale kogoś może nie ja dlatego bardzo powtarzał jak mantra, że generalnie uczmy się oglądać tego porno uczą się z niego korzystać, więc to jest mecz Johna Lennona i piękny świat, w którym wszyscy są dobrze wszyscy kochają, ale naprawdę jeśli dotarli byśmy takiego poziomu, w którym przy nawet 30% społeczeństwa potrafiłoby tom porno obsługiwać to myślę, że tak by poleciała krzywa w dół tematu orzekająca uczmy się seksu uczmy się seksualności uczymy się rozmawiać o seksualności można dzisiaj kończymy bardzo dziękuję Robert, że się z nami Robert Ziębiński jego książka nowość na rynku wydawniczym porno jak oni to robią my już dzisiaj kończymy audycje zachęcamy państwa do wysłuchania naszych podcastów, które znajdą państwo na stronie TOK kropkę FM w zakładce podcasty, a dzisiaj już dziękuję bardzo, dobranoc dobra dla nas seks audycja